# Sentido Común | Juan Jose Lavín y Lorena Medel |05-08-26

An episode of [Sentido Común](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1468483359), 5 Aug 2026, 47 min.

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## Transcript

[0:00] Speaker 2: 5 de agosto, doña Lore.¿ Cómo está usted? Gusto de saludarla. Bien, bien.
[0:00] Speaker 2: 14 años, bueno...
[0:01] Speaker 2: Estamos partiendo.¿ Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes.
[0:04] Speaker 2: Gusto de saludarlos. Bienvenidos a... Sentido como un tarde de miércoles.
[0:12] Speaker 2: Hoy ha sido un día súper ajetreado porque, como usted
[0:18] Speaker 3: sabe, hoy día tenemos la premiación...
[0:21] Speaker 2: ¡Ah, de Mujer Impacta
[0:23] Speaker 2: De Mujer
[0:23] Speaker 3: Impacta, es hoy día 5 de agosto que lo venimos planificando
[0:26] Speaker 3: hace un montón de tiempo, pero cuando llega el día,
[0:29] Speaker 3: pareciera que se hace corto, ¿no? Sí,
[0:32] Speaker 4: po
[0:32] Speaker 3: Que la planificación se hace corta, así que...
[0:35] Speaker 2: Oiga, pero
[0:36] Speaker 3: espérese,
[0:36] Speaker 2: no vayamos tan rápido
[0:38] Speaker 2: Cuéntenos algo usted, yo también sé algunas cositas, pero de
[0:42] Speaker 2: Mujer Impacta, de esta iniciativa que tiene, ¿cuánto, 14 años ya?
[0:48] Speaker 3: Voy a contar que usted va a ser el animador
[0:49] Speaker 3: oficial de este evento, pedido por mí, pedido por mí,
[0:55] Speaker 3: completamente ad honorem, completamente ad honorem, que eso se agradece
[1:01] Speaker 3: en los tiempos que corre, porque siempre uno le quiere
[1:03] Speaker 3: dar un poco de categoría, ¿cierto?, a estos encuentros,
[1:06] Speaker 4: que
[1:07] Speaker 3: sean animados por alguien que es profesional, que sepa llevar,
[1:10] Speaker 3: que sepa comunicar, que importante, lo hemos visto hoy día,
[1:14] Speaker 3: Y ya hablaremos de eso, ¿no? De todo lo que
[1:16] Speaker 3: ha pasado en el gobierno y en general, en que
[1:20] Speaker 3: a veces las cosas no fallan porque se hagan mal,
[1:23] Speaker 3: sino que por cómo se comunican, ¿cierto? Por lo que
[1:26] Speaker 3: pasa en términos comunicacionales, con proyectos, con eventos y cosas. Entonces,
[1:31] Speaker 3: por eso que... Te elegimos a ti porque nos parecía
[1:34] Speaker 3: que tú ibas a hacer una gran comunicación de este evento.
[1:39] Speaker 2: Me estoy poniendo colorado, pero vamos a la papa, vamos
[1:43] Speaker 2: a la papa.
[1:44] Speaker 3: Mira, te quería hablar de que justamente ahora que están
[1:47] Speaker 3: pasando tantas cosas, nosotros nos preocupamos siempre de discusiones, de temas, pensiones,
[1:54] Speaker 3: a la cuna, hay tantos proyectos de ley, esta misma
[1:56] Speaker 3: ley que se está discutiendo
[1:58] Speaker 2: hoy día. El chino y las parvularias, el perrito del wasabi.
[2:02] Speaker 3: Pero pasan tantas cosas en
[2:03] Speaker 2: Chile. En fin, ocupan horas de horas de horas de programación.
[2:09] Speaker 3: Verdad, la Naya Fácil fue esa, ¿no
[2:11] Speaker 2: La
[2:12] Speaker 3: Naya
[2:13] Speaker 2: Fácil. Y
[2:13] Speaker 3: más encima lo graba, porque una cosa es hacerlo y
[2:15] Speaker 3: otra cosa es grabarse.
[2:16] Speaker 2: Y tiene un Tesla sin monstruos, un Tesla monstruo así gigante.
[2:20] Speaker 2: y le pone chara y se ríe
[2:25] Speaker 3: el resto. Decirte que en Chile pasan cosas como hay
[2:29] Speaker 3: gente que hay suicidio, hay gente que pierde hijos por enfermedades,
[2:34] Speaker 3: hay gente en situación de calle, hay enfermedades que son difíciles,
[2:40] Speaker 3: que si bien se curan, pero lo que viene después
[2:42] Speaker 3: es la rehabilitación. la recuperación, hay playas contaminadas, ¿cierto? Hay
[2:47] Speaker 3: problemas de tipo de inclusión en el mundo, uno podría decir,
[2:52] Speaker 3: en el mundo gay, en el mundo de los discapacitados,
[2:55] Speaker 3: los inmigrantes, pasan todo el tiempo cosas en Chile... Y
[2:59] Speaker 3: uno podría pensar que el Estado tiene que hacerse cargo
[3:03] Speaker 3: de repente de esos dolores, pero el Estado no da basto,
[3:06] Speaker 3: porque vemos todos los días de cosas que pasan y
[3:08] Speaker 3: que el Estado no es capaz de hacerlo, y además
[3:10] Speaker 3: que el Estado con fundaciones, la verdad que tampoco lo
[3:13] Speaker 3: ha hecho muy bien enirichando fundaciones. Y surge lo que
[3:17] Speaker 3: se llama la sociedad civil, que es tan, tan, tan,
[3:20] Speaker 3: tan relevante, que son iniciativas que su... su razón de
[3:26] Speaker 3: ser es resolver problemas sociales, ¿cierto? De distinta índole. Y
[3:34] Speaker 3: en algún minuto, la María Pastayle, que es la directora
[3:37] Speaker 3: ejecutiva de esta fundación, de la Fundación Mujer Impacta, ella
[3:40] Speaker 3: fue a Estados Unidos y vio en un programa de gobierno,
[3:43] Speaker 3: que lo animaba Oprah, además, Oprah era la animadora, que
[3:48] Speaker 3: se premiaba historias, historias de mujeres impactadas. que estaban resolviendo problemas,
[3:53] Speaker 3: problemas como los que yo te digo, en diferentes ámbitos,
[3:56] Speaker 3: en educación, en inclusión, en medio ambiente y todo. Y
[4:00] Speaker 3: se premiaba esa historia, o sea,¿ cómo se te ocurrió eso?
[4:03] Speaker 3: Y se hacía toda una historia de cómo se le ocurrió,
[4:07] Speaker 3: cómo fue llegando y cómo formó esta organización. Y la
[4:11] Speaker 3: María Paz volvió a Chile y dijo, esto voy a
[4:12] Speaker 3: hacer yo.¿ Estoy segura que en Chile existen mujeres? En
[4:16] Speaker 3: ese tiempo, no es como hoy día, que hoy día
[4:18] Speaker 3: ya las mujeres, ya nadie quiere más de mujeres, digamos.
[4:20] Speaker 3: En esa época la mujer estaba muy invisibilizada. Y dijo,
[4:27] Speaker 3: yo voy a recorrer Chile buscando porque estoy segura, estoy
[4:30] Speaker 3: segura que hay personas que están haciendo iniciativas para resolver
[4:36] Speaker 3: temas de gente en situación de calle, niños que tienen
[4:38] Speaker 3: deserción escolar y todo. Y bueno, Desde el año 2013, que
[4:41] Speaker 3: ella empezó a buscar mujeres, al principio todas estas cosas parten,
[4:49] Speaker 3: tú sabes, súper amateur, ¿cierto? Con un poco de la guata, mira,
[4:52] Speaker 3: postulaban y postulaban 40 y se elegían 4 y se premiaba y
[4:57] Speaker 3: se las ponía en la prensa y que se les
[4:59] Speaker 3: daba visibilidad, que era lo más importante, que estas historias
[5:03] Speaker 3: no permanecieran invisibilizadas, sino que se contaran.
[5:07] Speaker 2: Esto era por la vía de seguir, detectar primero, hacer
[5:11] Speaker 2: un seguimiento, respaldar, ayudar, pero visibilizar, básicamente. Y por esa vía, Lore,
[5:18] Speaker 2: algunas mujeres van, en estos 14 años, creo yo, de crecimiento,
[5:21] Speaker 2: mujeres impactas, si no me equivoco, 117 mujeres premiadas. Y en
[5:25] Speaker 2: varios casos les ha cambiado harto la vida legislativa a
[5:31] Speaker 2: propósito de este reconocimiento, porque lo que hay acá es, además,
[5:34] Speaker 2: un premio, un reconocimiento hasta...
[5:37] Speaker 3: Y por lo general estas cosas, esto no es como
[5:39] Speaker 3: cuando tú dices, oye, mira, vamos a poner un lavaseco. Entonces,¿
[5:42] Speaker 3: tú qué haces? Vas donde buscas el lugar y haces
[5:45] Speaker 3: una revisión del lugar, cuántos lavasecos hay, haces una cosa financiera, ¿cierto?¿
[5:50] Speaker 3: Cuánto me va a costar?¿ Cuánto voy a ganar?¿ Cuánto
[5:52] Speaker 3: flujo creo que va a haber de ropa para lavar?
[5:55] Speaker 3: Y ves si te lanzas o no te lanzas con
[5:57] Speaker 3: el lava seco. Acá es de guata. Acá yo tengo
[6:00] Speaker 3: un dolor, esto me provocó una pena, yo tengo un
[6:02] Speaker 3: hijo autista y estoy buscando un lugar donde mi hijo
[6:05] Speaker 3: pueda estar y pueda realizarse bien y no lo encuentro,
[6:09] Speaker 3: no puedo. Entonces yo formo algo, yo formo una organización,
[6:13] Speaker 3: o veo gente en situación de calle y veo una
[6:15] Speaker 3: forma de darle trabajo a esa gente en situación de calle,
[6:18] Speaker 3: o veo que los presos se pelean, se matan en
[6:21] Speaker 3: la cárcel y tienen muy baja recepción escolar cuando, perdón,
[6:26] Speaker 3: tienen baja recepción cuando salen, ¿cierto? Cuando salen nadie les
[6:29] Speaker 3: da trabajo, no logran receptarse en la sociedad, y eso
[6:32] Speaker 3: le pasó a mi hijo, que estuvo preso y cuando
[6:35] Speaker 3: salió resulta que tenía 30 años y no encontraba Y formo algo,
[6:39] Speaker 3: entonces surge de una cosa que es más bien de guata,
[6:42] Speaker 3: entonces no hay mucho de evaluación, financiamiento, no hay mucho
[6:47] Speaker 3: de eso. Fundación Mujer Impacta ayuda muchísimo, muchísimo a esto,
[6:52] Speaker 3: a ayudarte a orientarte cómo tratar las platas, cómo postular
[6:58] Speaker 3: a fondo, capacitaciones, tenemos convenios con distintas organizaciones que nos
[7:02] Speaker 3: ayudan a que ellas tengan estas capacitaciones, pero yo te
[7:06] Speaker 3: diría que lo que más valoran, por lejos, por lejos,
[7:09] Speaker 3: es la visibilidad. Que vayan a entrevistas, que vayan a medios,
[7:12] Speaker 3: salir en el diario, salir en la tele, ir a
[7:14] Speaker 3: la radio, porque no sabemos, el poder de las comunicaciones
[7:18] Speaker 3: y el poder de la radio es lejos, lejos, lejos,
[7:21] Speaker 3: lo más relevante, lejos. Entonces, bueno, esto ha ido evolucionando
[7:24] Speaker 3: en el tiempo. Hoy día ya, como tú dices, 117 ganadoras
[7:27] Speaker 3: y eso te da una... te da una esperanza que
[7:31] Speaker 3: uno dice, oye, en Chile hay gente que está haciendo
[7:35] Speaker 3: cosas que son muy, muy valiosas. Y por eso se
[7:38] Speaker 3: llama Impacta, porque tienen impacto. Partieron en una casa recibiendo
[7:43] Speaker 3: niños que salían del colegio y no tenían dónde hacer
[7:45] Speaker 3: las tareas y hoy día tienen tres casas 300 niños,
[7:51] Speaker 3: de los cuales el 60% entra a la universidad, por
[7:54] Speaker 3: decirte algo. Entonces es algo tan impresionante, uno dice, el costo-oportunidad,
[7:58] Speaker 3: esa persona podría estar en la calle, incluso delinquiendo, y
[8:02] Speaker 3: resulta que no solo estudió, sino que entró a la universidad,
[8:05] Speaker 3: y hoy día es una persona que aporta a la sociedad.
[8:08] Speaker 3: Yo siempre digo, ojalá pudiéramos medir. Porque está medido el
[8:13] Speaker 3: emprendimiento con fin de lucro, si lo podemos llamar de
[8:15] Speaker 3: alguna manera, está medido. El emprendimiento social no está medido.
[8:19] Speaker 2: Pero
[8:19] Speaker 3: por Dios,¿ qué aporta?
[8:21] Speaker 2: Muchísimo. Y tú me dices 117 declaradores en 14 años, pero hay
[8:25] Speaker 2: decenas y decenas y decenas más que postulan que son
[8:29] Speaker 2: todas probablemente también muy buenas historias del emprendimiento social, del
[8:33] Speaker 2: emprendimiento del mundo privado, pero cuando uno habla del mundo
[8:36] Speaker 2: privado habla como de las empresas. Acá no. son probablemente mujeres,
[8:42] Speaker 2: en este caso, personas, en este caso mujeres, perdona, que
[8:45] Speaker 2: se les ocurrió de guata por alguna experiencia personal, como
[8:47] Speaker 2: tú dices, tratar de ayudar al resto.
[8:51] Speaker 3: Y este año, bueno, vamos a premiar a 10 ganadoras, que
[8:53] Speaker 3: de verdad las historias todas te conmueven, además que a
[8:58] Speaker 3: mí no me pasa, por ejemplo, yo digo, oye, yo
[9:00] Speaker 3: hago tan poco, o sea, a lo mejor yo tengo
[9:02] Speaker 3: bastante más, porque suele, estar muy relacionado a gente que
[9:07] Speaker 3: además tiene pocos recursos en general es gente que con
[9:10] Speaker 3: las patas y el buche forma cosas y empieza y
[9:12] Speaker 3: golpea puertas y se consigue recursos y tiene voluntarios porque
[9:18] Speaker 3: en Chile es muy fuerte eso oye yo te ayudo,
[9:20] Speaker 3: yo soy abogado yo te regalo mi tiempo para inscribirte
[9:23] Speaker 3: en la fundación Yo soy periodista, te ayudo y te
[9:26] Speaker 3: regalo mi tiempo para que tú puedas salir a los
[9:27] Speaker 3: medios de comunicación. Yo soy asistente social y puedo regalarte
[9:31] Speaker 3: un poco de mis horas para revisar, conversar con la
[9:34] Speaker 3: gente que tú estás ayudando. Existe mucho eso en Chile
[9:38] Speaker 3: y está súper invisibilizado. Siempre nos quedamos con lo malo.
[9:41] Speaker 3: Ayer yo leía cuando teníamos el programa y decíamos... Las peleas, ¿cierto?
[9:48] Speaker 3: Las peleas de la derecha, las peleas
[9:50] Speaker 2: de la izquierda. La derecha que no sabe vivir en paz,
[9:53] Speaker 2: la derecha.
[9:53] Speaker 3: Claro, y alguien decía,¿ qué lata? Porque estoy escuchando y
[9:56] Speaker 3: veo pura negatividad, porque probablemente nosotros en este comentario estábamos
[10:00] Speaker 3: siendo críticos de la situación, críticos de cómo estaba comportándose
[10:03] Speaker 3: la derecha y críticos de cómo se comportaba la izquierda,
[10:06] Speaker 3: de cómo se comporta la izquierda. Y uno dice... Sí,
[10:10] Speaker 3: estamos como esta sensación de que la cosa económica no
[10:13] Speaker 3: está muy bien, tenemos guerras en el mundo que son
[10:16] Speaker 3: dolorosas y que nos afectan aunque estén lejos. Una sensación
[10:19] Speaker 3: como de que las cosas están negativas, están malas. Y
[10:23] Speaker 3: acá uno dice, oye, estas mujeres de verdad le inyectan,
[10:27] Speaker 3: le inyectan esperanza, le inyectan esperanza a Chile. O sea,
[10:31] Speaker 3: mujeres con algo tan sencillo que ella un día vio
[10:34] Speaker 3: que la mayoría de los hogares de ancianos, por ejemplo,
[10:36] Speaker 3: de personas mayores, por tener la construcción habilitada para ello,
[10:43] Speaker 3: se iban comiendo los patios, iban creciendo, más camas, más piezas,
[10:48] Speaker 3: entonces son lugares que quedan sin patio, no quedan patio,
[10:50] Speaker 3: entonces no hay área verde, y ella tiene unos huertos
[10:55] Speaker 3: y unos jardines que están hechos para que la gente
[10:58] Speaker 3: mayor cultive sus propias cosas, trabaje la tierra, Y esto
[11:03] Speaker 3: ya tiene que ver con el aroma. Tú sabes que
[11:05] Speaker 3: todo eso tiene que ver con lo que hueles, con
[11:07] Speaker 3: lo que miras, con la conversación con el otro. Te
[11:10] Speaker 3: activa todos los sentidos. Y el cambio que ha tenido
[11:13] Speaker 3: en las personas mayores, sus huertos, por ejemplo, han cambiado
[11:16] Speaker 3: la vida.
[11:17] Speaker 2: Claro, que son huertos más chiquititos, que no te roban
[11:19] Speaker 2: tanto espacio. Son muchas veces en altura. En altura
[11:22] Speaker 3: en las paredes. Y así tenemos tantas historias de gente
[11:27] Speaker 3: que con una iniciativa así, de este tamaño, logra cambiar
[11:31] Speaker 3: la vida de otros. Y siempre parten, y porque nosotros decimos,
[11:35] Speaker 3: nosotros somos contadores de historia, porque todos tienen una historia.
[11:38] Speaker 3: Alguien que se le murió un hijo, alguien que descubrió
[11:41] Speaker 3: que a su hijo lo abusaban, alguien que quedó viudo
[11:44] Speaker 3: y se volvió loco y tuvo problemas de salud mental gigantescos,
[11:47] Speaker 3: perdió su trabajo, perdió todo, y dijo, esto si me
[11:51] Speaker 3: pasa a mí, le tiene que pasar a un montón
[11:52] Speaker 3: de gente. Sí. Alguien que vio que por tener dentaduras
[11:55] Speaker 3: feas mucha gente no conseguía trabajo y los dientes son
[11:59] Speaker 3: importantes en la presentación personal, entonces formó algo para darle dentadura,
[12:03] Speaker 3: un poco como lo que hizo la mujer de Lagos,
[12:06] Speaker 3: darle sonrisa a mujer, darle mejor dentadura a gente para
[12:10] Speaker 3: que pueda sentirse mejor y estar mejor y así, o sea,
[12:14] Speaker 3: de verdad te podía contar de millones de iniciativas. Hay
[12:18] Speaker 3: una persona que hace que los presos hagan ropa Y
[12:23] Speaker 3: después la vende ella afuera. Los presos reciben plata, pero
[12:27] Speaker 3: lo más importante es que tienen un oficio que cuando
[12:29] Speaker 3: salen tienen donde trabajar y recetarse. Hay una mujer que
[12:35] Speaker 3: ella fue muy enferma, entonces casi no iba al colegio
[12:38] Speaker 3: y siempre estaba con que repetía y repetía el colegio.
[12:40] Speaker 3: Y resulta que se dio cuenta que hay muchos niños
[12:43] Speaker 3: enfermos que pierden la matrícula de los colegios por no ir,
[12:46] Speaker 3: porque están en los hospitales todo el tiempo. ella tiene
[12:50] Speaker 3: una suerte de colegio ambulante ella va a los colegios
[12:55] Speaker 3: tiene la certificación hoy día del Ministerio de Educación para
[12:59] Speaker 3: hacerle clases a niños que están hospitalizados y de esa
[13:03] Speaker 3: manera no pierdan el año y puedan seguir estudiando estando
[13:06] Speaker 3: en cama y uno dice¿ a qué se le iba
[13:10] Speaker 3: a ocurrir eso?¿ quién iba a pensar en ese niño
[13:12] Speaker 3: que no tenía clase? como ella lo vivió y a
[13:15] Speaker 3: partir del dolor de ella creó esto entonces bueno Te
[13:19] Speaker 3: podría hablar horas porque a mí me apasiona.
[13:20] Speaker 2: Oye, sí, pero es más interesante que cualquier cosa que hablemos.
[13:25] Speaker 3: Hoy día, en la premiación, hoy día reconocemos a las 10
[13:28] Speaker 3: personas de las 600 que postularon, porque postularon 600 este año. 600 mujeres. Oye,
[13:34] Speaker 3: y olvídate de Tocopilla, de Puerto William. Tenemos gente de Magallanes,
[13:39] Speaker 3: de Talca. Pese
[13:41] Speaker 2: a que no hay un estímulo económico, ¿no?
[13:43] Speaker 3: No, nada, no hay un estímulo económico. Es
[13:45] Speaker 2: que el reconocimiento
[13:46] Speaker 3: ahí tú te das cuenta qué importante es que te digan, oye, bien,
[13:50] Speaker 3: qué bien lo estás haciendo. En cambio, cuando te pegan,
[13:53] Speaker 3: te pegan, te pegan, te pegan, te vas hundiendo. Qué
[13:55] Speaker 3: importante es que alguien te aplauda. Al final, esto es
[13:59] Speaker 3: un reconocimiento, las aplauden y cuando las visibilizamos, ayuda a
[14:03] Speaker 3: que los llamen Les de plata o las apoyen de
[14:09] Speaker 3: alguna manera. Eso también ha habido historias bien bonitas de
[14:14] Speaker 3: gente con recursos que dice, oye, yo hace tiempo que
[14:16] Speaker 3: buscaba un colegio especial para mi hijo autista y no
[14:18] Speaker 3: lo había encontrado. y supe de tu colegio especial para
[14:21] Speaker 3: hija autista, y no solo quiero llevar al mío, sino
[14:23] Speaker 3: que además te quiero hacer un aporte importante, gente con dinero, digamos,
[14:27] Speaker 3: para que el colegio funcione. O sea, también han surgido
[14:29] Speaker 3: cosas como esa, que la que creó el colegio no
[14:31] Speaker 3: tenía recursos, lo creó para su hijo, pero de repente
[14:34] Speaker 3: llega alguien que está impactado por esta iniciativa, y puede
[14:40] Speaker 3: financiar un proyecto como este, porque lo ayuda, lo beneficia.
[14:45] Speaker 3: Y eso, así que Napo, eso, muy contento, muy contento
[14:49] Speaker 3: de que esto ocurra y el gran valor de Mujer
[14:52] Speaker 3: Impacta es que sabe buscar, sabe medir, sabe la metodología
[14:58] Speaker 3: de qué es bueno, qué es sostenible en el tiempo
[15:00] Speaker 3: y después para que estas organizaciones se mantengan, hacemos mucho
[15:05] Speaker 3: trabajo con la empresa, con el Estado, que también es importante,
[15:07] Speaker 3: si al final la colaboración público-privada, no es solo así
[15:11] Speaker 3: como un...
[15:13] Speaker 2: No es una frase.
[15:15] Speaker 3: No es una frase al voleo. Es importante que Estado,
[15:18] Speaker 3: sociedad civil y el sector privado trabajemos en conjunto para
[15:22] Speaker 3: ser un mejor país. Eso es tan relevante. Así que... Exacto.
[15:28] Speaker 3: Nos
[15:29] Speaker 2: veremos entonces en la noche. En
[15:30] Speaker 3: la noche nos veremos más ratitos y ya estamos casi,
[15:33] Speaker 3: pues esta
[15:34] Speaker 2: cosa es
[15:34] Speaker 3: muy pronto.
[15:36] Speaker 2: Hay que haber la presidencia, ojalá que no nos quite audiencia.
[15:40] Speaker 3: Pucha, estaba, mira, pues si estaba, iba a ir la
[15:42] Speaker 3: primera dama, iba a ir la Cecilia Morel, que el
[15:46] Speaker 3: año pasado fue jurado y que ha sido una gran
[15:49] Speaker 3: hincha de Mujer Impacta, pero claro, las agendas son complejas.
[15:53] Speaker 3: No cuesta que todo el mundo tenga tiempo a la
[15:56] Speaker 3: misma hora, al mismo lugar, uno se ríe, yo tengo
[16:00] Speaker 3: chat con amigas mías y somos... Siete en un grupo.
[16:04] Speaker 3: Somos siete. Entonces alguien dice, oye, juntémonos ya.¿ Cuándo ya?
[16:07] Speaker 3: Después del septiembre. Supongamos que ahora estamos en agosto. Y
[16:09] Speaker 3: uno dice, ya, después del 18. Ya, súper.¿ Cuándo ya? El 23
[16:12] Speaker 3: de septiembre. Ya, súper. No, yo no puedo.
[16:15] Speaker 4: Yo no puedo.
[16:19] Speaker 3: Ah, ya, entonces dijimoslo para el 30. Entonces no puede otra.
[16:21] Speaker 3: Y así, o sea, poder coordinar que todo el mundo
[16:24] Speaker 3: pueda en una misma fecha, por Dios, que es súper difícil.
[16:27] Speaker 3: Es súper difícil. Así que... nada, quienes puedan llegar hoy
[16:36] Speaker 3: día y lo
[16:36] Speaker 2: importante son las premiadas exacto, así que ahí estaremos oiga, ya,
[16:39] Speaker 2: cositas que le hayan llamado la atención aparte de Mujer
[16:42] Speaker 2: Impacta hoy día me lleva a propósito que tú siempre
[16:45] Speaker 2: haces efemérides me llegó una que yo creo que ha
[16:49] Speaker 2: sido ya dejó de serlo hace un tiempo más o
[16:51] Speaker 2: menos largo pero ha sido uno de los programas televisivos
[16:55] Speaker 2: más relevantes de la historia de Chile y de Latinoamérica
[16:57] Speaker 2: o de la América Hispana porque un 5 de agosto del
[17:01] Speaker 2: año 62 se hizo el primer sábado gigante de la historia.
[17:06] Speaker 2: Hoy día es 5, y claro, ya terminó, es el programa
[17:10] Speaker 2: de lejos, más de 50 años más largo en la historia,
[17:13] Speaker 2: está reconocido en la historia de la edición mundial. Está
[17:15] Speaker 3: en Guinness,
[17:16] Speaker 2: ¿no? Entiendo que está en Guinness. Está reconocido por el
[17:18] Speaker 2: libro Los Récords de Guinness. Y claro, me vine toda la...
[17:23] Speaker 2: Justo me llegaron unos pop-ups que se me abren de repente, bueno,
[17:28] Speaker 2: se ven, ¿eh? Y lo significativo que fue, tú eres
[17:34] Speaker 2: un poco menor que yo, varios años menor, pero claro,
[17:40] Speaker 2: para toda la gente de mi generación, de la tuya,
[17:42] Speaker 2: este fue un hito de reunión familiar, de entretención sabatina,
[17:46] Speaker 2: que no partió los sábados, partió los domingos. Ah, no
[17:49] Speaker 2: sabía eso. En el año 72, sí.
[17:53] Speaker 3: Y por qué se llamaba sábado gigante?
[17:55] Speaker 2: Se llamaba sábado gigante como la tercera. a la tercera
[17:59] Speaker 2: fue la vencida, pero porque no les gustó inicialmente lo
[18:04] Speaker 2: que hacían los domingos en el canal Chese, y deciden
[18:08] Speaker 2: sacar este programa, que eran los domingos y se llamaba
[18:12] Speaker 2: Domingos algo, no me acuerdo. Bueno, y se produce una
[18:16] Speaker 2: presión pública más o menos significativa de cartas que van llegando,
[18:19] Speaker 2: no sé si la escribió el mismo Francisco, ¿no? Él
[18:23] Speaker 2: juega con ese tema. y resulta que lo reponen pero¿
[18:28] Speaker 2: sabes qué? le vamos a poner el Sao en la
[18:30] Speaker 2: televisión chilena en esos años de la naciente televisión chilena
[18:33] Speaker 2: no había nada, ni se transmitía entonces le vamos a
[18:37] Speaker 2: poner el Sao¿ qué puede ir haciendo? bueno, y este
[18:40] Speaker 2: programa fue hay un montón de hitos que uno puede
[18:44] Speaker 2: mencionar pero fue creciendo, creciendo, creciendo y se transformó en
[18:47] Speaker 2: un programa que iba a durar fíjate que las noticias
[18:50] Speaker 2: eran en ese tiempo a las ocho y media y
[18:54] Speaker 2: llegó a durar desde las 1 y media de la tarde
[18:56] Speaker 2: hasta las 8 y media de la noche
[18:58] Speaker 3: maratónico maratónico y después cuando hacían noche gigante uno seguía
[19:04] Speaker 3: noche gigante pero mira yo de lo que más me
[19:07] Speaker 3: acuerdo que era en el fondo es el reflejo del
[19:11] Speaker 3: Chile del Chile de los años 80 y qué va a
[19:15] Speaker 3: hacer con la plata bueno la voy a guardar para
[19:17] Speaker 3: comprarme un refrigerador la voy a guardar para dar el
[19:20] Speaker 3: pie para una casa¿ Qué significa esto? Era un Chile
[19:25] Speaker 3: muchísimo más precario, muchísimo más precario, sin acceso al crédito
[19:30] Speaker 3: ni nada, y don Francisco regaló siempre, me acuerdo, las
[19:33] Speaker 3: primeras lavadoras, los primeros autos, hasta casas regalaba muchas veces.
[19:43] Speaker 3: Y cuando la puerta uno, la puerta dos, la puerta tres, ¿cierto?
[19:47] Speaker 3: O cosas, esto de poner las copas, las tazas de
[19:50] Speaker 3: té una arriba de la otra, familias enteras que ensayaban
[19:54] Speaker 3: para poder ir a participar. Juegos de conocimiento, de si
[19:58] Speaker 3: sabe las capitales del mundo, los presidentes del mundo, cosas
[20:02] Speaker 3: de historia. La gente iba, los concursos de familia, la familia,
[20:06] Speaker 3: no sé, la familia Lavín versus la familia Medellín. el primo,
[20:11] Speaker 3: el tío y todo y tenían que contar cosas, era
[20:13] Speaker 3: muy entretenido porque era como llegar al Chile profundo al
[20:17] Speaker 3: Chile profundo yo me acuerdo que me entretenía pero un
[20:20] Speaker 3: montón y Don Francisco que además sin ser un hombre guapo,
[20:24] Speaker 3: sin ser un hombre no, nada, todo lo contrario gordito,
[20:30] Speaker 3: cabezón y todo, como fue convirtiéndose probablemente en el mejor
[20:35] Speaker 3: animador de Chile sin siquiera tener a lo mejor hasta
[20:38] Speaker 3: la voz
[20:39] Speaker 2: del más relevante de todos es bien
[20:43] Speaker 3: impresionante así que hoy es Ivo 5 de agosto de 1962 62 tal
[20:49] Speaker 2: cual
[20:50] Speaker 3: de 1962
[20:51] Speaker 2: pero después realmente parte digamos porque ahí termina eso lo
[20:57] Speaker 2: sacan en los domingos lo ponen los sábados y ahí
[20:59] Speaker 2: parte esta carrera ininterrumpida por 53 años fíjate 53 años
[21:06] Speaker 3: Y uno podría hablar horas
[21:06] Speaker 2: de Don Francisco
[21:07] Speaker 3: que tuvo toda la historia jamás contada, el hijo que era,
[21:11] Speaker 3: no era. El tema Teletón también es muy relevante. Sí,
[21:14] Speaker 3: el tema Teletón, súper relevante. Don Francisco es un personaje.
[21:17] Speaker 3: Yo siempre decía, si Don Francisco se presentara candidato a
[21:20] Speaker 3: la presidencia,
[21:24] Speaker 2: arrasa. Y el señor hizo por años, además, esfuerzos extraordinarios,
[21:26] Speaker 2: porque se hizo simultáneamente en Chile y en Estados Unidos
[21:30] Speaker 2: durante varios años. Se llamaba ya Sábado Gigante en singular.
[21:35] Speaker 2: Y era otro lenguaje, otra... nada que ver, po.
[21:38] Speaker 3: Era para un público completamente distinto al chileno, po. Y
[21:41] Speaker 2: después, en los 90, ya se dejó hacer en Chile y
[21:43] Speaker 2: se hizo definitivamente solo en Estados Unidos. Y ahí yo
[21:47] Speaker 2: creo que en Chile se perdió mucho de la versión
[21:50] Speaker 2: que tenía, de la sintonía que seguramente tuvo, que a
[21:53] Speaker 2: veces era monocorde. O sea, nadie estaba viendo nada distinto
[21:56] Speaker 2: a Sábado Gigante o Sábado en la tarde.
[21:57] Speaker 3: Nadie.
[21:59] Speaker 2: Nadie
[21:59] Speaker 3: Oye, no, y si salías en Sábado Gigante te veía
[22:01] Speaker 3: todo el mundo, te hacías pero muy, muy popular. Yo
[22:07] Speaker 3: fui una vez a solteras sin compromiso, solteras sin compromiso,
[22:11] Speaker 3: que iban unos galanes ahí y uno gritaba, y
[22:15] Speaker 2: era
[22:15] Speaker 3: la primera vez que uno se enfrentaba a puras mujeres juntas,
[22:19] Speaker 3: que era tremendo
[22:21] Speaker 2: Era un tema
[22:22] Speaker 3: de temer. Era un tema de temer, y fue impresionante.
[22:28] Speaker 3: Me tienen que haber enfocado, ni siquiera una, media vez, oye,
[22:32] Speaker 3: la cantidad de gente que me decía, oye, te vi,
[22:34] Speaker 3: te vi el sábado gigante, oye, y de verdad fue
[22:37] Speaker 3: una pasada, porque además yo estaba súper arriba, ni siquiera
[22:39] Speaker 3: en primera fila, ni nada, pero la cantidad de gente
[22:42] Speaker 3: que me dijo, te vi el sábado gigante, fue sorprendente,
[22:46] Speaker 3: o sea, lo veía todo el mundo, lo veía todo
[22:50] Speaker 3: el mundo.
[22:50] Speaker 2: Hubo intentos de competencia ahí, uno que se llamó, porque
[22:53] Speaker 2: hoy es sábado, me acuerdo, a fines de los ochenta,
[22:56] Speaker 2: que creo, a los ochenta y ocho, ha sido eso,
[22:59] Speaker 2: que duró un año, una cosa así, que además esto, el 88,
[23:02] Speaker 2: era recién Miss Universo, el 87, Cecilia Oroco, y la dupla
[23:07] Speaker 2: de oro era César Antonio Sánchez con la Cecilia Oroco
[23:11] Speaker 2: Y ni así, con unos premios increíbles. Me acuerdo que
[23:14] Speaker 2: había un señor, no sé si te acuerdas tú, que
[23:15] Speaker 2: estaba siempre sentado en primera fila en el sábado. Sí,
[23:17] Speaker 4: sí, sí. Don Manuel
[23:19] Speaker 3: se
[23:19] Speaker 2: llamaba. Don Manuel, sí. Que pronunciaba todo, hablaba muy raro,
[23:22] Speaker 2: y le hacían pronunciar unas palabras, unas marcas raras, y
[23:24] Speaker 2: siempre las pronunciaba mal. Pero era un ícono, ¿no? Bueno,
[23:28] Speaker 2: la competencia llegó a tanto por lechonar a Sao Gigante,
[23:31] Speaker 2: que era un barco, un buque en sí, que le
[23:34] Speaker 2: levantaron a un Manuel, porque hoy es Sao, a Sao Gigante,
[23:38] Speaker 2: y se lo sentaron ahí. ¡Ay, no sabía
[23:40] Speaker 3: Oye,
[23:41] Speaker 2: no hubo caso, no hubo caso. No hubo caso. Algunas
[23:44] Speaker 2: de las anécdotas que se... El que sí lo tuvo
[23:46] Speaker 2: por las cuerdas en algún minuto entre el 70, 72, 73, por ahí
[23:50] Speaker 2: creo que fue, fue Enrique Maloenda. Enrique Maloenda hacía una
[23:53] Speaker 2: cuestión en Canal 9, que se llamaba Sábado en el Nuevo
[24:01] Speaker 2: algo así y de verdad que hubo momentos en que
[24:04] Speaker 2: en esos tiempos las encuestas eran por cuadernillos donde se
[24:07] Speaker 2: estaba viendo no había un time evoke
[24:10] Speaker 3: digamos
[24:15] Speaker 2: y la única manera de sacarse de encima esta cuestión
[24:17] Speaker 2: es que a Manoel le hicieron no sé quién promovió
[24:19] Speaker 2: esa oferta pero fue una muy buena oferta para irse
[24:21] Speaker 2: a hacer televisión a Puerto Rico y se fue Y
[24:25] Speaker 2: murió ese programa, pero se lo acuerda un buen rato.
[24:29] Speaker 2: Fue la única vez que corrió peligro a comienzos de los 70,
[24:32] Speaker 2: sábado gigante, que a esa altura ya estaba consolidado, pero
[24:35] Speaker 2: este caballero lo puso ahí en problemas. Bueno, podemos hablar 50 horas. Horas,
[24:40] Speaker 3: horas, horas. El otro día estuve con una persona que,
[24:43] Speaker 3: o sea, supe de una persona que era familiar de
[24:46] Speaker 3: Otto Krauss.¿ Se acuerda? La canción. El Juguetero de Chile.
[24:53] Speaker 3: El Juguetero de Chile, que claro, mientras estuvo con Don Francisco,
[24:57] Speaker 3: fueron los mejores años. Don Francisco era, imagínate, cantaba la canción,
[25:01] Speaker 3: regalaban cosas, juguetes hechos en Chile, había todo un tema ahí.
[25:05] Speaker 3: Yo creo que muchas marcas, lo que te quiero decir
[25:08] Speaker 3: es que muchas marcas, no solamente de Otto Krauss, crecieron
[25:11] Speaker 3: al alero de Don Francisco.
[25:14] Speaker 2: Y que componían, bueno, Tartino Valentín y que se yo,
[25:16] Speaker 2: componían muchas de estas melodías jingles. El Vinter ya famoso. Sí, sí.
[25:22] Speaker 2: Ya
[25:23] Speaker 3: lo hablaba como alemán.
[25:27] Speaker 2: Era muy gracioso. Oye
[25:29] Speaker 3: nos fuimos completamente de la contingencia, nada, no hablamos
[25:32] Speaker 2: nada,
[25:32] Speaker 3: pero ya a la vuelta, a la vuelta hablamos después
[25:33] Speaker 3: de comerciales. Solo decirte que hoy día se cumple un
[25:36] Speaker 3: año más de, entiendo, del accidente de los mineros, ¿no?
[25:41] Speaker 3: De los 33. Claro.
[25:44] Speaker 2: Fue el 5 de agosto, ¿no? Sí, del 5 de agosto
[25:47] Speaker 3: claro. Un día como hoy
[25:49] Speaker 2: fue
[25:49] Speaker 3: que nos enteramos que ellos habían quedado atrapados en la
[25:52] Speaker 3: mina San José. 5
[25:53] Speaker 2: de agosto del 2011, o 10 del 2010. Eso sí me acuerdo,
[25:58] Speaker 3: que fue el 2010. Sí, el derrumbe de la mina, aquí está,
[26:00] Speaker 3: el derrumbe de la mina San José, el 2010. No podemos
[26:05] Speaker 2: olvidarlo porque estaba de turno en medianoche. Estaba de editor
[26:08] Speaker 2: de ese programa en Televisión Nacional, que era un noticiero nocturno,
[26:11] Speaker 2: pero un programa también con entrevistas y qué sé yo.
[26:13] Speaker 2: Y siempre se pelotea en los medios quién fue el
[26:15] Speaker 2: primero en informar. Bueno, nosotros viajamos hasta la mina San
[26:18] Speaker 2: José esa noche rápidamente y pudimos levantar el grabado, un
[26:22] Speaker 2: despacho desde allá, dando cuenta de las primeras informaciones que
[26:27] Speaker 2: se tenían, que eran muy pocas, que se hablaba de
[26:29] Speaker 2: dos o tres mineros, eran 33. Y un derrumbe que no
[26:33] Speaker 2: se sabía muy bien cómo se había producido. En fin,
[26:36] Speaker 2: esa noche de incertidumbre, porque esto fue a media tarde,
[26:39] Speaker 2: después de almuerzo. Pero en llegar a la mina San José,
[26:41] Speaker 2: en conocer la noticia primero, después en llegar a la
[26:43] Speaker 2: mina San José, en fin, y devolver, ¿no? Porque no
[26:46] Speaker 2: había posibilidad de despachar en directo en ese minuto, desde
[26:48] Speaker 2: la mina. Fue todo un desafío tecnológico y periodístico. No,
[26:55] Speaker 2: a la vuelta no
[26:57] Speaker 3: Me encantaría que lo comentáramos.¿ Te voy a contar?
[26:59] Speaker 4: Ya, ya. Vamos,
[27:01] Speaker 3: vamos, vamos. No, ya nos van a reitar,
[27:02] Speaker 4: como
[27:02] Speaker 3: nos pasa siempre.
[27:08] Speaker 4: Ya, vamos a corte. Vamos a corte. Estamos
[27:13] Speaker 2: de vuelta. Estamos.
[27:16] Speaker 3: Oye, no, solo que este tema de los mineros, yo
[27:19] Speaker 3: creo que, no sé si tú tienes la misma sensación,
[27:21] Speaker 3: pero¿ ha cambiado el estándar de la minería?¿ Cambió el
[27:25] Speaker 3: estándar de la minería en términos de la seguridad o
[27:28] Speaker 3: lo que pasó después con el teniente?¿ Tú crees que
[27:31] Speaker 3: lo puso en tela de juicio de nuevo? No,
[27:33] Speaker 2: por supuesto. Uno podría decir, mira, debiera haber ocurrido, pero claro, tienes...
[27:38] Speaker 2: al canto, al tiro, de que esa cuestión no es
[27:40] Speaker 2: una realidad, desgraciadamente. Respecto al accidente en la mina San José,
[27:46] Speaker 2: obviamente que la mina estaba hablando hace rato. Estaba crujiendo,
[27:51] Speaker 2: como dicen los viejos. Bueno, en el caso del teniente,
[27:53] Speaker 2: lo mismo. Y sin embargo, ahí está. Seis muertos, afortunadamente
[27:58] Speaker 2: ninguno en la mina San José, pero pudieron haber muerto todos.
[28:01] Speaker 2: Fíjate que ya cuando Lorenz Goldberg, ministro de minería de
[28:06] Speaker 2: la época, otro ícono de ese
[28:08] Speaker 4: proceso
[28:09] Speaker 2: estaba ya de vuelta en Santiago le di una entrevista
[28:12] Speaker 2: justamente al programa que te decía yo hace un rato
[28:14] Speaker 2: y creo que todavía existe o no sé si existe
[28:16] Speaker 2: la misma versión en Televisión Nacional que era Medianoche y
[28:19] Speaker 2: yo estaba de editor pero también de conductor y en
[28:24] Speaker 2: el maquillaje Lorenz, le pregunto yo lo había entrevistado alguna
[28:29] Speaker 2: vez como CEO de Sencosud digamos, previamente entonces hemos desarrollado
[28:34] Speaker 2: cierta afinidad cierta cercanía en ese minuto Y le pregunto, bueno,¿
[28:39] Speaker 2: qué estamos? En el proceso de rescate, ¿no? Porque en
[28:42] Speaker 2: esos días, en el intento, no se sabía nada. No
[28:45] Speaker 2: se había contactado todavía a los mineros, que se produjo
[28:48] Speaker 2: mucho antes que se fueran rescatados, porque hubo que hacer
[28:50] Speaker 2: los ductos y qué sé yo. Me dice, no, yo
[28:55] Speaker 2: no estoy todo muerto. No hay ninguna posibilidad. O cayó
[28:59] Speaker 2: la roca sobre ellos, o se produce un efecto que
[29:02] Speaker 2: se llama air blast o algo así. que es un
[29:05] Speaker 2: desplazamiento de aire al asentarse en la roca, sin que
[29:08] Speaker 2: los aplaste necesariamente, pero se levanta una cantidad de aire
[29:10] Speaker 2: que es capaz también, y una velocidad, una intensidad de
[29:13] Speaker 2: aire capaz de matar a una persona por esa misma razón,
[29:15] Speaker 2: o porque se levanta un polvo que hace imposible respirar. Entonces,
[29:21] Speaker 2: el único que tuvo la fe suficiente y necesaria y
[29:24] Speaker 2: el convencimiento irracional, si tú quieres, ¿no? Siendo como era
[29:30] Speaker 2: un hombre tal, irracional, digamos. Fue Sebastián
[29:35] Speaker 3: Peñera. Sí, salvaje. La determinación, finalmente, tiene que ver con
[29:41] Speaker 3: la determinación que él tuvo para rescatarlo. Oiga, yo te
[29:47] Speaker 3: había mandado la noticia, te la mandé temprano. Sí, porque
[29:50] Speaker 3: ayer habíamos estado hablando de Claudio Crespo y dijimos, bueno,¿
[29:54] Speaker 3: qué va a ser ahora? Ahora que ya como que
[29:57] Speaker 3: no hay dudas. Y vimos que su abogado va a
[30:00] Speaker 3: ver la forma de que él se reincorpore a Carabinero. Claro,
[30:06] Speaker 3: porque él ha tenido toda una vida, toda una vida
[30:08] Speaker 3: de Carabinero y yo creo que le pasa a mucha
[30:13] Speaker 3: gente del mundo uniformado que esto es como... Como que
[30:19] Speaker 3: te cuesta reinsertarte en el mundo civil. Es como un
[30:24] Speaker 3: sacerdote incluso. O sea, tienes una vida como de militante
[30:27] Speaker 2: Te sacan de hacer misa, te portaste mal para afuera. Bueno,¿
[30:29] Speaker 2: y qué haces tú después?
[30:31] Speaker 3: Y qué haces después?¿ Qué haces después? Y yo, no sé,
[30:36] Speaker 3: te lo puse porque dije, él lo ha pasado muy mal. Efectivamente,
[30:44] Speaker 3: la ceguera del diputado, hay pruebas de Gatica, él la provocó,
[30:51] Speaker 3: pero claro, sabemos que Gatica estaba haciendo lo suyo también, digamos,
[30:55] Speaker 3: aquí fue el legítima defensa.
[30:57] Speaker 2: Con todo lo dramático que es,
[30:59] Speaker 3: ¿no? cómo una persona cuando manchan su imagen y se
[31:14] Speaker 3: deteriora su reputación, hace lo imposible. Cuando siente que tiene
[31:19] Speaker 3: la convicción, en el caso de Juan Pablo Rodríguez, de
[31:23] Speaker 3: que no consume droga, en el caso de Claudio Crespo,
[31:25] Speaker 3: de que lo hizo en el ejercicio de su deber,
[31:27] Speaker 3: y no por querer matar a alguien o dañarlo de
[31:33] Speaker 3: la forma que lo terminó dañando con su ceguera. llegan
[31:37] Speaker 3: hasta las últimas consecuencias. O sea, Claudio Crespo escribió un libro.¿
[31:40] Speaker 3: Tuviste que Claudio Crespo escribió un libro? Por
[31:42] Speaker 4: supuesto, el G3,
[31:43] Speaker 3: por lo
[31:44] Speaker 4: que
[31:45] Speaker 3: se llama. Y ha hecho de su defensa su vida.
[31:50] Speaker 2: Igual es muy difícil, Lore, que lo reinstalen, creo yo,
[31:53] Speaker 2: en labores operativas calle. Es decir, que Carabineros asuma un
[32:00] Speaker 2: riesgo de que se pueda eventualmente repetir y por esa
[32:03] Speaker 2: vía tener ya el cargo, definitivamente contra la institución, usted
[32:07] Speaker 2: lo puso de nuevo ahí a hacer exactamente lo mismo
[32:09] Speaker 2: y hay otro herido grave otra persona cegada, no tengo
[32:13] Speaker 2: idea seguramente Crespo tendría muchas más precauciones después de lo
[32:17] Speaker 2: mal que lo ha pasado, pero tal vez en funciones
[32:20] Speaker 2: más administrativas pero igual es una señal interesante porque además
[32:25] Speaker 2: se está hablando con mucha insistencia ya y se dice
[32:28] Speaker 2: que la presión de algunos partidos asociados al oficialismo está
[32:32] Speaker 2: siendo muy persistente a propósito de que se genere una
[32:35] Speaker 2: buena vez, después de cuatro o cinco meses ya de gobierno,
[32:38] Speaker 2: el tema de los indultos a los uniformados que participaron
[32:40] Speaker 2: del control del orden público en el estallido social. Entonces,
[32:44] Speaker 2: en ese contexto, podría caber o no, no lo sé,
[32:47] Speaker 2: pero esa es la voluntad de Crespo.¿ Te acordás que
[32:48] Speaker 2: lo habíamos hablado yo alguna vez? Sí,
[32:50] Speaker 3: sí, claro, sí, sí.
[32:51] Speaker 2: Se lo escuché a Claudio Crespo. El término de que
[32:53] Speaker 2: su baja había sido una baja política y que el
[32:57] Speaker 2: generalato de la época o el general director de la
[32:59] Speaker 2: época lo había entregado políticamente. sin que hubiera cometido una
[33:03] Speaker 2: falta administrativa, como quedó eventualmente comprobado después. Lo que pasa
[33:07] Speaker 2: es que este medio, Lore, y no hay que olvidarse,
[33:10] Speaker 2: en ese minuto, el 2019, no existía la ley de imprenta madre.
[33:14] Speaker 3: No, no, no.
[33:15] Speaker 2: Fue bastante posterior, si no me equivoco, el 2023. Entonces, el
[33:19] Speaker 2: escenario no era exactamente el mismo.
[33:21] Speaker 3: Y acuérdate que hubo mucha gente, yo escuché mucha gente,
[33:23] Speaker 3: no te estoy hablando del delincuente común que consideraba que
[33:26] Speaker 3: el tipo de violencia era necesaria. Yo escuché gente decir, bueno,
[33:30] Speaker 3: de otra manera no nos escuchan. Es la única forma
[33:32] Speaker 3: que los dolores sociales puedan ser oídos en
[33:36] Speaker 2: el gobierno. Lo que terminó por ser absolutamente
[33:38] Speaker 3: falso. Claro. Porque
[33:40] Speaker 2: no ha pasado nada
[33:41] Speaker 2: Claro
[33:42] Speaker 3: nada. Pero justificaban la violencia, justificaban la quema del metro,
[33:45] Speaker 3: justificaban la quema de las iglesias. Que a mí me
[33:48] Speaker 3: parecía que era ya... brutal, y yo decía, no, ese
[33:51] Speaker 3: no es el chileno, pero tuve muchas conversaciones con algunas
[33:55] Speaker 3: personas que consideraban que sí, mira, es brutal, es brutal,
[33:59] Speaker 3: pero para que se produzca un cambio había que hacerlo,
[34:01] Speaker 3: y finalmente no pasó nada, o no pasó mucho como
[34:05] Speaker 3: hubiéramos querido, el daño y el deterioro, la destrucción, fue
[34:10] Speaker 3: mucho mayor a lo que se consiguió finalmente.
[34:13] Speaker 2: Además fue un fracaso lo derivado de aquello que fue
[34:16] Speaker 2: este chantaje constitucional,¿ no es cierto? La constitución no estaba
[34:20] Speaker 2: en ninguna encuesta antes del estallido social en los planes
[34:23] Speaker 2: de nadie. Tú mirabas las prioridades de la población y
[34:25] Speaker 2: eran educación, salud, economía, trabajo, lo que tú quieras. Y abajo,
[34:33] Speaker 2: en el último y penúltimo lugar lo compartían, derechos humanos
[34:36] Speaker 2: y nueva constitución. En el lugar 19 y 20 estamos hablando, ¿no?
[34:41] Speaker 2: Y sin embargo, claro, artificialmente y por la vía de
[34:44] Speaker 2: la violencia generando por esa razón un chantaje, se instituyó
[34:47] Speaker 2: un proceso que terminó como tenía que terminar, fracasando. Igual
[34:52] Speaker 2: que el estallido social. Dicen que no hay energía, yo
[34:56] Speaker 2: creo que hay mucha imagen para los chilenos de muy rudas,
[34:59] Speaker 2: muy duras, muy terribles, de destrucción, pero a la vez
[35:03] Speaker 2: de la inutilidad de procesos como ese.
[35:06] Speaker 3: Yo creo que mucha gente al final se dio cuenta,
[35:11] Speaker 3: yo creo que cambió un poco su percepción. Yo creo
[35:15] Speaker 3: que mucha gente como que dijo, chuta, este no es
[35:17] Speaker 3: el Chile que quiero. Me gustaba. Era como... Y si
[35:22] Speaker 3: no lo sabíamos, porque cuando uno da las cosas por sentadas, ¿cierto?
[35:26] Speaker 3: Y la estabilidad, el país que nosotros fuimos en los años 90,
[35:28] Speaker 3: con toda su... con todas sus faltas, evidentemente nada es perfecto,
[35:35] Speaker 3: pero nosotros teníamos un país bastante ejemplar, bastante ejemplar
[35:40] Speaker 2: Un poquito antes del estallido habló de los Asis, que
[35:43] Speaker 2: era Chile, y tenía razón.
[35:45] Speaker 3: Tenía razón.
[35:46] Speaker 2: Vamos, súper.
[35:46] Speaker 3: Tenía razón. Yo una vez estuve en una conferencia donde
[35:49] Speaker 3: había en distintos países de América Latina y de repente
[35:52] Speaker 3: se para una, no me acuerdo su nombre, estaba Cayetana
[35:55] Speaker 3: también en ese encuentro, y se para una mujer que
[35:57] Speaker 3: era colombiana y dice, lo primero que quiero preguntarles, dice,
[36:00] Speaker 3: a ustedes los chilenos,¿ qué les pasó? Ustedes eran un
[36:03] Speaker 3: ejemplo para todos nosotros. Eran ustedes el país modelo, el
[36:07] Speaker 3: país que queríamos seguir. Todos en América Latina decíamos el
[36:10] Speaker 3: ejemplo de Chile, el ejemplo
[36:11] Speaker 2: de
[36:12] Speaker 3: Chile. Pero totalmente, en su sistema financiero, en el acceso
[36:16] Speaker 3: al crédito, en el mismo tema del sistema de pensiones,
[36:20] Speaker 3: que podrá ser cuestionado, pero estructuralmente era muy inteligente de
[36:25] Speaker 3: pensar en algo para cuando tú fueras retirado, jubilado. En
[36:31] Speaker 3: tema de la estabilidad, las fuerzas armadas, había mucho que era...
[36:36] Speaker 3: Y nada, yo creo que el chileno promedio añora...
[36:41] Speaker 2: Sí, además, partió todo ese periodo de los 30 años partiendo del 90,
[36:45] Speaker 2: con una transición política ejemplar de un gobierno militar fuerte
[36:50] Speaker 2: y dictatorial a una democracia, con grados de justicia, de
[36:56] Speaker 2: investigación de violaciones de derechos humanos que probablemente no ha tenido...
[36:59] Speaker 2: ninguna otra transición de esa naturaleza y además con otra
[37:02] Speaker 2: particularidad inédita, que un general, usted lo llamará como quiera, dictador,
[37:09] Speaker 2: lo que sea, como Pinochet, va y decide entregar el poder,
[37:13] Speaker 2: si se lo entrega a las autoridades democráticamente electas por
[37:16] Speaker 2: la constitución que él mismo había aprobado. Entonces, todas esas
[37:20] Speaker 2: cuestiones son ejemplaridades que también vestían mucho a Chile. Sí,
[37:23] Speaker 3: pues
[37:23] Speaker 2: vestían. Mestían mucho Chile con un proceso político mucho más
[37:26] Speaker 2: rudo que la tontera del estallido social, mucho más tenso,
[37:30] Speaker 2: ejercicios de enlace, hubo goinazos, hubo secuestros, asesinatos en democracia.
[37:37] Speaker 2: Y sin embargo salió adelante mucho bien. Entonces la pregunta, vale,¿
[37:41] Speaker 2: qué te pasó Chile?
[37:42] Speaker 3: Sí,¿ qué les pasó?¿ Qué nos pasó? Y es de
[37:45] Speaker 3: esperar que lo recuperemos. Yo creo que por eso he
[37:48] Speaker 3: leído las encuestas que hablan de CAS, de que hay
[37:51] Speaker 3: mucha gente que esperaba más. Ahora, llevamos cuatro meses, cinco meses.
[37:56] Speaker 3: Pero claro, venimos de un periodo de tanto desencanto, ¿cierto?
[38:01] Speaker 3: Porque vino el estallido social y luego vinieron las elecciones
[38:04] Speaker 3: y asume Boric. Vinieron con Boric los dos procesos constitucionales.
[38:07] Speaker 3: Y toda la revuelta que ha sido durante todo el
[38:11] Speaker 3: tiempo que él fue presidente, ¿cierto? Los cambios, el mundo woke,
[38:18] Speaker 3: el EYES. Bueno
[38:19] Speaker 3: eso es parte de lo... Claro, el EYES y todo
[38:25] Speaker 3: esta cosa cultural que se instaló de alguna manera, yo
[38:29] Speaker 3: creo que hoy día hay mucha gente que lo quiere
[38:31] Speaker 3: recuperar y tiene sus expectativas puestas en casa y ve
[38:34] Speaker 3: que está difícil, que la izquierda está muy instalada, la
[38:39] Speaker 3: izquierda más extrema, porque la verdad es que lo que
[38:42] Speaker 3: conocemos tradicionalmente como la concertación, Yo creo que las posturas
[38:46] Speaker 3: están bastante más cercanas hoy día entre una UDI y
[38:48] Speaker 3: una concertación, ¿no? De lo que fueron en esos años.
[38:52] Speaker 3: Pero hay una distancia que esperemos se acorte, porque uno
[38:56] Speaker 3: ve las encuestas, uno ve un desencanto, uno ve que
[39:00] Speaker 3: los ánimos están un poco bajos. Esa es mi sensación.
[39:03] Speaker 3: Y como hemos hablado del empleo, el empleo tiene mucho
[39:06] Speaker 3: que ver. Yo creo que el empleo es una de
[39:08] Speaker 3: las cosas más relevantes para cualquier persona. tener trabajo, tener
[39:12] Speaker 3: trabajo te da estabilidad y todo, y uno veía, hoy
[39:14] Speaker 3: día veía en la segunda cuánto había aumentado el empleo informal,
[39:17] Speaker 3: la cantidad de gente que está sin trabajo, el empleo
[39:21] Speaker 3: hoy día es algo que está golpeando muy fuerte a
[39:22] Speaker 3: la ciudadanía, a los chilenos, y tenemos ahí que hacer algo.
[39:28] Speaker 2: Sí, cuando se jodió Chile, hay quienes dicen, mira, 2014 en adelante,
[39:35] Speaker 2: con reformas, con malas ideas, digamos, y después viene la
[39:38] Speaker 2: generación de Cristal, la generación UOC, Estos niñitos, Frente Amplio,
[39:42] Speaker 2: qué sé yo, que le agregaron el picotazo final, si
[39:47] Speaker 2: tú crees. Final no, ¿ah? Final no, porque fíjate que
[39:51] Speaker 2: Chile reacciona, tiene capacidad de resiliencia, el 62% es un tema,
[39:56] Speaker 2: pero además el hecho de que hayan casi destruido la
[40:00] Speaker 2: credibilidad y la energía que venía teniendo la economía chilena,
[40:03] Speaker 2: pero no del todo, habla de que esa economía, ese proyecto, esa...
[40:07] Speaker 2: esa visión cultural que también tiene Chile hoy día, mayoritaria,
[40:11] Speaker 2: tiene resiliencia, resistencia y se puede recuperar. A pesar que
[40:15] Speaker 2: desde que le di con un caño, con un caño,
[40:17] Speaker 2: con un caño, con un caño, ahí está. Y yo
[40:20] Speaker 2: creo que tiene una buena posibilidad. El gobierno de Castro
[40:24] Speaker 2: tiene ese perfil, a esto de retrotraer la situación a
[40:27] Speaker 2: momentos más felices para, por ejemplo, crecimiento económico y empleo,
[40:31] Speaker 2: como fueron los que tuvimos hasta, yo diría, el 2014, bien digo,
[40:34] Speaker 2: con el desastre que fue en materia, por ejemplo, de
[40:36] Speaker 2: reforma el gobierno de Bachelet 2. Bueno, el gobierno de Piñera
[40:40] Speaker 2: creció 5,5%. El de Piñera, 1%, me refiero
[40:46] Speaker 2: Eran otros tiempos. Bueno, retrotraer a lo que había en
[40:49] Speaker 2: esos términos, en términos de condiciones pro-empleo, pro-crecimiento, qué sé yo,
[40:54] Speaker 2: es una faena que está realizando con mucha energía este
[40:59] Speaker 2: gobierno y me parece muy bien. La reconstrucción ayer se
[41:02] Speaker 2: aprobó en el
[41:02] Speaker 3: último artículo con
[41:06] Speaker 2: broserías de los alcaldes de las tribunas. Hay una alcaldesa
[41:09] Speaker 2: de Valparaíso, oye, que es un desate absoluto, que estaban
[41:13] Speaker 2: ahí a producir lo que no les gusta, que los
[41:14] Speaker 2: ricos conchan los pobres, los pobres conchan los ricos, la
[41:16] Speaker 2: lucha de clases. Bueno, eso. Bueno,
[41:21] Speaker 3: ella es del mundo charpe, la que hay
[41:23] Speaker 2: en
[41:24] Speaker 3: el templista.
[41:25] Speaker 2: Sí, pues del marxismo no PC,
[41:28] Speaker 3: digamos
[41:30] Speaker 2: Claro, pero es probablemente el Esa ley de reconstrucción nacional,
[41:35] Speaker 2: lo que se va a anotar, y lo decía, fíjate
[41:38] Speaker 2: la sinceridad del ministro del Interior, decía, de aquí a
[41:41] Speaker 2: dos años se va a empezar a anotar que usted
[41:44] Speaker 2: va a poder llegar a su familia a mejores recursos,
[41:47] Speaker 2: que va a haber más empleo, que va a haber
[41:48] Speaker 2: mejor empleo. De aquí a dos años, porque el tamaño
[41:51] Speaker 2: del hoyo es significativo. Es
[41:53] Speaker 3: muy alto, sí, muy alto. Y eso tenemos que mezclarlo
[41:57] Speaker 3: con todo lo que ha significado la inteligencia artificial, la
[42:02] Speaker 3: tecnologización de las cosas también hoy día hoy día uno
[42:06] Speaker 3: ve no sé si alguien trabajaba antes en los peajes
[42:10] Speaker 3: hoy día ya tú pasas por un lado y se
[42:14] Speaker 3: marca solo y te lo cobran después en una cuenta
[42:15] Speaker 3: que tú pagas a fin de mes. Claro, hoy día
[42:19] Speaker 3: uno ve, yo cuando voy al supermercado y compro pocas cosas,
[42:22] Speaker 3: yo voy al autoservicio, me hago yo con la pistolita,
[42:25] Speaker 3: lo hago yo sola y probablemente va a llegar un
[42:28] Speaker 3: minuto en que todos vamos a pasar y capaz que
[42:31] Speaker 3: tú tengas todo en el carro y te lo haga
[42:33] Speaker 3: en forma automática un sistema y pase todo, no tengas
[42:36] Speaker 3: que ir uno por uno como es hoy día. sino
[42:38] Speaker 2: que va a
[42:39] Speaker 3: ser todo en forma automática
[42:40] Speaker 2: Ese sistema ya existe. En Estados Unidos en algunas partes
[42:43] Speaker 2: se aplica y en otros países también
[42:45] Speaker 3: Hace poco, ahora yo voy mucho al teatro, al cine.
[42:49] Speaker 3: Yo compro las entradas en mi casa y llego allá
[42:52] Speaker 3: y paso el boleto y hay alguien que me la
[42:54] Speaker 3: mira y dice, pase. Pero ya esa persona probablemente en
[42:58] Speaker 3: un año más no va a tener que ni estar
[42:59] Speaker 3: porque uno va a tener que pasar como un código
[43:01] Speaker 3: de barra, a lo mejor un QR para entrar a
[43:04] Speaker 3: la sala de cine. Y así son esos oficios. oficios,
[43:09] Speaker 3: como era antiguamente la sensorista, que hoy día uno piensa¿
[43:12] Speaker 3: era necesario la sensorista? Probablemente no. Pero muchos oficios que
[43:18] Speaker 3: se están, entonces también hay harto del desempleo en cómo
[43:21] Speaker 3: hoy día la tecnología ha ido reemplazando a la persona.
[43:27] Speaker 3: Entonces estamos pasando por un momento en que tenemos que
[43:29] Speaker 3: ser inteligentes y tener la capacidad de reinventarnos.
[43:32] Speaker 2: Oiga,¿ cuánto nos quedará? Está Cristian Mandriaza ahí en los controles,
[43:36] Speaker 2: que nos No sobre, porque yo creo que estamos casi,
[43:39] Speaker 2: casi
[43:39] Speaker 3: ya. Yo creo que estamos ya...
[43:41] Speaker 2: Sí, en el tiempo. Sí, tenemos que... un par de minutitos. Ah,
[43:47] Speaker 3: tenemos un par de minutitos? Ah, ya, porque no, te
[43:49] Speaker 3: quería contar que... No sé si viste la historia de...
[43:53] Speaker 3: Este es un apoderado del Colegio Manquehue. Ya
[43:57] Speaker 3: Que le hicieron unos niños en su casa. Ah, el
[44:00] Speaker 3: Rindrín Raja. El Rindrín Raja.
[44:02] Speaker 4: Oh, sí lo vi.
[44:03] Speaker 3: Y él salió... Enloquecido
[44:05] Speaker 3: Enloquecido, enloquecido. Esto, mira, cuando tuviste Día de Furia, la
[44:10] Speaker 3: película Día
[44:11] Speaker 4: de Furia
[44:12] Speaker 3: hay días en que uno de repente reacciona, no lo
[44:14] Speaker 3: estoy justificando para nada, pero uno a
[44:16] Speaker 2: veces reacciona... Del cuarto Libra. Claro
[44:19] Speaker 3: reacciona medio mal a veces uno, ¿cierto? Y después uno
[44:22] Speaker 3: se arrepiente y uno dice, en realidad andaba medio cruzado,
[44:25] Speaker 3: reacciona medio mal, porque él reaccionó ese extralímite
[44:31] Speaker 3: lo subió al auto... lo secuestró y hoy día está
[44:33] Speaker 3: en prisión preventiva... y eso habla... un poco de nuestro
[44:38] Speaker 3: estado anímico... por eso te lo quería comentar... cuando
[44:40] Speaker 2: te
[44:40] Speaker 3: hablaba de esto de recuperar... de recuperar... súper
[44:44] Speaker 2: buen tema Lore... pero creo que tenemos 30 segundos... así
[44:47] Speaker 3: que... sólo era un comentario al margen de esto que
[44:51] Speaker 3: había pasado...
[44:52] Speaker 2: oye, con el programa... Panamá Stopover de Copa Airlines... Tienes
[44:56] Speaker 2: la opción de quedarte entre una y seis noches sin
[45:00] Speaker 2: costo adicional por tu tarifa aérea durante tu conexión en Panamá.
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[46:16] Speaker 3: el futuro. MetalurgicaJunt, tecnología de vanguardia al corazón del campo.
[46:22] Speaker 3: Nos vemos en unos minutos, en unos ratitos allá en
[46:24] Speaker 3: La Mujer Impacta. Gracias, como siempre, por todo lo que
[46:30] Speaker 3: usted hace por nosotros. Gracias a la audiencia. Nos vemos.

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