# Informaatiovaikuttamisen kohteena, vieraana Aki-Mauri Huhtinen | 0x24 An episode of [Herrasmieshakkerit](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1479000931), 22 Dec 2022, 1 h 08 min. Audio: https://anchor.fm/s/11701d3b8/podcast/play/125386852/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2026-8-8%2F431429038-48000-2-1dd2db951cc43ac2.mp3 Ylämuistialan kartanolla vieraili informaatiovaikuttamisen ja strategisen kommunikaation asiantuntija, sotilasprofessori ja everstiluutnantti Aki-Mauri Huhtinen. Käymme läpi historiallisia ja nykypäivän esimerkkejä onnistuneesta informaatiovaikuttamisesta. Lisäksi keskustelemme informaatiovaikuttamisen ja propagandan eroista sekä siitä miten suojautua informaatiovaikuttamiselta. Äänijulkaisun lähdeluettelo: Vieras: Aki-Mauri Huhtinen https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Aki-Mauri_Huhtinen Nokian Nobelit ja Oscarit https://www.nokia.com/about-us/company/achievements/ ChatGPT https://openai.com/blog/chatgpt/ AI image generation tech can now create life-wrecking deepfakes with ease https://arstechnica.com/information-technology/2022/12/thanks-to-ai-its-probably-time-to-take-your-photos-off-the-internet/ Roope Rainisto: Jim Carrey as Bon Jovi https://twitter.com/rainisto/status/1582043030315753472 Vaihtoehtoiset sovelluskaupat Apple-sovelluksille https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-12-13/will-apple-allow-users-to-install-third-party-app-stores-sideload-in-europe Advanced Data Protection for iCloud https://support.apple.com/guide/security/advanced-data-protection-for-icloud-sec973254c5f/web iOS 16.2 pikapäivitykset https://www.forbes.com/sites/kateoflahertyuk/2022/11/19/ios-162-why-you-should-apply-the-next-iphone-software-straight-away/?sh=16c0fa2d580a NATO StratCom COE https://stratcomcoe.org Moskovan Tiltu https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/moskovan-tiltu-puhuu Ukraina ja informaatiovaikuttaminen https://www.saintjavelin.com YLE Areena / Kansan Palvelija (Volodymyr Zelensky) https://areena.yle.fi/1-50173655 Microsoft Sysinternals https://learn.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/sysinternals-suite InCharge X https://rollingsquare.com/products/x?variant=32723283476542 InCharge XL https://rollingsquare.com/collections/incharge-xl BOSE QC II kuulokkeet https://www.bose.fi/fi_fi/products/headphones/earbuds/quietcomfort-earbuds-ii.html 50 ways to survive and thrive in cybersecurity https://www.amazon.com/50-Ways-Survive-Thrive-Cybersecurity/dp/B0BKRZSFBQ INTERNET-kirja pokkarina: https://www.adlibris.com/fi/kirja/internet-9789510488348 ## Transcript [0:07] Tervetuloa herrasmies hakkereiden vieraaksi [0:09] ylämuistialan kartanolle. Tässä ohjelmasarjassa [0:11] käsittelemme tietoturvaan ja vääjäämättömään kyberturvan [0:13] liittyviä asioita ja ilmiöitä oppaana ne verkon alamaailmassa [0:18] toimivat suomen tietoturvakentän viralliset vanhukset, mikko [0:21] hyppönen hyvää iltaa ja tomi tuominen. [0:25] Oikein hyvää iltaa. No mitäs kuuluu mikkonen kiitos. [0:30] Hyvää pitkästä aikaa, kävin nokialla nokian. [0:35] Executive experience centerissä eli heidän vierailija tilassaan [0:40] ja ja siellä aulatiloissa. Itse asiassa on rivi heidän [0:43] nobel palkintojen aika komea rivi. [0:45] Niitä siis niitä nobel palkintoja, siis niitä ihan [0:48] oikeita nobel palkintoja kyllä. Itse asiassa nokialla on. [0:52] Tää on aika mielenkiintoista 9 nobelia muutama turing palkinto [0:57] 3 emmiä, 2 grammya ja yksi oscar mistä se oscar? [1:01] No itse asiassa kaikki nää grammyt ja emmet ja oscarit on [1:04] ihan oikeita palkintoja, jotka on liittynyt johonkin [1:07] teknologian tuottamiseen elokuvien ääniraitoja varten tai [1:10] isos standardointi. Miten käytetään äänilevyjen [1:14] tekemisessä ihan oikeita grammoja emea ja oscareita [1:17] valtaosa näistä on bellaaa aikanaan keräämiä palkintoja, [1:21] mutta osa on tuoreempia ja se on aika komeeelista. [1:23] Näin on mitä muuta viime viikkoina teknologia lehdistö on [1:28] käsitellyt uudelleen ja uudelleen uusia [1:29] koneoppimisjärjestelmiä ja ihan syystä järjestelmät kuten chat, [1:33] gb ja afco ovat kyllä ylittäneet jonkun kynnyksen ja nämä suuriin [1:37] kielimalleihin pohjautuvat tekoälyjärjestelmät ovat [1:39] hämmästyttävän hyviä tuottamaan tekstiä tai koodia. [1:42] Joo, itsekkin tuli kokeiltua tätä jackie PT ja kysyn siltä [1:47] esimerkiksi, että. Mitä herrasmies hakkerit tekevät [1:52] ja chat keep vastasi seuraavaa herrasmies hakkerit ovat [1:57] käyttäjiä, jotka käyttävät teknologiaa oikein ja eettisesti [2:01] he toimivat vastuullisesti ja kunnioittavasti muita ihmisiä ja [2:05] teknologiaa kohtaan ja pyrkivät aina parantamaan tietoturvaa ja [2:08] lisäämään yleistä ymmärrystä teknologiasta. [2:12] Herrasmies hakkerit ovat usein osa laajempaa yhteisöä, jossa [2:16] jakavat tietoa ja ideoita muiden kanssa. [2:19] Chat GP takana on siis open AE niminen yritys. [2:22] Mä oon aikaisemmin käyttänyt testimielessä heidän [2:25] varhaisempia GPT ohjelmistoja, mutta chat GPT on kyllä ihan eri [2:29] tasolla ennen kaikkea sen takia, että sitä voi siis sen kanssa [2:32] voi keskustella ja sitä voi opettaa. [2:35] Se uskoo mitä sille kertoo jos se tekee jonkun virheen ja sitä [2:38] korjaa niin se pyytää anteeksi eikä tee samaa virhettä enää [2:41] uudelleen. Se on eräänlainen [2:43] sparrauskaveri, mutta GPT ei ole pelkästään tekstiä. [2:48] Se osaa myöskin koodata chat GPT puhuu kaikkia ihmisten kieliä [2:52] mitä minä puhun ja ymmärtää ainakin johonkin pisteeseen asti [2:55] kaikkia ohjelmointikieliä mitä minä osaan ja tää on kyllä aika [2:58] huima ja tällä on myös tietoturvavaikutuksia. [3:00] Monet käyttäjät on kokeillut syöttää tälle kielimalle [3:04] haavoittuva ohjelmistokoodia ja tää kielimalli on oikeasti [3:07] löytänyt ne haavoittuvuudet eli tällä voi olla aika [3:11] kauaskantoisia merkityksiä esimerkiksi [3:12] ohjelmistoturvallisuuteen näin on ja oon myöskin nähnyt testi [3:17] missä otetaan joku satunnainen binääri. [3:19] Esimerkiksi joku haittaohjelma tiputetaan se. [3:24] Takaisinmaksuennus ohjelmistoon, kuten idän otetaan sieltä [3:27] assembler koodia ja kysytään chat kg teiltä, että mitä tää [3:31] koodi tekee ja se osaa kertoa mitä se tekee. [3:33] Tässä on esimerkiksi joku decryptor rutiini ja se osaa [3:36] jopa veikata että mistä ohjelmasta tää voisi olla [3:39] peräisin tää rutiini tää todella helpottaa tämmöisten töitten [3:42] tekemistä. Helpottaa siis turvallisuuden [3:44] rakentamista, mutta sitten samaan aikaan tätä voi myöskin [3:47] varmasti käyttää väärin väärinkäyttöä rajoittaa kyllä se [3:50] että chat gbt ei kukaan voi imuroida ja ajaa omalla [3:54] koneellaan, se on verkkopalvelu ja jos siellä on väärinkäyttäjiä [3:57] niin heidät voi potkaista sieltä pois ja tää luultavasti ei tule [4:01] olemaan loputtomiin siellä käytettävissä ainakaan Avoimesti [4:04] ja ilmaisesti niinku tällä hetkellä on. [4:07] Ja vaikka tän organisaation nimi on open AI ja se on alunperin [4:13] elon muskin ja sam altmanin perustava organisaatio niin se [4:16] kyllä ei ole kauhean avoin nimestä huolimatta. [4:18] Tää ei ole mitään avointa lähdekoodia, se on [4:21] verkkopalvelu, jossa me voimme keskustella tämmöisen tekoälyn [4:24] kanssa, mutta me emme oikeastaan näe mitään, että mitä siellä [4:26] taustalla tapahtuu. Se kyllä tiedetään, että [4:29] microsoft on suurin yksittäinen sijoittaja open access. [4:33] No mikäs tää sun aiemmin mainitsema alfakohde sitten on [4:36] afcode julkaisi viimeisimmän tutkimustuloksen melkein heti [4:40] chat bb julkistuksen jälkeen. Se ehkä jäi vähän sen jalkoihin, [4:43] mutta se saattaa potentiaalisesti olla vielä [4:46] merkittävämpi uudistus, jos open IN taustalla on microsoft, niin [4:50] alpakoiden taustalta löytyy sitten deep mind, joka [4:54] puolestaan liittyy googleen tai siis alphabettiin ja alfa on [4:57] siis ohjelmointi tekoäly se on siis ohjelma joka koodaa [5:01] ohjelmia ohjelma joka koodaa ohjelmia ja koodaa jo niin hyviä [5:06] ohjelmia että tätä on testattu pistämällä. [5:09] Salford osallistumaan ohjelmointikilpailuihin. [5:11] Missä se pärjää keskimääräistä koodaria paremmin ja me ollaan [5:17] yhä lähempänä askel askeleelta semmoista maailmaa. [5:20] Missä ohjelmoijia siis ihmisohjelmia tarvitaan yhä [5:23] vähemmän ohjelmoijien työtehtävät ehkä tulevat yhä [5:27] enemmän muuttumaan siihen, että he ohjaavat [5:29] koneoppimisjärjestelmiä, jotka kirjoittavat ne varsinaiset [5:31] ohjelmat. Niin tää on vähän pelottavaa ja [5:34] aika hurjaa, mutta kyllä tälläkin on etuja. [5:37] Voidaan olettaa, että tämmöiset erittäin laajat [5:39] ohjelmointikielimallit tekevät vähemmän virheitä kuin ihmiset, [5:43] mistä seuraa vähemmän ohjelmointivirhe. [5:47] Eli vähemmän haavoittuvuuksia. Mitä luulet tomi tällä hetkellä [5:51] kun joku aloittaa opiskelu uraansa, niin vieläkö kannattaa [5:54] lähteä opiskelemaan ohjelmointia? [5:55] Niin tää on hyvä kysymys. Mä uskon että ohjelmoijille [5:59] tulee muodossa tai toisessa olemaan aina tarve, mutta se voi [6:03] olla että sen luonne muuttuu. Voi olla että kohta [6:06] yliopistoissa aletaan kertomaan että että miten opiskelet näitä [6:10] promptteja millä voit ohjata näitä tekoälyjä tekemään sitten [6:13] sun puolesta niitä asioita. Ehkä näin tälle prompt termille [6:17] ei ole kauhean hyvää käännöstä suomeksi kai se olisi niinku [6:21] kehote ja se ei liity pelkästään koodarit tekoälyjen. [6:24] Ohjaamiseen se liittyy myöskin siihen, kun tehdään tekoälyn [6:27] luomia kuvia tai videoita ja sillä puolellakin tapahtuu nyt [6:30] tosi paljon tosi nopeasti. Nyt on Julkaistu todella [6:34] pelottavan uskottavia työkaluja, joilla voi tuottaa kuvaa ja [6:37] video manipulaatiota ja näitä työkaluja voi oikeasti komentaa [6:41] tuottamaan ihmisen mitä mielikuvituksellisimmilla [6:45] tilanteissa tilanteessa. Missä kuvan ihminen oikeasti [6:48] siis ei ole ollut? Joo, siellä on nyt monta [6:51] merkittävää kilpailevaa kuvakeraattia tai videon [6:56] generaattoriohjelmaa yksi aikaa ehkä eniten otsikoissa on ollut [6:59] dalí. Jonka takaa löytyy taas se open [7:03] AI ja sitten joka on riippumattoman tutkimus labran [7:08] tekemä ja sitten eurooppalainen alan yrittäjä stable diffusion [7:12] saksassa kehitetty lontoosta käsin rahoitettu projekti joka [7:16] toisen kun nää muut on avoimen lähdekoodin projekti ja tästä [7:20] sitten seuraa se että stable diffusion ja on ehkä helpompi [7:23] käyttää väärin. Sieltä löytyy rajoituksia, että [7:26] sillä esimerkiksi ei voisi tehdä alastonkuvia, mutta ne [7:28] rajoitukset voi poistaa, koska se on avointa lähdekoodia ja [7:31] stable diffusion avoimen lähdekoodin kautta päätyy monen [7:34] muun projektin osaksi eli esimerkiksi kännyköissä näkyvä [7:37] applikaatioensa käyttää oikeasti taustalla stable diffusion. [7:41] Open source pohjaista kuvankäsittely algoritmia ja tää [7:44] kännykkäsovellus on ollut nyt viime aikoina aika paljon kanssa [7:47] otsikoissa ja lensi siis toimii niin, että tähän [7:50] mobiiliapplikaatiooon syötetään parikymmentä kappaletta [7:52] valokuvia oikeasta ihmisestä ja sen jälkeen se generoi 100 tai [7:56] parisataa valokuvaa jotka eivät pohjaudu mihinkään näistä [8:00] syötetystä valokuvista, vaan siihen on mallinnettu henkilön [8:02] kasvot ja sen jälkeen hänet muutetaan astronautiksi tai [8:05] sankariksi tai sarjakuvahahmoksia. [8:07] Onnistumisprosentti ei ole täydellinen, mutta välillä se [8:11] luo kyllä hämmentävän aidon oloisia kuvia ja jos joku [8:14] kuuntelijoista ei ole nähnyt hyviä esimerkkejä siitä, miltä [8:16] tekoälyn luomat. Mielikuvitukselliset kuvat [8:20] vaikuttavat niin pannaan tuonne meidän lähdeluetteloon linkki [8:23] roope raininston Twitter tilille roope on pitkän linjan osaaja [8:28] tällä puolella ja hänellä on erittäin mielenkiintoinen ketju [8:31] tuolla Twitterissä, missä hän on vaalentanut jim carrey koomikon [8:34] naamat ja esittelee sitten jim carreyn eri bändeistä, kuten jim [8:38] carrey bon jovin kaikkina jäseninä tai red hot chili [8:40] peppersin kaikkina jäseninä tai aerosmithin jäseninä. [8:43] Yksi aikaa kerta kaikkiaan hämmästyttävää kuvamateriaalia [8:46] kannattaa vilkaista. No jos tilanne on tämä tomi, [8:49] niin kannattaako enää lähteä opiskelemaan sitten [8:51] taiteilijaksi tai valokuvaajaksi? [8:52] Taidetta tulee olemaan aina ja mä uskon, että taide vaan [8:56] muuttaa muotoa. Bloombergin tuoreen artikkelin [8:59] mukaan apple olisi taipumassa eu vaatimuksiin ja avaamassa [9:04] iphonea ja ipadia niin, että niissä voisi käyttää muitakin [9:07] sovelluskauppoja kuin klassista app storea. [9:10] Voiko näin todella tapahtua, niin tästä on ollut paljon [9:12] keskustelua aikaisemmin ja aiemmin apple on vedonnut [9:15] tietoturvasyistä, että tämmöisten vaihtoehtoisten [9:18] sovelluskauppojen käyttäminen ei ole hyvä ajatus ja siinä on toki [9:23] perää, mutta nähtävästi nytten EU, ssa on päätetty. [9:26] Tää on niin iso asia, että tässä testataan tää applen kanta tähän [9:32] asiaan. Apple on ollut ahne. [9:35] He eivät ole markkinajohtaja, vain 20% maapallon [9:38] älypuhelimista on iphoneja, mutta siellä on kolmenkymmenen [9:42] prosentin vero jokaisesta app storesta tehdystä ostoksesta [9:46] lähtee 30% applelle ja se on kyllä todella paljon rahaa, [9:50] varsinkin kun se applen kahdenkymmenen prosentin [9:52] markkinaosuus on vähän niinku silmän lumetta uusista [9:55] puhelimista kieltämättä myydään paljon enemmän androidia kuin [9:57] iphonea ja mut kun katsotaan että kuinka pitkään iphonet ovat [10:00] käytössä niin kentällä niitä kyllä on todella paljon ja nyt [10:04] tää ahneus tuntuu kostautumaan. Täytyy toki muistaa, että apple [10:08] tekee paljon myös hyväntekeväisyyttä tässä näin, [10:11] eli mikäli. App storeen julkaisee oman [10:13] sovelluksensa, joka on ilmainen niin sen voi kuka tahansa sieltä [10:17] ladata. Ei niitten sovellusten [10:19] ylläpitäminen ja tarkistaminen ja jakelua applelle tietenkään [10:23] ilmaista ei ole ja se lopputulos on ollut varsin turvallinen. [10:27] Applen app storessa on ollut todella vähän mitä varsinaisia [10:31] haittaohjelmia tai mitään tän tyyppistä se on pitänyt [10:34] hämmentävän hyvin paljon paremmin kun google play on [10:37] pitänyt haittaohjelmat poissa heidän tutkimistaan ja [10:40] filtteröimistaan applikaatioista. [10:41] Eli siinä mielessä kyllä mä oon ihan samaa mieltä kuin apple, [10:44] että että appstore on tuonut merkittävästi turvaa ja jos nyt [10:47] iphone tosiaan aukeaa niin että sinne voi kuka vaan. [10:50] Koodata vapaasti mihin vaan app storeen mitä vaan niin taatusti [10:54] sinne tulee enemmän väärinkäytöksiä. [10:56] No mitä luulet? Voisiko tää olla että tää tulee [10:58] käyttöön pelkästään EU, ssa? No se on mielenkiintoinen [11:00] ajatus. Tää on ihan mahdollista tätä me [11:02] ei tällä hetkellä tiedetä. Bloombergin uutisissa puhutaan [11:05] myöskin siitä, että applen pakotettaisiin avaamaan tämä [11:08] find my verkko, joka tällä hetkellä toimii näiden iphone ja [11:12] ipad laitteiden ja macbook tietokoneiden ja airdac [11:15] jäljittimien avulla, että sinne saisi muutkin valmistajat tehdä [11:18] laitteita ja tääkin saattaa olla että tää muutos tulee vaan [11:22] euroopassa, mutta ainakin nyt vaikuttaisi siltä että EU on [11:25] ikään kuin ainoa vahtikoira. Joka oikeasti saa läpi tämmöisiä [11:28] vaatimuksia näiden piilaakson jättiläisten toiminnassa. [11:32] Se, että tuleeko tää nyt sitten käyttöön kaikkialla maailmassa, [11:35] niin tätä me emme vielä tiedä se, mikä sen sijaan tiedetään on [11:38] se, että applen julkaisema advanced protection ominaisuus [11:41] tulee käyttöön kaikkialle maailmassa sen jälkeen kun [11:45] pilottivaihe on usassa saatu päätökseen. [11:48] Advanced protection on ominaisuus, joka mahdollistaa [11:52] sen, että kaikki. Sinun henkilökohtaiset tietosi [11:57] on salattu sillä tavalla, että edes apple ei saa niitä auki eli [12:01] käytännössä se tarkoittaa sitä, että salausavaimet on pelkästään [12:04] omistamasi laitteella ja mikäli laite tuhoutuu niin tarvitset [12:10] tämmöisen erityismenettelyä niitten tietojen takaisin [12:13] saamiseksi apple ei enää pysty sitä palauttamaan ja tää on hyvä [12:17] vai huono juttu. Tää on erittäin hyvä juttu, eli [12:20] puhutaan päästä päähän salauksen eli en end encryptionista ja tää [12:25] mahdollistaa esimerkiksi varmuuskopioiden ja kuvien [12:27] salaamisen eli vaikka joku hyökkääjä. [12:31] Saisi käsiinsä pääsyn applen icloudiin niin sillä tiedolla ei [12:35] tee yhtään mitään ja monet näistä forensic työkaluista, [12:40] joilla esimerkiksi pääsee lukittuihin laitteisiin kiinni, [12:42] käsittelee itse asiassa niitä varmuuskopioita eikä niitä itse [12:45] laitteita. Eli tää ikään kuin sulkee tämän [12:47] reiän, jota olisi voinut väärinkäyttää. [12:50] Kyllä tää parantaa sitä turvallisuutta merkittävästi ja [12:53] kääntöpuoli sitten on se, että se parantaa myöskin rikollisten [12:56] turvallisuutta. Tää tuo parempaa yksityisyyttä [12:58] lainkuuliaisille kansalaisille, mutta tätä voi sitten [13:01] väärinkäyttää ja taltioida rikollista sisältöä [13:03] laitteisiinsa ja sitä ei sieltä enää helposti pysty tutkimaan. [13:06] Ja vielä viimeisenä apple uutisena. [13:09] Juuri Julkaistu EOS 16 piste 2 versio kannattaa asentaa omiin [13:15] laitteisiinsa välittömästi, no minkä takia siinä tulee [13:18] ominaisuus nimeltä rapid security response eli [13:21] automaattiset turvallisuuspäivitykset. [13:22] Tää eroaa näistä normaali päivityksistä sillä tavalla, [13:25] että nää tietoturvapäivitykset asentuu tosiaan automaattisesti [13:28] eikä vaadi käyttäjältä minkäänlaisia aktiivisia toimia. [13:32] Voi olla, että tämmöiset suuremmat päivitykset yhä [13:35] edelleen täytyy tehdä manuaalisesti tai siinä [13:37] vaiheessa kun puhelin muistuttaa, että nyt uusi [13:39] käyttöjärjestelmäversio on käytössä. [13:41] Mutta kyllä tää suojaa todella paljon. [13:45] Tämmöistä keskivertokäyttäjän ja jos tämä ei houkuttele [13:48] asentamaan IOS 16 piste kakkosta, niin siinä on mukana [13:51] myöskin apple music sing ominaisuus, joka on [13:54] karaoketoiminto joka automaattisesti muuttaa laulusi [13:56] oikealle korkeudelle ja voit laulaa mukana. [13:58] Ehkä se tietoturvatoiminto on kuitenkin tärkeämpi ja nyt [14:02] olisikin sitten varmaan aika kutsua vieras sisään. [14:06] Tervetuloa herrasmies hakkereiden vieraaksi [14:09] sotilasprofessori ja everstiluutnantti aki mauri [14:12] huhtinen. Kiitos. [14:14] Me haluttiin kutsua aki maurin vieraaksi, koska me kaikki [14:18] olemme yleensä tietämättämme informaatiovaikuttamisen [14:22] kohteena ja aki mauri on tutkinut [14:24] informaatiovaikuttamista ja strategista kommunikaatiota [14:26] vuosien ajan. Haluaisitko kertoa vähän [14:29] itsestäsi ja taustasi tausta on se, että että tuossa [14:33] kahdeksankymmentäluvun puolivälissä menin [14:35] kadettikouluun ja ja valmistuin kahdeksankymmentäyhdeksän [14:38] upseeriksi ja ensimmäinen työpaikka oli tuolla [14:41] Riihimäellä. Viesti rykmentissä ja ja itse [14:45] oon aina kiinnostanut. Silloin alkoi kiinnostamaan [14:47] enemmänkin johtamisjärjestelmää ja viestiä asiat ja tietysti [14:51] elettiin sitä aikaa, että alkoi olla jonkinlaista hajua [14:54] internetistä ja informaatiosta alettiin puhumaan ja ja sitten [14:58] mä hakeudun tuossa yhdeksänkymmentäluvulla [15:00] opiskelemaan Tampereelle ja siellä tää vaan vahvistui [15:04] ensimmäisiä mielikuvia eli sä niinku jätit hetkeksi aikaa [15:07] upseerin ura ja siirryit opiskelemaan tai sen yliopistoon [15:10] joo kyllä eli eli tota siellä alkoi tulemaan ensimmäisiä [15:14] itselle tietoja esimerkiksi tekoälystä ja kyborgiismista ja [15:19] informaation liittyvistä asioista. [15:21] Ja sitten palasin takaisin puolustusvoimiin taas [15:23] koulunpenkille. Maanpuolustuskorkeakoululle [15:26] tuossa 2000 ja ja sittenhän alkoi dramaattiset vaiheet eli [15:29] eli tuli VTC isku 2001 ja ja elettiin millenium aikaa ja aika [15:35] monet tutkijat yhteiskuntatieteellisen tutkijat [15:38] ja ja muutkin keskustelijat niin puhuvat informaatiosta ja sen [15:42] vaikuttamisesta ja sitten se sattumalta kollegani Riihimäellä [15:45] viestikoululla hän oli hyvin innostunut tästä uudesta [15:48] ilmiöstä informaatiosodan käynnistä, koska persianlahden [15:52] operaatiot oli oli käynnissä ja tietysti siellä alkoi tulemaan [15:57] satelliittipuhelinmia mukaan ja. Puhuttiin sähköposteista ja ja [16:02] siihenhän ilmiöistä ja ehkä ensimmäisen persianlahden sodan [16:06] aikana nähtiin ensimmäiset webinement muun muassa eli [16:08] murtauduttiin verkkosivuille ja jätettiin sinne hyvin propaganda [16:11] tyyppistä viestintää kyllä ja samanaikaisesti muuallakin oli [16:15] ilmiöitä. Siis mä muistan meksikossa oli [16:18] vapaustaistelijaryhmä, joka taisteli maan hallitusta vastaan [16:22] menetetyistä alkuperäisistä maistaan ja he teki ensimmäisiä [16:25] internetkampanjoita sen oman toimintansa mukaan, eli eli se [16:31] alkoi laajenemaan siinä vaiheessa, että että tämmöinen [16:33] perinteinen propaganda tai. Vaikuttaminen niin tietysti [16:37] alkoi hyväksikäyt. Tähän sitä uutta teknologiaa ja [16:42] uusia teknologiakanavia ja siitä se lähti pikkuhiljaa liikkeelle [16:45] ja ja sitten tietysti 2000 luku ja kaksituhattakymmenen lukua, [16:49] niin koko ajan siellä on ollut ollut uusia ilmiöitä, että [16:53] sitten tullaan arabikeväänseen joka nosti sosiaalisen median. [16:56] Se se tietysti kiinnosti sotilaita ja tutkijoita. [17:00] Krimin valtaus Yhdysvaltojen vaalit, niihin vaikuttaminen [17:04] brexit ensimmäiset viitteet Cambridge analytiikasta data ja [17:10] ja siitä pikkuhiljaa. Eli eli siinä mielessä, että tää [17:14] niinku informaatio on vaikuttamisesta. [17:17] Ja harrastaa todennäköisesti loputtomasti, koska meille tulee [17:20] koko ajan uutta teknologiaa ja niin hyvässä kuin pahassa. [17:22] Me käytetään informaatiota niin niin samalla kun se on talouden [17:26] veturi ja ja hyvinvoinnin veturia, niin se on myös yhä [17:30] kasvavassa määrin suurempi. Niinku turvallisuusuhka [17:33] samanaikaisesti. Mitä teet tällä hetkellä? [17:36] Itse asiassa tän vuoden normaalisti omassa väkivirrassa [17:39] maanpuolustuskorkeakoulun sotilasprofessorina oppijalla [17:42] johtaminen ja meillä juuri päätty yksi Suomen akatemian [17:46] hanke, joka liittyi nuorten sosiaalisen median käyttöön. [17:50] Yksi Jyväskylän ja helsingin yliopiston kanssa ja siinä me [17:54] tutkittiin lähinnä. Nuoriin kohdistuvaa [17:57] disinformaatiota kun puhutaan asepalveluksesta ja tän [18:02] tapaisista asioista eli ihan ihan perustyötä noi koronavuodet [18:06] eli vuodet 2000 ja kaksikymmentäyksi olin [18:09] ulkoministeriön tehtävässä naton strategisen kommunikaation [18:12] osaamiskeskuksessa riiassa eli natolla on noin 30 tämmöistä [18:18] osaamiskeskusta, joiden tehtävänä on katsoa [18:22] tulevaisuuden sodankäyntiä. Yksi on riiassa ja se on [18:25] keskittynyt nimenomaan strategiseen kommunikaatioon ja [18:30] strateginen kommunikaatio tarkoittaa sitä, että. [18:33] Se on niinku kattokäsite, joka pyrkii yhdistämään perinteisen [18:38] avoimen viestinnän diplomatian ja sitten ehkä enemmän [18:44] tämmöisien niin kun turvaluokiteltujen [18:47] komponenttien, kuten informaatio operaatioiden psykologisten, [18:51] operaatioiden avainhenkilöihin vaikuttamisen maalittamisen [18:55] kokonaisuudet yksi käsitteen alle ja ja tää käsite on hyvin [19:00] tärkeä tällä hetkellä natossa, koska nato tavallaan oikeastaan [19:03] ainoa alue missä nato voi tällä hetkellä käyttää sanaa sota on [19:07] strateginen kommunikaatiolle, jolla on. [19:09] Me ollaan sodassa tavallaan venäjän kanssa. [19:12] Informaatio olut uudessa suomessa. [19:14] Näistä osaamiskeskuksista varmaan parhaiten tunnetaan [19:18] tallinnassa oleva CDCOE eli naton kyberpuolustuksen liittyvä [19:22] osaamiskeskus. Tämä on siis vastaavanlainen, [19:24] mutta liittyy nimenomaan strategiseen kommunikointiin. [19:26] Kyllä meillä on myös suomesta edustaja siellä nää [19:30] osaamiskeskukset kuuluvat natoon, mutta ei naton [19:33] komentorakenteeseen, eli ne on tavallaan melko itsenäisiä [19:36] tämmöisiä niin kun yhdistämisetpaikkoja missä [19:39] akateemiset tutkijat, yliopistot, viranomaiset [19:41] virkamiehet voi yksi tehdä tutkimusta ja ja. [19:46] Pitää tilaisuuksia kouluttaa ihmisiä ja tutkijat, jotka eivät [19:50] ole nato maista nimenomaan käydään näitä termejä vähän läpi [19:54] niin mitä eroa on propagandalla ja informaatiovaikuttamisen? [19:59] No jos jos ajatellaan hyvin väljästi tähän alaan liittyvät [20:02] termit on jatkuvasti liikkeessä ja kun tulee uutta teknologiaa [20:06] niin me nähdään että tulee ei tule tai takaliitteitä näihin [20:08] sanoihin ja matkustellaan vähän eri lailla näitä käsitteitä [20:11] propaganda on se on helppo lähtökohta, se on klassikko, se [20:15] tulee sieltä keskiajalta kun katolinen kirkko taisteli [20:18] luterilaisuus vastaan ja se tarkoittaa yksinkertaisesti [20:21] propagandare. Se on verbi te tarkoittaa [20:25] levittää siihen ei liity alunpitäen mitään ideologioita. [20:30] Sitä on vierastettu käyttää juuri sen takia, että ihmisillä [20:32] tulee mielikuva kun sanotaan sana propaganda että se on [20:35] jotain pelkästään negatiivista ja liittyy natsi saksaan tai tai [20:40] kommunistiseen neuvostoliittoon. Mutta esimerkiksi tänä päivänä [20:43] kun katsotaan mediaa miten media käyttää niin se puhuu 100 [20:46] propagandasta aika luontevasti. Propaganda on siis voidaan sanoa [20:50] että se on informaatio, mutta se herättää meissä tietyt sensorit [20:55] liikkeelle, että nyt tässä informaatiossa on ehkä [20:58] mahdollisesti jotain tiettyjä tarkoitusperiä. [21:02] Tai tai niinku takajuttuja jotka pitää katsoa ja klassisesti [21:05] edelleen esimerkiksi nato käyttää sitä niin se [21:09] lajitellaan. 3 osaan valkoinen harmaamusta ja valkoinen on [21:13] tyypillisesti viestintää markkinointia mainontaa, joka on [21:17] avointa läpinäkyvää, jossa esitetään selkeästi lähteet tai [21:22] taustat mistä tää tulee se minkä takia se on valkoista [21:25] propagandaa ja oikeastaan kaikki informaatio on hiukan [21:29] propagandaa, koska ei me voida kertoa kaikkea koskaan [21:31] tyhjentävästi jos me otetaan valokuva tai tai me kerrotaan [21:35] jostain asiasta niin me aina rajataan se ja sen ulkopuolelle [21:38] jää asioita. Ja sitten kun me tullaan [21:41] harmaalle alueelle, niin sitten se tarkoittaa sitä, että että [21:45] niinku harmaa alue yleensä tarkoittaa että lähtee että [21:47] rupeaa hiukan katsomaan ja asioita ruvetaan pikkuisen [21:51] peittelemään ja musta on sitten suoranaista valehtelua ja [21:54] salailua. Informaatiovaikuttaminen liittyy [21:57] ehkä enemmänkin siihen, että yhteiskuntiin ja sosiaalisiin [22:03] yhteisöihin hyvin laajassa merkityksessä pyritään tekemään [22:08] informaatiokanavien ja informaation kautta [22:10] vaikuttamista. Se voi olla yksi suuntaista. [22:12] Se voi olla tarkoitukseen hakkuista. [22:14] Siellä voi takana olla valtiollinen toimija. [22:17] Siellä voi olla eri alihankkijoita, erilaisia [22:20] toimijoita, erilaisia intressejä, mutta [22:22] informaatiovaikuttamisesta. Ehkä hyvä esimerkki olisi voinut [22:26] olla se, että jos tuossa koronan aikana hyvin laajasti [22:30] globaalisti ihmiset olisi lähtenyt vastustamaan [22:33] esimerkiksi koronarokotteen ottamista, niin silloin olisi [22:36] voitu katsoa, että nyt on. Tai jossain valtiossa suurin osa [22:39] ihmisistä olisi päätynyt semmoiseen semmoiseen [22:42] ajatusmalliin tai kuvaan, että he eivät ota rokotetta, niin [22:45] todennäköisesti siinä olisi toiminut aika hyvin. [22:48] Lääketieteellisiä tosiasioita vastaan. [22:51] Informaatiovaikuttaminen ja se olisi voitu orkesteroida jostain [22:54] ja sitten taas informaatiosodan. Kun käynti tarkoittaa sitä, että [23:00] nyt kun ukrainassa käydään ihan ihan oikeaa fyysistä klassista [23:04] sotaa, niin siihen sodankäyntiin on integroitu sitten [23:08] informaatiovaikuttaminen ja puhutaan informaatio [23:12] operaatiosta ihan samalla lailla kun puhutaan ilmaoperaatioista, [23:15] maaperäätiosta, merioperaatioita, [23:15] erikoisovetperäatiosta, niin puhutaan informaatio [23:18] operaatioista, joita on sitten verkossa tehtävät operaatiot tai [23:22] sitten propagandalle hiukan niinku rinnastaminen. [23:25] Käsitys mitä länsi alkoi käyttämään toisen maailmansodan [23:30] jälkeen on psykologiset operaatiot. [23:35] Jotka tarkoittaa sitä, että koitetaan vaikuttaa siihen [23:38] vastustajan asejoukon taistelutahtoa ja [23:41] taistelumoraliin ja ja siihen, että yritetään heikentää sitä [23:44] samalla lailla, kun siinä fyysisen kamppailun puolella [23:47] niin myös sitä sitä niinku henkistä ulottuvuutta ukrainan [23:51] sodan alkupuolella nähtiin aika paljon. [23:54] Näitä traktorimeja. Lasketaanko se myös tähän samaan [23:57] laariin ikään kuin kyllä siis ukrainan sota on osoittanut aika [24:02] hyvin sen, että tämmöinen vähän yleinen heitto on, että se on [24:07] ensimmäinen tiktok sukupolven sota vähän samalla lailla kun [24:09] arabikevät. Lanseerattiin, että se oli [24:13] sosiaalisen median sisääntulo ja mä en näe tässä mitään pahaa, [24:17] että me annetaan tavallaan isku sanoja tai sloganeita eri [24:20] aikakausilta. Kaikki kaikki käy oikeastaan se [24:25] teknologinen taso millä me tällä hetkellä ollaan, niin se [24:28] kuvastaa hyvin ukrainassa sen että sun kannattaa käyttää [24:32] kaikkia kommunikointikanavia. Traktori meemi on loistava [24:35] esimerkki juuri siitä, että että kuinka on joukkoistettu, kuinka [24:39] on annettu toimintavapaus tavallaan ukrainalaisille ja [24:43] kuinka he on hyödyntäneet osittain tämmöistä adblock. [24:48] Tilanteesta napattua hiukan humoristista juttua, joka [24:52] perustuu kuitenkin siihen tosiasiaan, että venäläiset [24:55] hylkäsivät omia taisteluajoneuvojaan tai ne oli [24:58] tuhoutuneita ja paikalle saapuvat ukrainalaiset [25:00] maanviljelijät, jotka alkoi hinaamaan niitä ja se on niinku [25:05] loistava meemi se mahtuu. Se on helppo pakata sosiaalisen [25:08] median. Sitä on erittäin helppo [25:11] lähettää. Siihen ei tarvita tekstitilaa, [25:13] siitä voidaan keskustella, ei haittaa mikä sun kielellinen [25:17] tausta on niin niin oikeastaan jokainen läntinen ihminen joka [25:20] tukee Ukrainaa niin niin tota pystyy keskustelemaan siitä. [25:26] Pitkiä pätkiä ja tää on musta loistava esimerkki miten [25:29] symbolit ja merkit palaa takaisin, koska applikaatiot [25:34] mahdollistaa ja toinen esimerkkihän tästä on on [25:37] käärmesaaren taistelija, postimerkki t paidat eli hyvin [25:42] vanhoja lentolehtisiä seinään piirtämiä, mutta sitten me on [25:47] nähty ukrainassa myös sen että että nykyaikainen teknologia [25:50] mahdollistaa sen, että on hyvin kustannustehokasta että sun ei [25:54] kannata koko ajan käyttää voimavaroja sosiaalisen median [25:57] viestintää vaan erittäin käyttökelpoista on kääntää [26:01] liikennemerkit ympäri. Vaihtaa niihin tekstiä piirtää [26:05] asfalttiin, jättää johonkin kylän torille joku symboli, [26:09] koska sä tiedät, että muutama minuutin päästä joku on siellä [26:12] paikalla ja ottaa siitä kuvan ja laittaa sen sosiaaliseen [26:16] mediaan. Mitä enemmän teknologia [26:17] kehittyy, niin me pystytään tuottamaan sisältöä ja hyvin [26:20] vanhoilla menetelmillä lähestulkoon savumerkkejä tai [26:23] papereilla tai symboleilla, koska se kanavointi tapahtuu [26:28] ihmisten kautta. No nyt kun puhutaan [26:30] lentolehtisiä ja ja niin kun asioista mitä on tehty [26:33] aikaisemmin, niin olisiko sulla jotain historiallista esimerkkiä [26:37] siitä, että miltä propaganda on aikaisemmin näyttänyt? [26:39] No siis. Propaganda niinku [26:40] peruslähtökohta on yleensä lyödä kiila. [26:44] Vähän niin kun johtajia ja päättäjiä ja ja kansainvälinen [26:48] yksi ehkä semmoinen klassikko. Toinen maailmansota on täynnä [26:51] propaganda klassikoita ja sen takia että se sota oli aika [26:54] pitkä ja asetelmat sotaan alusta asti oli aika selkeät ja yksi [26:59] tämmöinen ihan klassikko josta löytyy hänestä on tehty [27:02] dokumentteja kirjoja ja ja mennään ehkä vähän tämmöiselle [27:06] seikkailun puolelle. Niitä on aika mielenkiintoinen [27:09] lukea, mutta ne perustuu tosiasioihin. [27:11] Ne on denis seton geller niin sanottu tom ja hänellä oli [27:16] juuret saksassa ja hän ennen toista maailmansotaa niin tunsi [27:20] erittäin hyvin. Natsipuolueen jäseniä ja sitä [27:23] politiikkaa, koska euroopalla oli hyvin vaikeata ymmärtää [27:28] silloin mitä natsit ihan oikeasti aikoo tehdä ja ja [27:31] natseille annettiin hyvin paljon periksi, kunnes sitten nähtiin, [27:34] että että vähän sama tilanne kuin tänä päivänä venäjän kanssa [27:38] on ihan turha antaa periksi, koska he valehtelevat. [27:41] Tom tuli takaisin englantiin ja hän hän sai vapauden. [27:45] Silloin puhuttiin poliittisesta sodankäynnistä, oli tämmöiset [27:49] osastot, jotka tavallaan diplomaattisella ja [27:52] poliittisella tasolla yrittivät vaikuttaa kansakunnan mieliin ja [27:55] tomin tehtävä oli vaikuttaa kolmannen valtakunnan. [27:58] Kansalaisyhteiskuntaa ja hän alkoi tekemään erilaisia mustan [28:02] propagandatuotteita. Hän oli salainen radioasema, [28:04] missä hän tavoitti nimenomaan berliinissä ja isoissa [28:08] kaupungissa olevia kansalaisia, jotka elivät totaalisen pelon [28:13] vallassa ja ei voitu keskustella. [28:15] Siis minkäänlaista kritiikkiä ei voinut esittää hitleriä ja [28:19] koneistoa vastaan ja hän alkoi levittämään erittäin [28:22] korkeatasoisia tuotteita ja hänellä oli paljon tietoa [28:26] saksasta sitä pohjatietoa, koska esimerkiksi tänä päivänä sä et [28:30] voi tehdä korkeatasoisia meemejä, jos et sä ole nopea ja [28:34] jos et sä ymmärrä kulttuurisia vivahteita. [28:36] Kulttuuria, viihdettä, elokuvia sä et pysty niitä yhdistelemään [28:40] ja hän osasi tän puolen ja sitä jonkun verran on myös mitattu [28:45] niin saksalaiset ihan oikeasti alkoivat uskoon, että on [28:49] olemassa vastarintaliikkeitä ja maanalaista toimintaa, mutta [28:53] tullaan ehkä siihen tilanteeseen, että propaganda [28:56] monta kertaa pääsee sille asteelle että se saa ihmiset [28:59] epäilemään tietoa ja uskoon ehkä uusiin asioihin, mutta ei vielä [29:03] välttämättä päästä siihen, että ihmiset muuttaisivat [29:05] käyttäytymistään. Se on sitten ehkä se kaiken [29:08] huippu, että saadaan eka ihmiset uskoon, mutta mielipiteitään. [29:13] Ja sen jälkeen ihmiset alkaa omassa arjessaan ja ja [29:16] elämässään muuttaa myös käyttäytymistä. [29:19] Olikohan tää se asia missä epäonnistuu toisen maailmansodan [29:22] aikana venäjän radion propaganda suomea kohtaan. [29:25] Siellähän tunnetaan nää tilatut moskovan tiltu ja leningradin [29:29] tiltu, jotka oli siis suomea puhuvia suomalaisia venäjän tai [29:32] neuvostoliiton piikkiin toimivia propaganda radiolähetteja ja [29:35] sillä on aikanaan nykyinen venäjä tai kremlinkoneisto [29:38] toistaa sitä samaa ongelmaa kun silloin silloin 30 luvun lopussa [29:42] meidän suhteen että heidän tilannekuvansa ja käsityksensä [29:44] siitä vastustajasta on väärä. Tää sama on tullut monta kertaa [29:49] ukrainassa. Esiin eli kun sä oot itse [29:53] diktatuurimainen tai tai hyvin tämmöinen niinku keskitetty [29:56] koneisto ja sä syöt että omalle kansakunnalle valheita ja sä [30:01] alat uskomaan siihen omaan valheeseen niin siinä käy [30:03] yleensä sillain että se sun tilannekuva siitä vastapuolesta [30:07] mihin sä oot hyökkäämässä niin ei perustu tosiasioihin ja [30:11] näinhän kävi että että SUOMI oli kuitenkin kolmekymmentäluvulla [30:14] noussut sieltä savupilvitilanteesta. [30:15] Keskushallinto oli parantunut kevään 18 jälkeen ihmisten [30:20] niinku sosiaalinen asema omistaminen vaikka ne haavat oli [30:24] osittain auki niin nousu oli siis kulttuurinen ja sosiaalinen [30:27] nousu oli vahvaa ja ja ihmiset näki että. [30:31] Että maa alkaa rakentumaan. Täähän oli tietysti se mitä [30:34] stalinilla ei ollut käsitystä tai sillä koneistolla ja sen [30:37] takia se propaganda mitä he syöttivät suomeen niin lähinnä [30:41] nauratti täältä. Mutta sitten taas kun me tullaan [30:44] jatkosodan aikaan sinne loppuvuosiin niin erityisesti [30:47] brittit propaganda meitä kohtaan oli semmoinen joka sitten taas [30:51] vaikutti koska se oli erittäin softisoitunutta ja siellä [30:53] alettiin varoittelemaan siitä vaarasta, että kun me olemme [30:57] saksan kelkassa niin mitä voi käydä ja tietysti jatkosodan [31:01] viimeisinä vuosina meidän kansakunta alkoi oleen aika aika [31:05] väsynyt siihen sotaan. Mutta mutta talvisodan alla niin [31:10] nimenomaan. Sillä ei ollut oikeastaan mitään [31:13] vaikutusta, sillä neuvosto propagandalla, koska se mitä he [31:16] syöttivät meille, niin ihmiset ei tunnistanut niitä [31:19] epäoikeudenmukaisuuksia omassa arjessa. [31:22] Soitetaan tähän ihan mielenkiinnosta pätkät tiltun [31:26] radiolähetystä jatkosodan ajalta ronin kanssa vai saksalainen [31:31] fasilitoi teille nälän ja uuden mielettömän sodan [31:35] neuvostoliittoa vastaan. Nouskaa taisteluun maksavasta [31:39] fasismia ja sen palkkarinkeja rytmiä ja mannerheimia vastaan, [31:43] jotka ovat todellisia syyllisiä puolen kansan kärsimyksiä. [31:50] No tästä tuli esimerkkejä sekä onnistuneesta että ei niin [31:53] onnistuneesta operaatiosta. Miten tämmöistä onnistumista [31:56] voidaan parhaiten mitata, jos ajatellaan laajaa [31:59] informaatiovaikuttamista yhteiskuntaan, että esimerkiksi [32:02] suomeen kohdistuisi se, niin kyllä mielipidemittaukset on [32:05] edelleen tai tykkäykset tai somettamisen tai se, että miten [32:10] ihmiset lähtee etsimään tietoa. Hyvin yksinkertainen, mitä [32:14] esimerkiksi bellingcat on käyttänyt, niin se on niinku [32:17] seurannut, että mitä esimerkiksi venäläiset hakee niitten [32:20] hakukoneista, että silloin kun tää sotilas tekninen erikoisuus, [32:25] operaatio kahdeskymmenesneljäs helmikuuta tänä vuonna. [32:28] Lähti liikkeelle niin sen jälkeenhän tietyt tahot [32:31] seurasivat sitä, että mitä, koska se oli myös venäläisille [32:35] kansalaisyhteiskunnalle, että mitä ihmettä nyt alkaa tapahtua [32:38] ja tästä me voidaan katsoa tai mistä ihmiset on huolestuneita. [32:42] Niin jos sä teet systemaattisen informaatio operaatioon, että se [32:47] tavallaan pyrkii levittämään disinformaatiota, tietysti [32:50] siihen kuuluu tutkimus ja mittaus että. [32:53] Yleensä tää etenee samaan kaavaan, että aluksi [32:56] tiedustellaan niitten verkostojen ja mielipiteiden [32:59] heikkouksia. Disinformaatio etsii aina [33:01] polarisaatio. Tää nähtiin korona aikana, että. [33:05] Että että venäjän koneisto niin nimenomaan etsi [33:09] salaliittoteoreetikot semmoisia ryhmittymiä jotka kiistää [33:15] demokraattisten hallitusten ja viranomaisten toiminnan vaalit [33:19] on yleensä erittäin hyvä paikka niinku väittää että ne on [33:22] lavastettuja tai muita. Ja sitten tietysti jos ihmiset [33:25] lähtee seuraamaan ja ja uskoon sitä tai se epäilys niin sitten [33:29] asetetaan mittarit paikalle. Eli aluksi tiedustellaan [33:32] etsitään ne kriittiset kohdat polarisaatiokohdat sitten [33:36] tehdään se operaatio eri kanavia pitkin yhdistellään teknistä ja [33:40] ja ja sitä psykologista vaikuttamista. [33:43] Ja sen jälkeen mitataan. Ja yleensä myös tuotteet joita [33:47] tehdään niin ne on ne on tarkkaan harkittuja ja ennakko [33:51] testattu mutta tämmöisen niin kun laajamittaisen [33:54] disinformaatiooperaation paljastaminen tai se että se [33:59] tulisi läpinäkyväksi niin se on yleensä aika mahdotonta ja [34:02] sitten mukana on aina mis informaatio eli ihan sitä [34:05] luonnollista että että me vaan sotketaan asioita vahingossa tai [34:10] kun me siirretään tietoa paikasta toiseen niin se ei ole [34:13] aina automatisoitua. Puhutaan niin sanotusta [34:15] nahkaaeleistä eli meille tulee ihan käytännön virheitä ja tätä [34:19] informaatioympäristö on täynnä. Ja tuntuu, että venäjä varsinkin [34:24] mielellään sotkee kenttää ja tuo vaihtoehtoisia teorioita ja [34:28] yrittää vaan saada ihmiset kyllästymään johonkin [34:30] kinasteluun jostain tietystä aiheesta jotta jotta se [34:33] varsinainen mielipide ei pääsisi niin selkeästi syntymään siellä [34:36] kohderyhmässä se on juuri näin. Eli kustannustehokas tapa on se, [34:40] että ei välttämättä kannata tehdä kauhean korkeatasoisia [34:44] erittäin älykkäitä informaatiovaikuttamistatuotteita [34:47] tänä päivänä. Paljon helpompaa on köyhdyttää [34:50] informaatioympäristöä ja saastuttaa sitä. [34:54] Mä oon itse joskus ajatellut, että vähän samalla lailla kun [34:57] meidän luonto ja ympäristö. Muuttuu ja ja saastuu niin [35:01] informaatioympäristö on ihan samanlainen herkkä ekosysteemi, [35:04] eli se on yhä enemmän täynnä myös saastetta ja roskaa ja ja [35:08] sen kierrättäminen ja ihmisten pitäminen tavallaan. [35:13] Aika köyhässä informaatiossa koukussa niin on on yksi tapa [35:18] estää paremman tiedon läpimenoa. Tuossa käytiin läpi aiemmin [35:22] näitä historiallisia onnistuneita operaatioita, niin [35:26] voisiko esimerkkejä uudemmista tapauksista, mitkä on selkeästi [35:30] ollut jollain tavalla menestyksekkäitä ukrainan [35:33] menestyminen tässä informaatiosotakamppailussa on [35:38] ollut ollut menestystekijä. Eli kun me ajatellaan, että se [35:41] sota alkoi, niin kyllä ukraina on kohdistuu aikamoisiin [35:44] epäilyksiä siitä, että että miten he tulevat pärjäämään [35:48] taistelussa. Ja Zelenskyin myös kohdistui [35:52] tiettyjä epäilyksiä, että lähteeköhän kiovasta pois kyllä [35:57] aika nopeasti niin kun ukraina keräsi tämän strategisen [36:01] vaikuttamisen. Se alku oli todennäköisesti aika [36:03] aikamoista inspiroiintia, mutta heidän hyvä puolensa on se, että [36:06] jo vuodesta kaksituhattaneljätoista ja [36:09] aikaisemminkin kansalaisyhteiskunta ja johto [36:11] tiesi tasan tarkkaan mitä venäjä haluaa ja sen takia [36:15] viranomaisviestinnän ja sen valtiollisen viestinnän ja [36:18] sanoman lisäksi he pystyy antaa vapaat kädet [36:21] kansalaisyhteiskunnalle ja tavallaan antaa sen vapauden [36:25] joukkoistaa. Tää käyttää niitä sovellutuksia [36:29] ja jakaa sitä materiaalia. Jos katsotaan ne keskeiset [36:33] strategiset viestit mitä ukraina sodan alussa sanoi, venäjä on [36:37] tuomittava. Se ei ollut itsestään selvää [36:40] että että kaikki kaikki valtiot maapallolla lähtee tuomitsemaan [36:44] venäjää ja siellä on vieläkin kysymysmerkkejä ei välttämättä [36:47] ole tukea, mutta ajatellaan Irania Kiinaa, intiaa tiettyjä [36:51] afrikan valtioita, etelä amerikan valtioita niin siellä [36:54] seurataan tilannetta eikä oteta kantaa, mutta ukrainassa sai [36:57] kuitenkin euroopan sympatiat joka sekä ne ei ollut ihan [37:01] itsestäänselvää. Jos me katsotaan viime kesän. [37:03] Ranskan vaaleja tai jos me katsotaan italian tilannetta [37:07] kreikkaa, Unkaria, sitä täytyy pitää aikamoisena onnistumisena, [37:11] että kuitenkin eurooppa yhdistyy ja ukraina on saanut sen tuen [37:15] taakse. Sitten toinen on se, että apua [37:17] pitää saada jos ajatellaan paljonko ukraina on saanut 10 [37:20] kuukauden aikana länsimaista apua niin se on. [37:23] Se on valtava määrä, ei sekään ollut itsestään selvä. [37:26] Tietysti sä et voi tehdä hyvää informaatiota operaatiota [37:30] sotilaallisesti, jos et sä pärjää taistelutilassa. [37:32] Eli sun täytyy lunastaa teoilla sen sanominen ja tietysti [37:36] Ukrainaa halutaan tukea koska se on se on kyennyt osoittamaan [37:40] että. Kannattaa puolustautua niin [37:43] silloin silloin tietysti sitä tukea tulee, mutta nää niitten [37:46] strategiset viestit millä zelensky tulee lähes päivittäin [37:49] ulos ja hänen koneistonsa he on pystynyt lunastamaan ne ja [37:52] niihin on vastattu eli strateginen viestintä. [37:54] Sitä on helppo mitata juuri sillä, että että jos sä sanot [37:58] strategisella tasolla haluavasi jotain, niin saatko sä sitä ja [38:02] ainakin toistaiseksi tää näyttää toimivan tosi hyvin. [38:05] Ukrainan pärjääminen ei ollut mitenkään itsestäänselvää sekään [38:09] mä kotitöitä ennen tätä haastattelua. [38:12] Eilen katsoin kun sä kävit arto nybergin televisio ohjelmassa [38:16] vieraana ja se nauhoitettiin joskus. [38:19] Viime vuoden lopussa ennen ennen sodan uudelleen syttymistä ja [38:22] nyberg sinä kommentoi, että että en muista ketä asiantuntijaa hän [38:26] lainasi, mutta silloin epäiltiin, että jos jos venäjä [38:29] oikeasti hyökkäisi ukrainaan, niin se sota kestäisi puoli [38:31] tuntia ja ukraina kaatuisi ja niin ei sitten käynytkään. [38:34] Kyllä tässä on vähän samaa analogiaa ja kertomus mitä [38:37] epäiltiin, että kun talvisota alkaa että kauan me kestetään [38:40] puhuttiin parista 3 viikosta ja sitten kuitenkin kävi niinku [38:43] kävi että tää yllätyksiä täynnä nää asiat zelensky on ollut [38:47] hyvin näkyvä hahmo koko tän ukrainan sodan ajan. [38:51] Kuinka iso vaikutus tällä on ollut? [38:53] Sillä on erittäin iso vaikutus nimenomaan lännessä. [38:57] Että jos ajatellaan meidän meidän, niin kun nykyaikaista [39:00] media tottumusta tai miten me kulutetaan mediaa niin me [39:04] halutaan antaa asioille kasvot. Niillä pitää olla henkilökasvot [39:07] ja se on esimerkiksi johtamiskirjallisuuden aika. [39:09] Mielenkiintoista, että 10 20 vuotta sitten jotenkin [39:12] esitettiin ajatus, että tämmöisten niin kun [39:15] karismaattisten kasvojen tai sankarijohtajien tai tämmöisten [39:18] aika on ohi. Ja sitten me alettiin näkemään [39:23] kuitenkin, että siellä alkoi tulemaan tota berlusconia ja [39:26] siellä alkoi tulemaan lenniä ja haideria ja trumpia. [39:29] Ja että kuitenkin todellisuudessa niin sekä [39:32] hyvässä että pahassa, niin aika paljon se miten me kulutetaan [39:35] uutisia ja miten me kulutetaan media ilmastoa, niin me halutaan [39:38] nähdä kasvot ja yksilöitä. Se että zelensky otti tuon [39:42] paikan niin on hyvin keskeistä. Siinä on iso riski että että jos [39:48] hän olisi siinä alussa, esimerkiksi hänet olisi saatu [39:50] pois pelistä. Siellä on muutamia muitakin [39:53] henkilöitä, jotka jotka voisi ottaa sen paikan ja tietysti. [39:58] Täällä täytyy olla hyvät suhteet kaikkiin, että se zelenskyn [40:01] menestys perustuu myös siihen, että siellä on siellä ei [40:05] juurikaan ollut soraääniä siinä muussa johdossa tai [40:09] sotilasjoukoissa tai kansalaisyhteiskunnassa, että ne [40:12] olisi vaatinut että hänet olisi pitänyt erottaa tai ei ole [40:15] nähty, että että hänellä on tullut epäonnistumisia. [40:17] Strategisen kommunikaation näkökulmasta, niin johtaminen on [40:22] sitä tänä päivänä, että se operatiivinen johtaja, joka [40:26] johtaa siitä, niin hän ei voi enää ulkoistaa niitä tärkeimpiä [40:30] viestejä päivittäin. Viestintäorganisaatio vaan hänen [40:34] on vedettävä. Siinä työn ohessa ne tärkeimmät [40:37] kansainväliset ja zelensky on jaksanut tehdä tätä 10 kuukautta [40:42] lähes päivittäin ja sitten hän on muuttanut myös sitä tyyliä. [40:45] Eli eli jos katsotaan miten hän on pukeutunut, niin siihen on [40:48] tietysti paljon takana tietyt turvallisuusjutut että että [40:52] hänen täytyy vaihtaa paikkaa ja pitää suojavarusteita, mutta. [40:57] Tarinoilla näyttää olevan tänä aikana iso merkitys eli se miltä [41:02] zelensky näyttää verrattuna siihen miltä putinin on [41:05] näyttänyt hiukan nuhjuaisessa. James bond puvussa on pitkän [41:09] pöydän takana jatkuvat ristiriidat ja jännitteet oman [41:14] johdon kanssa niin läntiseen yleisöön. [41:16] Tää tää puree, mutta sitten toinen kysymys on, että. [41:20] Jos mielenkiintoinen mitata ehkä venäjää tukevilta, että miten he [41:24] näkee tän tilanteen. Venäjä on tehnyt siinä mielessä [41:27] mielenkiintoinen strategisen viestinnän muutoksen nyt että [41:31] kaikki langat oli aikaisemmin putinin käsissä. [41:35] Tää sota alkoi menemään heidän näkökulmastaan huonosti ja [41:37] voittoja ei tule niin nyt tuossa alkusyksystä ensimmäisen kerran [41:42] ja kesällä he antoi kasvot tavallaan sotilaskomentaja joka [41:46] vastaa tästä operaatiosta. Tässä on todennäköisesti takana [41:50] se, että jos nää epäonnistumiset jatkuu niin kansa saa purkaa sen [41:54] vihan tätä sotilasjohtoa kohtaan ja näyttää siltä että. [41:59] Venäläiset bloggarit ja ja henkilöt jotka seuraa sotaa niin [42:04] se on aika ovela informaatio operaatio että he kritisoi [42:07] nimenomaan venäjän sodan johtoa eli siellä alemmalla tasolla [42:11] annetaan tavallaan kansalaisyhteiskunnalle kanava, [42:15] koska ei voida peittää niitä tappioita niin ne on annettu [42:17] kanava syyttää paikallisia kuvernöörejä ja pajareita ja ja [42:21] nyt tätä sotapäällikkönä tästä huonosta menestyksestä joka [42:24] tavallaan pesee sitten putinin kokonaan irti. [42:27] Tästä zelensky on sodan aikana rakentanut loistavan [42:31] henkilöbrändin erittäin kansainvälisen erittäin [42:35] arvostettu. Henkilöbrändi jäi monet hänen. [42:39] Lausahduksiaan tulevat jäämään historiaan, mut näin niin kun [42:42] informaatiovaikuttamisen kannalta onkin mielenkiintoista [42:44] miettiä, että nää kaikkein legendaarisimmat lohkaissut, [42:47] kuten vaikka se, että kun Yhdysvallat tarjosi evakuointi [42:50] ja ihan helmikuun lopussa kun tilanne muuttui kriittiseksi ja [42:54] oli selvää, että venäjä oikeasti yritti tappaa tai korjata pois [42:58] jollakin tavalla zelenskyn ja zelensky vastaa, että i do need [43:01] a ride more. Luuletko että hän oikeasti sanoi [43:06] näin ja jos hän oikeasti sanoi näin, niin luuletko että hän [43:08] sanoi sen ihan itse vai oliko tämä kirjoitettu kommentti? [43:12] Kyllä mä uskon että että tässä on aika paljon käsikirjoitettua. [43:15] Juttua, jos katsoo hänen taustaansa, että siellä on [43:18] kuitenkin stand up komiikkaa ja näyttelemistä. [43:21] Ainakin osittain hän sitä on mietitty ja ja hän on tää [43:25] digitaalisen muutoksen ministeriö ja hänellä on aika [43:28] paljon aika paljon näitä ihmisiä. [43:30] Niin mä luulen että se alku oli shokki ja ja se alku on ollut [43:34] varmaan tota aikamoista improvisointia, koska en en mä [43:37] usko että ukrainan olekaan ihan täysin selvää oli se, että mitä [43:41] kahdeskymmenesneljäs helmikuuta alkaa tapahtumaan zelenskyille. [43:44] Ehkä kuitenkin sitten sä et kykene olemaan uskottavaa jos se [43:48] on koko ajan niin kun näyteltyä. Kyllä se todennäköisesti hän on [43:51] kasvanut myös siihen rooliinsa. Mutta, mutta kyllähän hänen [43:54] valttinsa on ollut nimenomaan se taustalla oleva koulutus ja [43:58] osaaminen reagoida kameran edessä ja näihin nopeisiin [44:01] tilanteisiin. Se on tosiaan kokemusta tästä [44:04] näin, että hän ja hän ei ole yksi pestin niinku hoiti [44:05] presidenttinä ennen tätä virkaanastujaisista, että kyllä [44:09] pannaan lähdeluetteloon linkki yle areenasta löytyvään TV [44:12] sarjaan, missä voi hämmästellä miten paljon ukrainassa [44:16] Julkaistu TV sarja toistaa sitä, että miten hän oikeasti nousi [44:19] presidentiksi, mutta minkälaisia epäonnistumisia se on ollut nyt [44:23] tätä nauhoittaaessa se ilmeisesti edelleen kiistää, [44:26] että puola on tipahtanut ohjus olisi ollut ukrainan [44:28] ilmatorjuntaohjuksia. Siellä on matkan varrella [44:31] tämmöisiä pieniä lipsahduksia ja nää ehkä tulee sitten myöhemmin [44:35] tutkittavaksi ja tutkijat käy näitä läpi, että mitä ihan ihan [44:38] oikeasti tapahtui. Hän on tähän asti selvinnyt aika [44:42] hyvin ja julkisuuteen ei ole tullut mitään sotarikoksia tai [44:46] suurempia suurempia ongelmia ukrainan puolelta. [44:49] Yksi mitä tuossa alussa seurattiin on tietysti tää vähän [44:53] wagnerin rinnastettava azov pataljoona, jolla on [44:57] palkkasotilastausta ja ja ideologinen tausta ja [45:01] poliittisen vaikuttamisen tausta ja tutkijat seurasi, että [45:04] alkaako se syyllistyy tiettyihin ylilyönteihin. [45:07] Zelenskyin ongelma on se, että hänen pitää olla paljon [45:11] tavallaan puhtaampi ja ja noudattaa täysin [45:14] oikeusvaltioperiaatteita ja lakeja, koska tää on se [45:17] edellytys, että länsi pysyy takana. [45:20] Länsi on ehkä kevyesti katsonut läpi esimerkiksi ukrainan [45:25] tekemää valkoista tai harmaata propagandaa tai [45:28] informaatiovaikuttamista, mutta jos sieltä alkaisi paljastuu [45:31] niinku valheita ja tää oli ehkä tää ohjuksen osuminen puolaan [45:35] oli oli semmoinen missä hetken aikaa sitten ne euroopassa [45:38] niinku teurastettiin, koska länsimainen media ei kuitenkaan [45:42] lähde niin vahvasti tukemaan, että. [45:45] Eräänä voisi tai zelensky pois niin kuin hyötyäkseen asioista [45:48] peitellä. Uskon että, että zelensky tietää [45:51] myös tän asian, että heidän täytyy tavallaan niin kun hiukan [45:54] taistella käsi käsissä eläin takana ja näin täältä päin [45:58] katsoen tuntui ihan selvältä, että jos he olisivat vaan [46:00] pyytäneet anteeksi ja ja näin kävi ja se oli torjuntaohjus ja [46:03] osui väärään paikkaan, niin täähän olisi kaikki hyväksytty [46:06] ja ymmärretty, että tuntuu sinänsä oudolta, että yritetään [46:09] kiistää tai tai väittää vastaan, niin siinä on ehkä he tekivät [46:13] siinä niinku huonon ratkaisun, mutta toisaalta he on niin [46:17] syvästi kiinni myös tunnetasolla ja emotionaalisesti siinä [46:20] tilanteessa, että he heidän on vaikea niin kun. [46:24] Antaa mitään myönnytyksiä, mutta ehkä myöhemmin katsottuna, niin [46:28] tää voi paljastua just sillain, että olisi ollut paljon helpompi [46:31] heti niinku sanoa että tekivät virhearvion. [46:34] Mutta mistä se johtuu, että ukrainan viestintä tai ukrainan [46:38] propaganda toimii meihin ja taas tuntuu, että venäjän viestintä [46:42] ja Venäjän propaganda ei toimi. No kyllä mä luulen jos [46:45] ajatellaan kun esimerkiksi suomea niin venäjän [46:49] maahyökkäyksen käynnistyminen helmikuussa niin se herätti [46:52] meissä aika vanhoja osalle tiedostamattomia osalle [46:56] tiedostettuja pelko tunteita niinku presidentti sanoi että [46:59] nyt on naamiot riisuttu. Onhan meidänkin valittava niinku [47:02] puolemme ja me kaikki jotka tuetaan Ukrainaa ja toivotaan [47:06] että hyökkäys pysähtyy ja ukraina palautuu, niin me ei [47:09] olla ihan suoraan objektiivisesti tässä sodassa [47:12] mukana ja se näkyy uutisoinnissa. [47:14] Se näkyy lännen uutisoinnissa. Se näkyy meidän uutisissa, että [47:17] siinä on hiukan tämmöistä toiveetisointia, että. [47:20] Että jokainen askel mitä ukraina pääsee eteenpäin niin me [47:24] uutisoidaan se ja me uutisoidaan tosi paljon venäjän ongelmista [47:28] jotka on tosiasioita, mutta toisaalta sitten että mikä sen [47:32] venäjän sotakoneen todellinen tila tällä hetkellä on. [47:35] Volyymit on kuitenkin valtavia, niin me uutisoidaan mielellään, [47:39] että siellä on tiettyjä ongelmia, mutta siinä [47:42] mittakaavassa niin ne voi olla ihan normaaleja kun puhutaan [47:45] sadoistatuhansista ihmisistä ja sitten tavallaan juuri tää että [47:48] mielellään uutisoidaan nyt putinin vasen käsi heilahti tai [47:52] jalka heilahti että hän saattaa olla sairas ja ne on tämmöistä [47:55] spekulaatiota että että me sorrutaan. [47:58] Kun se on inhimillistä niin katsomaan tätä myös tunnetasolla [48:01] ja emotionaalisesti ja täähän on näkynyt myös teknologiajättien [48:06] suhteen, että tää on aika mielenkiintoinen siinä, että [48:09] kaksituhattakuusitoista 17 kun teknologia jättää hiukan [48:13] haastettiin siitä, että minkä takia teette putsaa alustoja ne [48:17] disinformaatiosta niin mä ymmärrän. [48:19] Toisaalta teknologia jättäjä siinä, että se ei ole heidän [48:22] niinku bisneksensä lähtökohta koskaan ollut välttämättä ottaa [48:26] kantaa kantaa niinku suoraan tämmöisiä kysymyksiä, mutta nyt [48:30] selkeästi kun tässä tuli se asetelma venäjä vastaan länsi. [48:34] Niin niin, kyllähän me nähdään, että esimerkiksi teknologiajätit [48:37] kun he on on niinku lännen puolella niin niin alkoi [48:40] tapahtumaan ainakin ulostulojen tasolla niinku tätä että tullaan [48:43] niinku ukrainan auttamiseen ja taloihin mukaan. [48:47] Vaikka ukrainan sota on paikallinen, niin se on meille [48:50] kuitenkin aika aika niin kun kriittisen merkityksellinen [48:54] euroopassa ja sen takia tässä on niinku kaikki on joutuneet [48:57] valitsemaan puolensa ja sitä on niinku turhan kysyä kysyä [49:00] meillekin, että mikä puoli meillä on, että. [49:03] Tekeekö SUOMI informaatiovaikuttamista? [49:06] Sanotaanko että SUOMI tekee informaatio puolustautumista ja [49:11] ja se on tunnistettu suomessa eli asiakirja joka antaa siihen [49:15] valtuuden niin on 2000 kaksikymmentäyksi ulos tullut [49:19] valtioneuvoston puolustuspoliittinen selonteko [49:22] ja siellä puhutaan laaja alaisesta vaikuttamisesta [49:26] informaatiovaikuttamisesta. Jossain toisessa kontekstissa [49:30] puhutaan hybridivaikuttamisesta. Nää on vähän samoja ilmiöitä, ne [49:34] niitä kuvataan vähän erilailla. Kyllä informaatio [49:37] puolustautumisen viranomaisilla niin ensi kädessä. [49:40] Suomessa se tarkoittaa sitä, että me pyritään kehittämään ja [49:44] laajentamaan meidän käsitystä informaatioympäristöstä, että [49:48] miten seurataan informaatioympäristöä. [49:49] Mitä se tarkoittaa, mitä kaikkea osaamista julkishallinnolle ja [49:53] ja hallinnoilla pitää olla siinä, miten vaihdetaan siihen [49:57] liittyvää tilannekuvaa ja tietoisuutta, miten [49:59] suojaudutaan, mitä kansalaisten pitää tehdä, mitä [50:03] organisaatioita, mitä julkisen hallinnon pitää tehdä. [50:05] Kyllä siihen sitten liittyy myös se potentiaali, että että ihan [50:10] samalla lailla kun muillakin alueilla meidän pitää suojautua [50:12] tai vaikuttaa tai tai tehdä asioita, niin se on yksi [50:17] ulottuvuus. No mutta jos tiukka paikka tulee [50:20] niin muuttuuko suomessa toimittajat propagandan [50:23] kirjoittajaksi? Mä en oikein usko siihen siis [50:26] on. Meillä on vähän sama tilanne [50:28] kuin ukrainalla, että että kuitenkin se minkä puolesta [50:31] tiukassa tilanteessa me taistellaan on demokratia, [50:35] oikeusvaltio, sananvapaus, yksilönvapaudet. [50:40] Se on aika lyhyt tie, eli tää on semmoinen mistä on käyty [50:44] laajasti keskustelua esimerkiksi että kun välillä esiintyy niin [50:48] sanottuja trolleja tai pro venäjä mielisiä kaiuttajia [50:53] tuolla verkoissa, niin pitäisikö? [50:56] Ne ottaa pois sieltä ja tuossa eräs kollega tuolta ruotsin [51:00] psykologisen puolustuksen keskuksesta niin käytiin juuri [51:03] tää keskustelu ja. Hän sanoi, että toki jos [51:05] lainsäädännön mukaan nää henkilöt syyllistyy rikokseen ja [51:09] ja se esitutkintaan ja se siinä on niinku rikollista toimintaa, [51:12] niin ilman muuta, mutta jos tavallaan niinku [51:15] suoraviivaisesti aletaan ottamaan verkoista ihmisiä pois, [51:18] jotka ei miellytä meitä, niin silloin me ollaan hyvin äkkiä [51:21] sillä tiellä, että me ei enää puolustetaan sitä mitä me [51:24] puolustetaan ja tää on esimerkiksi natossa hyvin tärkeä [51:28] tää strateginen kommunikaatio, että noudatetaan niitä viestejä. [51:32] Oikeusvaltioperiaatetta sananvapautta, demokratiaa ja [51:36] pelataan sen lainsäädännön kautta, koska se tekee tietysti [51:40] ansioista joskus vähän tehottomia ja vaikeita. [51:44] Mutta jos sä alat oikoo näissä niin siinä on aika nopeasti [51:48] sitten se, että sä itse astut sen päälle. [51:51] Mitä sä oot puolustamassa ja sitä on vaikea ennakoida. [51:54] Mutta koska mediakin on aika vapaa ja dynaaminen niin [51:57] todennäköisesti voi olla semmoinen tilanne jos me [51:59] joudutaan kovaan tilanteeseen, että osa toimittajista alkaa [52:02] tekemään propagandaa ja osa koittaa pysyä niinku ja [52:06] noudattaa journalistisia periaatteita. [52:08] Mutta kyllä mä luulen, että meidän niinku valta menee ja ja [52:12] päätekijät tuntee aika hyvin kansalaisyhteiskunnan ja sen [52:15] maun, että jos hyvin äkkiä meillä alettaisiin tekemään [52:18] tökerö propagandaa tai mustavalkoista juttua, niin niin [52:22] mä luulen, että meidän ihmiset reagoi siihen sitä välillä vähän [52:25] kuvataan, että meidän niin kun puoli 9 uutiset ja yleisradio on [52:29] aika harmaa ja siellä ei ole kauheasti tunteita ja se on aika [52:32] väritöntä. Mutta mutta niin kauan kun [52:35] tavallaan kansalaiset tykkää siitä ja ja se jotenkin sopii [52:38] meidän, niin siinä on myös näitä kulttuureja sieltä taustoja, [52:41] että sitä ei kannata mennä muuttaa jos otetaan semmoinen [52:43] ajatusleikki että venäjä olisikin hyökännyt. [52:46] Suomeen eikä Ukrainaa niin miten meidän kansainvälisen tuen olisi [52:50] käynyt ja miten SUOMI olisi kyennyt saamaan tämmöistä [52:53] samanlaista sympatiaa kuin mitä ukraina on nyt onnistunut [52:56] saamaan? Mä uskon kyllä siihen, että että [52:59] jos katsotaan suomen kansainvälistä tilannetta ja ja [53:03] meidän niinku diplomatiaa ja kansainvälisten asioiden [53:06] hoitamista ja tavallaan suomen maakuvaa ja mainetta, niin me [53:11] oltaisiin saatu apua ja mä mä en näe paljon eroa siinä [53:14] tilanteessa, että se mitä me on hoidettu asioita aikaisemmin, [53:18] niin meillä on ollut vahvat yhteydet yhdysvaltoihin. [53:21] Kahdenkeskiset yhteydet. Sitten me ollaan oltu hyvin [53:25] aktiivisia ja euroopan unionissa. [53:27] Ai ne on haaste on se, että ukraina on aika keskellä [53:29] eurooppaa. Sinne on lyhyt matka joka [53:31] paikasta se on. Se on merkittävä [53:34] luonnonvaroiltaan ja se on myös sotilas strategisesti hyvin [53:38] tärkeällä paikalla. Itämeren ja ja mustanmeren [53:40] välissä. Se tietysti luonnollisesti vetää [53:43] puoleensa enemmän mielenkiintoa ja intressiä, vaikka maailma on [53:47] verkottunut ja meilletaan informaatio aikaa, niin SUOMI on [53:49] aika Syyriassa ja tää on tavallaan meidän haaste [53:52] jatkossakin. Tää geopoliittinen asema, että [53:54] me ollaan aika kaukana tänne on aika pitkä matka. [53:57] Tuossa välissä on itämeri ihan varmasti läntisestä yhteisöstä [54:01] ja varsinkin nyt kun me ollaan. Nato prosessissa pitkällä niin [54:05] en mä usko että meille kukaan lännessä valehtelee etteikö me [54:08] oltaisi erittäin tärkeitä ja ja toivottuja kumppaneita. [54:11] Mutta tänne on aika pitkä matka ja siinä voi sattua monia [54:14] asioita kun katsoo karttaa ja ja muuta että sen takia esimerkiksi [54:19] suomessa on hyvin herättänyt huoltovarmuuden kysymykseen, [54:22] että pitää lisätä huoltovarmuutta ja myös yksi [54:25] joka liittyy tähän teemaan niin meillä on yksi akatemiahanke [54:28] menossa nyt Vaasan kanssa joka käsittelee tiedon [54:31] huoltovarmuutta eli eli miten huolletaan ja ja varmistetaan [54:34] tätä tietoa että tiedetään se että voi olla että me joudutaan [54:38] joudutaan tulemaan pidempiä aikoja. [55:16] Ja pääministeri yhteistoiminta toimisi hyvin niinku voi [55:21] olettaa. Kyllä siis lähes kaikki kanavat [55:23] tällä hetkellä mitä mitä informaatioympäristöjä [55:25] mediaympäristö pitää sisällään, niin ne olisi ollut meidän [55:28] hallussa ja sitten tämmöinen meidän pieni kielialue tuo [55:31] meille semmoisen edun, että täällä melkein kaikki päättäjät [55:33] ja esiintyjät puhuu monta ulkomaalaista kieltä, mikä taas [55:37] sitten tuo meille tämmöistä kommunikaatiokykyä. [55:38] Kyllä kyllä kuinka hyvin SUOMI on suojautunut [55:42] informaatiovaikuttamisen mikä on keskivertokansalaisen kyvykkyys [55:46] havaita informaatiovaikuttamista. [55:51] No mä uskon, että se on toistaiseksi aika hyvä. [55:53] Siis meillä on. Meillä on vielä se, että niin [55:56] kauan kun me käytetään suomen kieltä ja se on kuitenkin [55:59] pääsääntöisesti käytössä, niin se on hyvin vaikea kieli. [56:01] Se suoja on meitä ja se antaa meille tiettyjä [56:04] etulyöntiasemamia siinä, että että koska siinä on erilaisia [56:07] murrevi vaihteita ja siinä on omia kielikuviaaan ja ja [56:10] tämmöisiä omia tarinoitaan, niin me tunnistetaan ne tosi nopeasti [56:14] ja ja pystytään katsomaan, että nyt täällä on joku joka tekee [56:17] trollaa tai tekee. Mutta tietysti siis me joudutaan [56:21] olemaan koko ajan koko ajan valppaana. [56:23] Tässä ja ja semmoinen vanha sääntö on, että jos sä [56:26] ajattelet, että. Propaganda ei vaikuta minuun, [56:31] niin silloin se on jo vaikuttanut sinuun. [56:33] Se tavallaan on. On tämmöinen asia, että kyllä [56:35] siihen kannattaa suhtautua niinku vakavasti sen kanssa [56:38] kannattaa olla hereillä sama asia kun meillä on paljon [56:42] valistettu ihmisiä, palomuuria ja sähköpostien ja [56:45] tietoturvallisuuden ja salasanojen suhteen ja ja sitä [56:48] työtä tehdään loputtomasti ja sitä pitää tehdä kyllä yhä [56:52] enemmän. Nyt alkaa tulemaan nuoremmalle [56:55] sukupolvelle käsitys siitä medialukutaidosta ja se [56:59] medialukutaito ei ole pelkästään sitä, että sä osaat tsekata [57:03] lähteet ja tehdä vähän. Kääntäen kuva tulkintaa ja että [57:07] me nyt ihan naruun ne työkalut helpottuu. [57:10] Ne demokratisoituu, mutta se medialukutaito tarkoittaa myös [57:14] sitä ja ja se että sä et tule vedätetyksi että sä myös [57:17] tutustuu uusiin teknologioihin ja alustoihin, koska se se [57:22] tarkoittaa myös sitä, että että vaikka ikää tulee niin niin [57:25] silti kannattaisi kirjautua tiettyihin sovelluksiin tai [57:29] ainakin katsoa joku video siitä ihan omaksi mielenkiinnoksi, [57:32] että tietää edes mistä puhutaan ja ja niin kun ymmärtää että [57:37] tämä kanava toimii tällainen ja täällä on tämmöiset [57:40] lainalaisuudet ja. Tämä käy keräämässä minulta [57:44] hiukan tämmöistä informaatiota. Haluanko, kun me ollaan aika [57:47] turvallisuushakuinen yhteiskunta. [57:49] Me ollaan aika tarkkoja. Että auto on turvallinen koti on [57:53] turvallinen. Me ollaan turvallisten hyvässä [57:56] mielessä paljon ansioita niin tää informaatio ulottuvuus on [58:01] kanssa semmoinen, että että mun mielestä siihen sopii hyvin. [58:03] Tää suomalainen mentaliteetti. Se on vaan ehkä semmoinen että [58:06] siitä pitää jauhaa positiivisessa mielessä [58:10] ihmisille niitä perusasioita, että ja ja tehdä näkyväksi että [58:14] täällä on nyt vähän propagandaa tai täällä on disinformaatio [58:18] menossa että tota esimerkiksi vielä lyhyesti tuohon eteen että [58:22] kun tuossa tuli 2 vuotta on tullut latviassa niin siellä on [58:24] ihan erilainen kulttuuri. Tietysti siellä on iso. [59:04] Haluaisit kysyä meiltä, eli suomen tietoturvakentän [59:07] virallisilta vanhuksilta. Mielellään kysyisin tätä kun nää [59:10] applikaatiot ja teknologiat muuttuu yhä enemmän niin kun [59:15] siihen suuntaan että me kulutetaan niinku [59:16] audiovisuaalista materiaalia ja yhä vähemmän tätä tekstiä ja [59:21] langattomuus on mikä mikä tulee vahvasti. [59:23] Oikeastaan mä oon itse ajatellut, että aikaisemmin me [59:27] jouduttiin käymään terveyskeskuksessa mittaan [59:29] verenpaine tänä päivänä sinne ei tarvitse mennä koska sä voit [59:33] ostaa sen laitteen apteekista ja tehdä sen itse. [59:36] Niin kun sama käy vähän informaatiolle, että se alkaa [59:39] tulemaan suoraan niinku meidän aisteihin tai niinku meidän [59:42] käytettäväksi, niin minkälaisena uhkana te näette tän tai [59:45] näettekö te tän skenaariona? Se tietysti helpottaa meidän [59:49] toimintaa. Kädet jää vapaaksi, ei tarvitse [59:51] enää istua ja tuijottaa tuijottaa läppäriä. [59:54] Tieto alkaa tulemaan suoraan aisteille, mutta onko tää [59:58] semmoinen? Tulevaisuuskulku ja huoli [1:00:00] samanaikaisesti, kun se on tietysti bisnes ja mahdollisuus [1:00:03] ja tehostaa meidän toimintaa joka. [1:00:07] Joka teitä niinku huolettäisi tai johon te olette kiinnittänyt [1:00:10] huomiota. No, maailma ei ole valmis, että [1:00:14] luku ja kirjoitustaito aikanaan muutti maailmaa ja [1:00:17] mahdollisesti. Muitakin mekanismeja ja voihan [1:00:58] se hyvin tosiaan olla, että että me saamme jossain vaiheessa [1:01:01] tämmöisiä imuroitavia kokemuksia tai oppeja tai muistoja suoraan [1:01:05] hermostoon tai muistoihimme kuulostaa aika scifiltä, mutta [1:01:09] kyllä me siihen suuntaan ollaan menossa. [1:02:01] Kiitos vierailusta sotilasprofessori ja [1:02:04] everstiluutnantti aki mauri huhtinen. [1:02:07] Kiitos. Seuraavaksi vuorossa [1:02:10] hovimestarin suositukset tässä ohjelmaosiossa. [1:02:12] Suosittelemme ajanvietettä, ilmiöitä, tapahtumia ja paikkoja [1:02:16] sekä palveluja, työkaluja ja kikkoja. [1:02:18] Mitäs olisi mikko tällä kertaa tarjolla? [1:02:21] No kun mä mietin näitä työkaluja ja erilaisia apuvälineitä, mitä [1:02:24] me ollaan herrasmieshankkeissa suositeltu, niin mä tajusin, [1:02:28] että me ei ole koskaan suositeltu sys internal [1:02:30] työkalusarja, koska se on niin itsestäänselvä sys internal on [1:02:34] siis microsoftin oma sisäinen työkalusarja windows [1:02:37] käyttäjille, joka on lähtenyt liikkeelle jo vuonna [1:02:40] tuhatyhdeksänsataayhdeksänkymmentäkuusi pääkehittäjä mark. [1:02:46] Joka on nykypäivänä microsoftin azure päälliköitä ja tää on [1:02:50] useamman 10 erilaisen pienen työkalun paketti windowsille. [1:02:55] Moni kuuntelijoista sitä käyttää, mutta ne teistä jotka [1:02:57] eivät ole käyttäneet ja käytätte windowsia ja kaipaatte vähän [1:03:01] tehokkaampia työkaluja, niin sieltä löytyy työkaluja [1:03:04] esimerkiksi katsomaan, että mitä kaikkia applikaatioita [1:03:07] käynnistyy automaattisesti kun windows käynnistyy tai mitä [1:03:10] kaikkia prosesseja on parhaillaan päällä. [1:03:12] Mitkä ohjelmat käyttävät tiettyjä tiedostoja levyllä, [1:03:15] miten helposti tappaa prosesseja koneen muistista tai vaikkapa [1:03:19] tämmöinen arkinen työkalu kun zoomin, jolla pystyy helposti [1:03:22] zoomaamaan ja katsomaan näytöllä olevia yksityiskohtia. [1:04:00] Tää on periaatteessa ihan tavallinen USBC kaapeli, mutta [1:04:05] siellä löytyy molemmista päistä ekstramäärä liittimiä. [1:04:08] Eli täältä löytyy usb a, usb c, mikro usb ja lightning liittimet [1:04:14] ja niitä voi sitten oman maun mukaan yhdistellä, että jos [1:04:19] toiseen päähän sattuu tarvitsee vaikka nyt USBAN ja toiseen [1:04:22] päähän laitin kaapelin niin se onnistuu tällä yksi kaapelilla [1:04:25] ja ilmeisesti ei rispaannu ja hajoa ihan samaan tahtiin kuin [1:04:30] vaikkapa applen lightning kaapelit. [1:04:31] Ne on erittäin robusta hyvin tehtyjä laadukkaita kaapeleita. [1:04:37] Joo, näitä löytyy ihan hyvin varustelluista [1:04:40] elektroniikkaliikkeistä, eli ei tarvitse lähteä merta edemmäs [1:04:44] kalaan. Mikäs se toinen kova paketti [1:04:46] oli? Toinen paketti on kuulokkeet [1:04:49] bosen juuri äskettäin julkaisemat QC 2 nappikuulokkeet [1:04:52] niin elikkä nää on tämmöiset korviin pantavat napit jotka [1:04:56] ladataan erikseen. Tässä pätee vähän sama asia mikä [1:04:59] kameroissa että ne on parhaat kuulokkeet mitkä on mukana ja [1:05:02] nää täyttää tämän niin kutsutun etutaskutestin eli mahtuu hyvin [1:05:05] puvun housun taskuihin ilman että painaa. [1:05:09] No mikä niistä tekee hyvät bosen kuulokkeessa on aina ollut [1:05:13] erittäin hyvä vastaillu toiminnallisuus, mutta näiden [1:05:15] kuulokkeiden ehdottomasti. Isoin myyntivaltti on se, että [1:05:19] ne on modulaariset ja ne saat todella hyvin istumaan korviin [1:05:23] ja näitä pystyy pitää pitkän ajan korvassa ilman että ne [1:05:27] alkaa tulemaan kipuja. Joo, no tää on kyllä tärkeätä. [1:05:29] Mulla on itselläni lentokone käytössä applen airpods prot ja [1:05:34] se itse korvaa menevä osa istuu kyllä oikein hyvin, mutta sitten [1:05:38] siinä ikään kuin korvalehteä mulla on ainakin vasenta korvaa [1:05:41] painaa puolen tunnin jälkeen jo niin paljon, että tulee oikein [1:05:44] pakko ottaa ne pois korvasta. Tää kuulostaa kyllä hyvältä, [1:05:47] olisiko sulla vielä joku muu vinkki kyllä vain ja se on kirja [1:05:51] kirja jonka nimi on fifty ways the wind thrive inc. [1:05:55] Security vastikään Julkaistu kirja kirjoittajana Javad malik [1:05:59] ja erik kron, joka on siis uraopas tietoturva ihmisille. [1:06:02] Kyseessä on parisataa sivuinen pokkari, joka on hauskasti [1:06:06] kuvitettu ja käsittelee ihan arkisia aiheita ihan tästä [1:06:10] takakannesta kun lukee niin kattava opas alan [1:06:14] ammattilaisille opit tuntemaan itsesi miten työskentelet [1:06:17] kollegoiden kanssa, miten luot omia mielipiteitä, miten [1:06:22] käyttäydyt konferensseissa, miten pyörität tehokkaasti [1:06:25] palavereita, miten meet verkossa teamsiin, miten puhut lavalla, [1:06:30] miten opit lisää. Hyvin simppeleitä perusasioita, [1:06:36] mutta ne on just niitä mitä varmaan aika moni kaipaa, että [1:06:39] miten tällä alalla oikeasti toimitaan. [1:06:41] Miten pääsee sisään? Todella näppärä nopea lukuinen [1:06:45] kiva pokkari. Pokkareita tuli mieleen, että [1:06:47] eikös sun kirja tullut myös pokkari formaatissa ulos pitää [1:06:51] paikkansa eli internetkirja on nyt saatavilla kovakantisena [1:06:54] äänikirjana e kirjana ja nyt sitten joulukuussa tuli ulos [1:06:58] myöskin pokkarina, joka ei maksa enää kuin kympin eli se on se [1:07:02] viimeinen vinkki pukinkonttiin. Taas takkatuli alkaa hiipua ja [1:07:07] lienee aika sammuttaa kynttilä. Kiitos seurasta, kommentit, [1:07:11] palautteet ja toiveet voi jättää osoitteeseen herrasmies hakkerit [1:07:14] piste fi isäntinä ne olivat mikko hyppönen ja tomi tuominen. [1:07:19] Herrasmies hakkerit toivottavat hyvää onnea ja hyvää yötä. Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.