# Sentido Común | Juan Jose Lavín y Lorena Medel | 10-06-2026

An episode of [Sentido Común](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1468483359), 10 Jun 2026, 36 min.

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## Transcript

[0:09] Speaker 2: Qué tal?¿ Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes,
[0:12] Speaker 2: gusto de saludarlos, bienvenidos a Sentido Común, el menos común
[0:15] Speaker 2: de los sentidos de este día miércoles diez de junio,
[0:18] Speaker 2: doña Lore,¿ Cómo está usted? Qué gusto verla.
[0:22] Speaker 3: Tengo que tengo que partir pidiendo disculpas
[0:23] Speaker 2: porque este
[0:24] Speaker 3: atraso de que estemos partiendo tarde, tarde, tarde, tarde, es
[0:27] Speaker 4: Única
[0:28] Speaker 3: y exclusiva responsabilidad mía, porque estoy en el programa anterior,
[0:33] Speaker 3: que es por los opuestos, y que por Dios que
[0:36] Speaker 3: me cuesta que ellos
[0:37] Speaker 3: 30 segundos, 30
[0:41] Speaker 2: segundos
[0:41] Speaker 3: y se transforman rápidamente en dos minutos.
[0:43] Speaker 2: Oye, y esto es, espérate, usted tiene el privilegio, perdóname,
[0:46] Speaker 2: se lo envidio profundamente, de tener como panelistas, y los
[0:50] Speaker 2: ha tenido varios días consecutivos, al señor Longueira, a don
[0:52] Speaker 2: Pablo y a don Johannes Keiser. Sí, pues. No, no, no. No, no, no.
[1:00] Speaker 3: Tengo que admitir que la gente me dice,¿ en serio
[1:03] Speaker 3: está ahí con Longueira?¿ En serio está ahí con Johannes Keiser?
[1:05] Speaker 3: Que gente que forma parte de... de los políticos que
[1:09] Speaker 3: hay gente que les gusta o no les gusta, no
[1:13] Speaker 3: dejan indiferente, la verdad es que no siempre es porque
[1:15] Speaker 3: les gusta, a veces hay mucha gente que no les
[1:17] Speaker 3: gusta Longueira, hay gente que le encanta Longueira, y Johannes
[1:20] Speaker 3: Kaiser lo mismo, pero por lo menos estoy con alguien
[1:25] Speaker 3: que no quiere indiferencia, viste que uno dice, es mejor
[1:27] Speaker 3: que hablen de ti a que no hablen, así que
[1:29] Speaker 3: si algo provocan...
[1:32] Speaker 2: Oye,¿ y cómo se llevan los dos?
[1:34] Speaker 3: No, Longueira con
[1:36] Speaker 2: Vidal
[1:37] Speaker 3: Estupendo.
[1:39] Speaker 2: Charles
[1:39] Speaker 3: con Vidal, estupendo. Olvídate. Ayer cuando hablábamos de la política
[1:46] Speaker 3: en que tú puedes tener diferencias, ¿cierto? Aunque hoy día
[1:48] Speaker 3: yo te diría que las diferencias tan radicales no son.
[1:52] Speaker 3: No más que defiende cosas que en estas alturas de
[1:54] Speaker 3: la vida a lo mejor ya no son tan defendibles.
[1:56] Speaker 3: Pero tienen respeto, son súper... amigos, se nota que tienen
[2:04] Speaker 3: una muy buena relación.
[2:05] Speaker 2: Bueno, Longueira...
[2:06] Speaker 3: Yohanes
[2:07] Speaker 2: es
[2:07] Speaker 3: más nuevo, Yohanes
[2:08] Speaker 2: tiene un poco de tiempo en
[2:09] Speaker 3: política, entonces él tiene otra actitud, pero Vidal con Longueira
[2:13] Speaker 3: y Vidal con Chalper, Vidal
[2:15] Speaker 2: con
[2:16] Speaker 3: Carlos Larraín, olvídate. Con
[2:18] Speaker 2: el mismo lote.
[2:18] Speaker 3: Claro, Vidal con Lavín, o sea, entiéndeme, Vidal le dedica
[2:23] Speaker 3: horas a
[2:23] Speaker 2: Lavín. Oye,¿ y Joaquín está o está intermitentemente o no
[2:27] Speaker 2: está ya? No, ya
[2:29] Speaker 3: no, ya
[2:29] Speaker 2: no. Ya, ya, ya.
[2:31] Speaker 3: Oye, en honor al tiempo solo te estaba recordando que
[2:37] Speaker 3: en el año 72, Salvador Allende nacionalizó el Banco de Chile,
[2:39] Speaker 3: en una época en que era una de las partes
[2:43] Speaker 3: del proyecto de la vía chilena del socialismo, y uno dice, bueno,
[2:46] Speaker 3: porque en algún minuto quiero que hablemos de lo que
[2:48] Speaker 3: está pasando con el CAE, ¿cierto?, y la intervención de
[2:51] Speaker 3: Boris respecto
[2:52] Speaker 2: de esto. La banca formaba parte, Lore, de una nacionalización
[2:56] Speaker 2: global de una gran parte de la economía que era
[3:00] Speaker 2: el proyecto político, en materia económica en este caso, pero
[3:03] Speaker 2: político también, porque estaban entrelazados, podemos conversar este tema, ambas áreas,
[3:08] Speaker 2: la política y la económica, formaba parte de lo que
[3:10] Speaker 2: se conoció como el Plan Buzkovich. El Plan Buzkovich buscaba
[3:14] Speaker 2: la nacionalización o estatización de gran parte de la industria
[3:18] Speaker 2: nacional durante el gobierno de la Unidad Popular. que pretendía
[3:23] Speaker 2: una cuestión muy curiosa, muy curiosa, muy mal resuelta, muy
[3:29] Speaker 2: mal planeada, muy mal ideada, si tú quieres, que tenía
[3:33] Speaker 2: que ver con, por la vía de estatizar estas empresas,
[3:38] Speaker 2: conseguir una renta económica, ¿verdad? Para el Estado, ya no
[3:42] Speaker 2: para los jueces, para el Estado, que diera lugar a
[3:46] Speaker 2: lo que ellos entendían que podía darse o entenderse como
[3:50] Speaker 2: la euforia económica de las personas, del pueblo de los chilenos, ¿no?
[3:56] Speaker 2: Esto era simultáneamente con emitir, emitir y subir los sueldos,
[3:59] Speaker 2: subir los sueldos, hay que enseñar algo muy curioso, muy absurdo,
[4:02] Speaker 2: muy estúpido visto desde el hoy, pero con una ciencia
[4:06] Speaker 2: económica muy poco desarrollada en esos
[4:08] Speaker 3: años
[4:10] Speaker 2: Claro, pero con una social con un tema social muy
[4:13] Speaker 2: fuerte De tal suerte es así, que el primer año
[4:17] Speaker 2: del gobierno de la Unión Popular de la economía chilena crece 6,5
[4:19] Speaker 2: o 7% Y Freire Montalva, que había dejado de ser presidente,
[4:28] Speaker 2: y Salvador Allende lo sucede,¿ no es verdad?, le inscribe
[4:31] Speaker 2: una carta a sus ministros del área económica pidiéndole explicaciones
[4:35] Speaker 2: para que le explicaran por qué no lo habían dejado
[4:39] Speaker 2: hacer lo que estaba haciendo Salvador Allende. Entiéndeme la ignorancia
[4:43] Speaker 2: supina de todo el poder político respecto de la economía.
[4:48] Speaker 2: Frei Montalva, que fue un buen presidente en general, la
[4:50] Speaker 2: Revolución en Libertad, que se dio versus la Revolución de
[4:53] Speaker 2: la Empanada y Milotinto, Allende, etcétera, etcétera, era un hombre
[4:56] Speaker 2: particularmente ignorante, igual que Allende, del área económica, porque había
[5:03] Speaker 2: un desarrollo muy menor de lo que significaba hacer lo
[5:05] Speaker 2: que se estaba haciendo, fijación de precios, un montón de
[5:07] Speaker 2: otras cuestiones. Bueno, entonces, generar euforia económica y por esa
[5:11] Speaker 2: vía obtener, Lore, lo que era... éxitos rimbombantes en materia electoral,
[5:22] Speaker 2: de tal suerte de poder eventualmente, por ejemplo, por la
[5:25] Speaker 2: vía de tener una mayoría aplastante en la Cámara de
[5:28] Speaker 2: Diputados y en el Senado, convocar a una asamblea constituyente.¿
[5:32] Speaker 2: Y qué pretendían hacer en esa asamblea constituyente? Bueno, por ejemplo,
[5:37] Speaker 2: entre otras cosas, transformar el poder judicial en un poder,
[5:40] Speaker 2: en una suerte de poder judicial popular. Los tribunales del pueblo, etcétera,
[5:45] Speaker 2: un montón de otras funciones. y bueno, nada de eso,
[5:49] Speaker 2: y había otros objetivos de más largo plazo, transformar a
[5:53] Speaker 2: Chile en una suerte de dictadura del proletariado, que era
[5:56] Speaker 2: el objetivo que ellos pretendían hacer, a través de, entre
[5:59] Speaker 2: otras cosas, el diseño de esta política económica. Nada de
[6:01] Speaker 2: eso resultó, por supuesto, era absolutamente absurdo, al muy poquito
[6:05] Speaker 2: andar entramos en una hiperinflación, y todo eso se desbarató,
[6:10] Speaker 2: pero ese era el diseño, y entre otras cosas, ese
[6:12] Speaker 2: diseño pasaba por estatizar como tú recuerdas, un día como hoy,
[6:17] Speaker 2: el año 72, la banca. Y en eso, claro, y en
[6:22] Speaker 2: eso consistió esta parte que hoy día te dirá alguien, mira, fantástico,
[6:27] Speaker 2: casi lo logramos. Oye, todas esas empresas estatizadas se transformaron
[6:32] Speaker 2: en rémoras para el Estado de un peso, de una
[6:36] Speaker 2: irresponsabilidad absoluta. Fíjate que las empresas estatizadas, transformadas en propiedad social,
[6:43] Speaker 2: significaron para el Estado tener que en vez de rentarle ellas,
[6:48] Speaker 3: ponerles
[6:49] Speaker 2: plata para que pudieran seguir funcionando. No valían nada.
[6:54] Speaker 3: Poner plata de partida para pagar sueldo. Para que pudieran
[6:58] Speaker 3: seguir funcionando.
[7:00] Speaker 2: No valían ni el dinero de las ventanas.
[7:03] Speaker 3: Qué otros ejemplos, aparte del que estamos recordando de la
[7:06] Speaker 3: banca
[7:07] Speaker 2: El que te puedes imaginar. Era una estatización de una
[7:12] Speaker 2: parte muy sustancial, 60-70% de la economía en Chile pretendía
[7:17] Speaker 2: ser estatizada por la Unión Popular en una primera etapa.
[7:20] Speaker 2: O sea, todo. Entonces, claro, y el año 72,¿ qué día fue? Julio,
[7:27] Speaker 2: por ahí también, un poquito más, en unos días más,
[7:29] Speaker 2: seguramente se van a cumplir también años de lo que fue, del 71,
[7:32] Speaker 2: había sido un año antes, perdona. La estatización absoluta, la
[7:37] Speaker 2: nacionalización del cobre. Del cobre. Claro. Había sido en el
[7:42] Speaker 2: gobierno de que es un proceso en virtud del cual
[7:47] Speaker 2: el Estado se transformaba comprando en dueño del 51% de
[7:51] Speaker 2: la propiedad de las mineras. Bueno, el gobierno Allende, eso
[7:54] Speaker 2: fue mucho más duro, rudo y complejo, que le significó
[7:58] Speaker 2: probablemente la indignación de Nixon y probablemente está entre las
[8:02] Speaker 2: causas remotas del golpe de Estado, la intervención norteamericana, lo
[8:05] Speaker 2: que fue la chilenización del cobre. Entonces, no, una cuestión
[8:10] Speaker 2: de verdad. Una tropa de incompetentes y estúpidos que te
[8:14] Speaker 2: los te los encargo, de verdad que sí, que destruyeron
[8:18] Speaker 2: el aparato productivo chileno. Cuando a mí me dicen que
[8:20] Speaker 2: el gobierno Pinochet no creció nada, no creció nada, por supuesto,
[8:23] Speaker 2: en los primeros años hubo crisis internacional, en las primeras décadas,
[8:26] Speaker 2: hay que decir, en la primera década, pero es porque
[8:28] Speaker 2: el aparato productivo chileno estaba en el suelo. Chile económicamente
[8:33] Speaker 2: no existía. Entonces, cuando los pehuétanos con los que te
[8:37] Speaker 2: toca compartir a ti, tipo Vidal, te dicen que el
[8:39] Speaker 2: gobierno Pinochet no creció nada... Se olvida de cuartas partes
[8:43] Speaker 2: del cuento,
[8:45] Speaker 3: pues
[8:47] Speaker 2: El
[8:48] Speaker 3: relato está acomodado ahí, pues.
[8:49] Speaker 2: Por supuesto, él es particularmente infiel porque él es un
[8:52] Speaker 2: profesor de historia y debiera saber y ser leal con
[8:55] Speaker 2: la historia al relatar este tipo de cuestiones. Bueno, eso.
[8:59] Speaker 2: Bueno
[9:00] Speaker 3: a propósito que yo decía antes de partir, te decía
[9:03] Speaker 3: hace 54 años, se tomaban los bancos, el Estado tomaba los bancos,
[9:08] Speaker 3: hoy día el Estado está tomándose las platas de las
[9:11] Speaker 3: cuentas corrientes de los deudores del CAE. Hoy día, bueno,
[9:15] Speaker 3: llevamos hartos días con este tema, ¿no? Porque tenemos que
[9:17] Speaker 3: recordar que primero se dijo, estos son usted, señor, de
[9:21] Speaker 3: del CAE, así que le vamos a dar un tiempo
[9:22] Speaker 3: para que usted se acerque, o pague, o repacte, ¿cierto?
[9:25] Speaker 3: Porque esto no es inmediato, no es que ayer dijeron
[9:28] Speaker 3: esto y al otro día te robaron, te robaron. Te
[9:30] Speaker 3: embargaron tu cuenta corriente.
[9:32] Speaker 4: Te embargaron tu cuenta corriente
[9:33] Speaker 3: Claro, claro. Después, bueno, hubo mucha gente, y supimos de
[9:36] Speaker 3: mucha gente, me dio a Sprozer, es cierto, que fue
[9:38] Speaker 3: y arregló su deuda. Pero ha habido muchos artistas, muchos
[9:44] Speaker 3: influencers diciendo que le sacaron la plata, que esto es terrible.
[9:47] Speaker 2: Dime una cosa, Lore, y esta gente en general es
[9:49] Speaker 2: como de izquierda, ¿no? Pero quiero decir, porque el año 2023, 24, creo,
[9:55] Speaker 2: se tramitó y se promulgó lo que se conoció como
[10:01] Speaker 2: la ley de cumplimiento tributario.
[10:03] Speaker 3: Sí, fue la ley de cumplimiento tributario.
[10:05] Speaker 2: Incluyó artículo 170.
[10:07] Speaker 3: Que permitía justamente meterte en tu
[10:10] Speaker 2: cuenta
[10:11] Speaker 3: y sacarte
[10:11] Speaker 2: la plata. Se le entrega atribuciones para, por esta vía,
[10:14] Speaker 2: por esta razón, por el tema del CAE, meterse en
[10:17] Speaker 2: tu cuenta y embargarlo.¿ Y quién era el presidente del 2024?¿
[10:21] Speaker 2: Quién era el
[10:21] Speaker 3: presidente del 2024? Por eso te digo. Y hoy
[10:23] Speaker 4: día,
[10:24] Speaker 3: hoy día Boric, haciendo eco de toda la gente que
[10:27] Speaker 3: ha publicado en Instagram y en todas las redes sociales,
[10:30] Speaker 3: Boric aparece en su cuenta de Instagram diciendo que es
[10:32] Speaker 3: como el colmo, que la derecha está abusando de la gente.
[10:39] Speaker 3: Lo único que ha querido esa gente es estudiar, formarse
[10:43] Speaker 3: y ser alguien en la vida. Por lo tanto, es
[10:46] Speaker 3: de una injusticia total que esa gente que estudió y
[10:49] Speaker 3: que en el fondo se endeudó para educarse, hoy día
[10:52] Speaker 3: se le esté cobrando esa plata.
[10:54] Speaker 2: Y perdona... Entonces era todo... Esto era una faramalla, un pantallazo,
[10:59] Speaker 2: una chiva, una mentira. No hay crédito aquí. No hay
[11:03] Speaker 3: crédito, no
[11:04] Speaker 2: hay crédito. Por ende, no hay que pagarlo. Eso es...¿
[11:07] Speaker 2: Sabes en manos de qué tipo de estúpido estuvimos?
[11:12] Speaker 3: Y además, recordemos que en el gobierno de él, él
[11:16] Speaker 3: prometió que iba a hacer esto de la condonación, ¿cierto?
[11:19] Speaker 3: Y habló mucho de que la condonación, porque esto de
[11:21] Speaker 3: tener que pagar por educación, a mucha gente le parece
[11:24] Speaker 3: que no corresponde, que la educación debiera ser gratuita y
[11:27] Speaker 3: que la debiera dar el Estado. Yo sé que hay
[11:29] Speaker 3: posturas de ese tipo. Ahora, ojo, nunca es gratuita. Nada
[11:32] Speaker 3: es gratis. Siempre hay alguien que paga la cuenta. Puede
[11:35] Speaker 3: que el que se ve beneficiado con educación no pague nada,
[11:38] Speaker 3: pero siempre hay alguien que paga la cuenta. Y esto
[11:41] Speaker 3: de que, bueno, me van a condonar, yo creo que
[11:43] Speaker 3: tiene que haber habido mucha gente que dijo, bueno, voy
[11:45] Speaker 3: a esperar hasta que esto salga para que a mí
[11:47] Speaker 3: me condonen mi deuda. Porque hay mucha gente que tiene
[11:50] Speaker 3: varios años ya de no pago. No es una cosa,
[11:52] Speaker 3: no es del estudiante de ahora, de hace tres, cuatro años.
[11:54] Speaker 3: Son 15, 20 años que llevan, no tanto, pero un tiempo largo. Entonces,
[12:02] Speaker 3: él sale hoy día con eso y, fuera de todo pronóstico,
[12:06] Speaker 3: sale Cataldo,
[12:07] Speaker 4: que
[12:07] Speaker 3: fue su ministro de Educación, diciendo que en realidad él
[12:11] Speaker 3: cree que hay una directa relación entre la promesa de
[12:14] Speaker 3: condonación y el no pago, y que algo
[12:17] Speaker 2: de
[12:17] Speaker 3: responsabilidad hay en que la gente dijera, mejor no pago
[12:21] Speaker 3: y espero la condonación. Entonces, no entiendo a Boric que
[12:29] Speaker 3: use sus
[12:30] Speaker 2: redes sociales para mentir. Eso me pasa. Estoy completamente de
[12:31] Speaker 2: acuerdo contigo. No puedo estar más en línea con lo
[12:34] Speaker 2: que tú dices. Y ya cuando te sale, porque además
[12:38] Speaker 2: Cataldo no es cualquier ministro, ¿no? El ministro fue ministro
[12:42] Speaker 2: de Educación y es militante del Partido Comunista hasta el
[12:44] Speaker 2: día de hoy. Cuando alguien como Cataldo, en esa calidad
[12:47] Speaker 2: y condición, te sale a desmentir de esa forma. No sé.
[12:51] Speaker 2: Eres de tomo y lomo, compadre. Un estúpido
[12:57] Speaker 3: Hay algo que nos cuesta mucho entender, que en el fondo,
[13:01] Speaker 3: si tú no puedes acceder a gratuidad, ¿cierto?, te tienes
[13:12] Speaker 3: que endeudar, ¿cierto? Y si no puedes pagar, si no
[13:14] Speaker 3: tienes un papá que te pueda pagar la universidad, que
[13:17] Speaker 3: es un porcentaje muy mayoritario de la población, te tienes
[13:20] Speaker 3: que endeudar y por eso existe este mecanismo que es
[13:22] Speaker 3: el CAE, que será perfectible, que no le parece. Pero
[13:26] Speaker 3: es
[13:27] Speaker 2: chistosa esa izquierda, igual en un sentido, mencionando las cosas
[13:31] Speaker 2: que tú mencionas.¿ En qué sentido es chistosa? Porque este
[13:34] Speaker 2: derecho a la gratuidad estudiar sin tener que pagar la
[13:38] Speaker 2: educación no era un derecho que tuviera el padre del
[13:41] Speaker 2: que del estudiante, sino que era del estudiante. Entonces no
[13:46] Speaker 2: estaba vinculado a que el padre pudiera pagar.¿ Te acuerdas
[13:49] Speaker 2: o no? La gratuidad universal.
[13:52] Speaker 3: Sí, la gratuidad universal. No
[13:53] Speaker 2: voy a decir el gobierno de qué estúpida, en este caso,
[13:57] Speaker 2: se propuso y se bajó ese concepto.
[14:01] Speaker 3: Pero en el fondo hoy día pareciera ser que, en
[14:03] Speaker 3: el fondo es como, no puedo pagar y de verdad
[14:06] Speaker 3: que yo encuentro que esto te da harta facilidad Lo
[14:09] Speaker 3: conversábamos ayer, es en caso de que tú tengas trabajo,
[14:12] Speaker 3: es por cierta cantidad de años y todo. Y se sabe,
[14:17] Speaker 3: dada esta ley que sacó Boric del tema tributario que
[14:23] Speaker 3: permite que a ti te embarguen tu cuenta corriente, o sea,
[14:25] Speaker 3: ya lo sabemos, existe, está. Este escándalo que se ha
[14:28] Speaker 3: hecho como que es la derecha, la derecha sin corazón,
[14:31] Speaker 3: la derecha mala. Y nadie piensa en que esas platas
[14:34] Speaker 3: que no se recuperan y que el Estado no recupera,
[14:37] Speaker 3: Resulta que el costo alternativo de no tener esa plata
[14:39] Speaker 3: en la cuenta para poder hacer cosas. Porque el Estado
[14:42] Speaker 3: recupera esa plata y el Estado la necesita, esa plata.
[14:46] Speaker 4: Por supuesto
[14:46] Speaker 3: El Estado la presta para ciertas cosas, pero después la necesita.
[14:49] Speaker 3: Y lo que tú decías ayer, el banco no espera.
[14:52] Speaker 3: El banco aquí no pierde. El banco aquí no pierde.
[14:54] Speaker 3: El banco presta la plata y después sí. Por eso
[14:56] Speaker 3: es con aval del Estado. Por eso se llama crédito
[14:58] Speaker 3: con aval del Estado. Porque si la persona no paga,
[15:03] Speaker 3: el que paga es el Estado. Así que el banco
[15:05] Speaker 3: aquí no ha perdido un peso.
[15:07] Speaker 2: Pero el
[15:07] Speaker 3: Estado ha perdido, entiendo que las cifras eran 500 millones de
[15:11] Speaker 3: dólares al
[15:12] Speaker 2: año. Sí, claro.
[15:16] Speaker 3: Entonces, creo que de verdad, me parece que no entender,
[15:19] Speaker 3: yo entiendo que hay mucha gente que no puede pagar,
[15:21] Speaker 3: creo que pagar por educación para muchos se hace muy difícil,
[15:25] Speaker 3: sobre todo si no tienes trabajo. No quiero decir que
[15:28] Speaker 3: esto sea una cosa peanuts, terminé la universidad, no tengo
[15:31] Speaker 3: trabajo y no puedo pagar, pero se han dado, esto
[15:34] Speaker 3: viene de mucho tiempo, se han dado las facilidades, o sea,
[15:37] Speaker 3: Encuentro que se desinforma y se hace algo que no
[15:43] Speaker 3: es cuando sale la gente que es influencer, que tiene seguidores,
[15:47] Speaker 3: a decir, me mangaron la cuenta corriente. Me pasó lo
[15:50] Speaker 3: mismo que con la Patricia López, la actriz que el
[15:55] Speaker 3: otro día salió diciendo que era el colmo que TVN...
[15:57] Speaker 3: Nunca se había preocupado de su jubilación. Y tú que
[16:01] Speaker 3: trabajaste en TVN y que fuiste periodista en TVN, yo
[16:04] Speaker 3: creo que los actores ganaban tres y cuatro veces lo
[16:07] Speaker 3: que gana un periodista.
[16:07] Speaker 2: No, lo que dice ella, yo escuché también esa cuña,
[16:09] Speaker 2: además es una cuestión muy chistosa, propia de personas con
[16:13] Speaker 2: limitaciones relevantes. Decían, oye, bueno, nos pagaban unos sueldos increíbles,
[16:19] Speaker 2: casi nadie podía acceder a esos sueldos en ese tiempo,
[16:22] Speaker 2: dice yo. Pero bueno, claro, las personas cuando les pagan
[16:25] Speaker 2: la sueldo no siempre se preocupan de su jubilación, de
[16:28] Speaker 2: tener que pagarse.¿ Tú te das cuenta de lo que
[16:31] Speaker 2: está diciendo esta niñita?
[16:33] Speaker 3: Es responsabilidad de cada uno, creo yo.
[16:35] Speaker 2: Pero por Dios.
[16:37] Speaker 3: Estamos
[16:37] Speaker 2: hablando que
[16:37] Speaker 3: ella tuvo siempre, ella puntualmente tuvo muchos papeles protagónicos. Yo
[16:41] Speaker 3: no creo
[16:41] Speaker 2: que ella haya
[16:41] Speaker 3: ganado poca plata.
[16:43] Speaker 2: No, si no se quejaba del sueldo. Se quejaba de
[16:46] Speaker 2: que no la impusieran.
[16:47] Speaker 3: Claro, pero¿ por qué tenía que hacerse cargo el canal?
[16:50] Speaker 2: Por eso te digo.
[16:51] Speaker 3: No. Por eso te digo, me pasa lo mismo ahora
[16:54] Speaker 3: con el CAE. Es como que criticamos el sistema cuando
[17:00] Speaker 3: en realidad lo único que tenemos que hacer es ser
[17:02] Speaker 3: responsables de cumplir las cosas. Somos nosotros, los seres humanos.
[17:05] Speaker 2: Por supuesto
[17:07] Speaker 3: Si queremos tener una buena pensión y no tenemos un contrato, bueno,
[17:10] Speaker 3: hay que imponerse. Hay que preocuparse de la vejez y
[17:14] Speaker 3: esa es responsabilidad de cada uno. Si
[17:16] Speaker 2: pedimos un crédito con aval del
[17:17] Speaker 3: Estado, paguémoslo.
[17:19] Speaker 2: La culpa la tiene el Estado, la derecha, los empresarios,
[17:22] Speaker 2: los malos, no sé. Alguien tiene la culpa.¿ Te da cuenta, no,
[17:25] Speaker 2: lo que te quiero decir? Sí, po. Ese es el
[17:27] Speaker 2: discurso absurdo del que hemos estado sometidos como país que
[17:30] Speaker 2: no tiene ningún asidero, ni un solo fundamento, por Dios.
[17:35] Speaker 3: Y me da pena que Boris te preste para esto.
[17:39] Speaker 3: En vez de decir,¿ saben qué? existe este sistema, es perfectible,
[17:44] Speaker 3: pero cuando uno se endeuda, cuando uno pide un crédito
[17:46] Speaker 3: con aval del Estado, hay que pagarlo, porque el único
[17:49] Speaker 3: perjudicado aquí es el Estado.
[17:51] Speaker 2: Ahora yo no te quiero decir que el CAE sea perfecto,
[17:54] Speaker 2: ni mucho menos, pero se acerca bastante más a lo
[17:57] Speaker 2: que podría ser un sistema razonable. Del punto de vista
[18:01] Speaker 2: del interés al que está afecto, del punto de vista
[18:03] Speaker 2: de las condiciones de pago, de qué porcentaje de tu
[18:06] Speaker 2: sueldo se lleva el CAE mensual como tope qué pasa
[18:12] Speaker 2: si no tienes trabajo, no pagas, y si no tienes
[18:15] Speaker 2: trabajo durante, creo que son 15 años, se extingue la deuda.
[18:19] Speaker 2: Pero imagínate, aquí me dicen
[18:23] Speaker 2: mira, el 90% de los
[18:24] Speaker 3: deudores paga 60.000 pesos al mes. 60.000 pesos al mes. Eres profesional,¿
[18:30] Speaker 3: qué te cuesta pagarla?
[18:31] Speaker 2: Una de pico y cuatro Coca-Cola, Lore. De verdad,
[18:37] Speaker 3: me parece que está mal entendido esto. Me da pena
[18:40] Speaker 3: que esté malentendido, me da rabia que esté malentendido, que
[18:42] Speaker 3: esto es como que vino el Estado y te agarró
[18:46] Speaker 3: tu plata. Lo ponen como una cosa, están demonizando esto.
[18:51] Speaker 3: Demonizado
[18:51] Speaker 2: total.
[18:52] Speaker 3: Cuando en realidad la historia es otra. La historia es
[18:55] Speaker 3: que el Estado, tú pediste un crédito con aval del Estado,
[18:57] Speaker 3: el Estado te lo dio porque se lo da a
[18:58] Speaker 3: todo el mundo. Aquí no se discrimina a nadie. A
[19:01] Speaker 3: todo
[19:01] Speaker 2: el mundo hay porcentajes variables. Pero bueno, pero sí. Pero
[19:06] Speaker 2: se lo
[19:06] Speaker 3: dan, se lo
[19:07] Speaker 2: dan. Sí.
[19:08] Speaker 3: Yo tengo CAE con mis tres hijos. Fíjate. Yo tengo,
[19:11] Speaker 3: porque como tengo tres, en algún momento tuve tres, en
[19:13] Speaker 3: forma simultánea en la universidad, la verdad es que era
[19:15] Speaker 3: muy grande la cuenta, entonces pedí CAE, que nunca, uno
[19:18] Speaker 3: siempre paga algo. Siempre paga algo. Sí
[19:20] Speaker 4: paga
[19:21] Speaker 3: y te suelta. Pero me lo dieron, me lo dieron inmediatamente.
[19:24] Speaker 3: Y yo tengo, el día que mis hijos se titulen,
[19:26] Speaker 3: tienen que pagarlo. Pero gracias a eso, es que mis
[19:29] Speaker 3: hijos hoy día están estudiando en la universidad. Entonces, creo
[19:31] Speaker 3: que no entender eso, es la posibilidad, es... Es todo
[19:37] Speaker 3: o nada, porque o te dan el crédito con aval
[19:38] Speaker 3: del Estado y puedes estudiar, o no tienes plata para estudiar,
[19:41] Speaker 3: porque la universidad se paga. Y se paga no porque
[19:44] Speaker 3: seamos todos malos, se paga porque hay profesores que trabajan
[19:46] Speaker 3: en la universidad, porque hay infraestructura que está en la universidad,
[19:50] Speaker 3: porque hay material de trabajo en la universidad, porque hay baño,
[19:53] Speaker 3: porque hay de todo en la universidad que permite que
[19:55] Speaker 3: tú trabajes y eso cuesta. Eso se paga.
[19:58] Speaker 2: Sí. No, por supuesto. Es posible más de acuerdo.
[20:03] Speaker 3: Sí. Bueno, nos quedan unos pocos minutos que quería comentarte
[20:06] Speaker 3: la
[20:06] Speaker 2: SER, que ya en
[20:07] Speaker 3: realidad ha sido
[20:07] Speaker 2: bien
[20:10] Speaker 3: En general, solo como nos quedan pocos minutos, quiero decirte
[20:14] Speaker 3: que impresionante como Parisi tiene un 25% de aprobación. Yo
[20:21] Speaker 3: me sorprendí, pensé que él había perdido un peso específico,
[20:24] Speaker 3: pero podría entenderlo de la forma que él ha negociado
[20:28] Speaker 3: con CAS el tema de los pañales y todo, por
[20:30] Speaker 3: la ley de reconstrucción. Pero se ha convertido... en un fenómeno,
[20:35] Speaker 3: con 25% de aprobación positiva. Yo creo que de las
[20:41] Speaker 3: cosas del CEP, de las cosas de esta encuesta.
[20:43] Speaker 2: Hay un montón de cuestiones. Sí,
[20:45] Speaker 3: hay un montón de cuestiones, pero me sorprende porque creo
[20:48] Speaker 3: que él es candidato del año 2029 para el 2030. De todas maneras.
[20:51] Speaker 3: O sí. De todas
[20:55] Speaker 2: maneras. Oye, la PDI, la Universidad Escarabinero, las Fuerzas Armadas,
[20:59] Speaker 2: las radios, ahí están los cinco primeros lugares en términos
[21:03] Speaker 2: de confianza pública. La PDI. La PDI está la número
[21:05] Speaker 2: uno
[21:05] Speaker 4: con 63%, 61%
[21:05] Speaker 2: de la Universidad de Carabinero, de bajito, con un 51, perdona, 63, 61, 58.
[21:08] Speaker 2: Ahí está Carabinero y ahí está la Radio 57 y así.
[21:09] Speaker 2: Fuerza Armada, 57, es que uno tiene que correr y tiene que... Claro,
[21:11] Speaker 2: y la radio está justo debajo de Carabinero. Todo el resto, Lore,
[21:31] Speaker 2: en general, están con una confianza muy deteriorada. Los partidos políticos, 6%. Sí,
[21:36] Speaker 3: pero subieron
[21:41] Speaker 2: parece, ¿no? Dicen que... Dos puntos. Claro, dos puntos. El Congreso, 13%,
[21:44] Speaker 2: también sube, ¿eh? De 8 a 13, 5 puntos sube, pero está penúltimo,
[21:47] Speaker 2: o sea, está a una distancia más astronómica del resto
[21:50] Speaker 2: de las instituciones. La televisión, nada, 15%. Se mantiene más
[21:53] Speaker 2: o menos igual, nadie confía en la tele. Yo no
[21:55] Speaker 2: veo televisión hace más de 20 años. Mira, este es un
[21:59] Speaker 2: tema interesante. El Ministerio Público, los fiscales, 22, suben 5 puntos, pero
[22:05] Speaker 2: están en 22% nada más, en términos de confianza pública.
[22:09] Speaker 2: El Gobierno, 28%, sube 8 puntos de 20 a 28, pero se mantiene en 28.
[22:17] Speaker 2: Los sindicatos, la Iglesia Católica, la Iglesia Católica, a ver,
[22:19] Speaker 2: está en 30%, sube 5 puntitos a 30%. Eso es Chomalí
[22:24] Speaker 2: un poquito, creo yo también. Tengo la impresión.
[22:28] Speaker 3: Sí, ha hecho una pega de acercamiento, de involucrarse en
[22:31] Speaker 3: los temas. Yo creo que la gente igual de repente
[22:32] Speaker 3: quiere saber la posición de la iglesia y él ha
[22:34] Speaker 3: hecho una...
[22:36] Speaker 2: Oye, la empresa privada a 32 de 27, 5 puntos también. En general,
[22:40] Speaker 2: mejoran muchas instituciones. Pero las que siguen, no hay ninguna
[22:46] Speaker 2: que cambie de lugar. De las mejores evaluadas, siempre las
[22:50] Speaker 2: mismas de las peores, siempre en general también las mismas,
[22:53] Speaker 2: con algunas modificaciones más o menos sustanciales en términos de porcentaje,
[22:57] Speaker 2: pero siguen estando muy, muy abajo algunas de ellas, los
[22:59] Speaker 2: partidos políticos, el Congreso, etcétera, etcétera.
[23:04] Speaker 3: Los políticos en general, yo creo que la política, la política,
[23:08] Speaker 3: y ya nos vamos, pero lo podemos tocar a la vuelta,
[23:12] Speaker 3: Manucci y Ricicardini nuevamente presentaron contra Saleas,¿ lo oíste? No
[23:18] Speaker 2: no
[23:18] Speaker 2: qué pasó?
[23:19] Speaker 3: El embajador de Chile en Israel.
[23:21] Speaker 2: En Israel, sí.
[23:23] Speaker 3: Entiendo que lo van a investigar porque encontraron unas escuchas
[23:29] Speaker 3: con Luis Hermosillo. Ya sabemos cuál es el modo operante
[23:35] Speaker 3: de Luis Hermosillo y con él así como, bueno, acuérdate
[23:39] Speaker 3: de que fue parte de esto. Ya,
[23:42] Speaker 2: pero¿ él en calidad de qué?¿ Es abogado? Igual que Hermosilla,¿
[23:46] Speaker 2: le pide a Hermosilla algo?¿ Hay una Porque Hermosilla no
[23:52] Speaker 2: fue funcionario público nunca, de tal suerte que no veo
[23:54] Speaker 2: los cohechos ni ese tipo de figuras, ¿no?
[23:57] Speaker 3: Mira, te lo dice. Dice, Ministerio Público, dice la Secretaría
[24:02] Speaker 3: Regional de Valparaíso, los nombramientos del Poder Judicial, abrió indagatoria
[24:06] Speaker 3: en contra del abogado Ariel Salasni, recién nombrado por el
[24:09] Speaker 3: presidente embajador de China Israel. Altas fuentes confirman que se
[24:13] Speaker 3: consideró las denuncias de la senadora Cicardini y Manuccheri Te
[24:18] Speaker 3: estoy leyendo más rápido. Indaga nombramientos de varios exministros, como
[24:22] Speaker 3: Antonio Ulloa, que hace pocos días mega investiga. Claro, aquí
[24:28] Speaker 3: sale Ani Lucho. Tu táctica de Estambul está funcionando. Me
[24:31] Speaker 3: acaba de llamar la Paula Merino, inquieta, porque está trabajando
[24:33] Speaker 3: el nombramiento y me pidió interceder contigo para que te
[24:35] Speaker 3: pueda llamar mañana, ahora o mañana M. Leí tu serie.
[24:39] Speaker 3: La pelota queda en tu cancha,¿ de acuerdo? Hermosilla le contestó,
[24:42] Speaker 3: de acuerdo. Las conversaciones abordaron también gestiones que se hicieron
[24:45] Speaker 3: en favor de la exministra Ebrónica Zabaj, quien fue formalizada
[24:48] Speaker 3: esta semana junto a la abogada Hermosilla, Celia Azni, cercano
[24:50] Speaker 3: a Zabaj, porque tenían a alguien, no sé qué, y así.
[24:52] Speaker 3: Ya
[24:52] Speaker 2: pero le pide una paletea a Hermosilla, digamos. Claro
[24:56] Speaker 3: le pide una paletea.
[24:57] Speaker 2: Pero
[24:57] Speaker 3: esto va a generar...
[25:00] Speaker 2: Vamos
[25:01] Speaker 3: Vámonos a la pausa y volvemos. Mire que ya estamos tarde, tarde, tarde, tarde.
[25:04] Speaker 3: El día Icle ya no quiere saber de mí.
[25:06] Speaker 2: No. 6.39 minutos¿ en qué otros temitas anda?¿ en qué
[25:13] Speaker 2: otros temitas anda? lo de Perú estaba viendo sin novedad
[25:22] Speaker 2: fíjate
[25:23] Speaker 3: Sánchez
[25:24] Speaker 2: sigue bajando por estrecho margen a Fujimori mientras la autoridad
[25:27] Speaker 2: electoral pide calma probablemente esto se demore hasta por lo
[25:30] Speaker 2: menos el fin de semana vi
[25:33] Speaker 3: un pronóstico de Ipsos por muy estrecho margen pero le
[25:38] Speaker 3: da el triunfo a Fujimori
[25:40] Speaker 2: Sí, hay dos. Yo también vi otro.¿ Sabes lo que pasa?
[25:44] Speaker 2: Es que depende mucho. Van contabilizados el 97% de los votos.
[25:52] Speaker 2: Y los que quedan, los votos en el extranjero, son
[25:54] Speaker 2: abiertamente favorables a Fujimori. No sé si le alcanzará con
[25:59] Speaker 2: los votos en el extranjero para reversar la ventaja que
[26:04] Speaker 2: le tenías antes. Pero sí, fíjate, cuando uno revisa un adicional... Hay 1.500
[26:09] Speaker 2: actas impugnadas. Esas 1.500 actas, más o menos, son 200, 300 votos cada uno.
[26:17] Speaker 2: Son como 300.000 votos. Esas 300 actas son... Perdón, esas 1.500 actas son
[26:27] Speaker 2: sobre todo de Lima, de Callao y de... No me
[26:31] Speaker 2: acuerdo del otro lugar, pero son ciudades en general. No
[26:35] Speaker 2: son sectores rurales. la mayoría, no te quiero decir todas,
[26:39] Speaker 2: pero la mayoría son, y sumándole votos en el extranjero,
[26:44] Speaker 2: más las actas impugnadas mayoritariamente en ciudades que son favorables
[26:48] Speaker 2: a Fujimori desde el punto de vista del porcentaje de votos,
[26:51] Speaker 2: uno podría pensar en términos de lo estrecho que es esto,
[26:54] Speaker 2: es fotográfico esto, ¿no? Que podría tener Fujimori una posibilidad
[26:58] Speaker 2: que por ahora no se le ve, digamos, pero podría tenerla, ¿no?
[27:02] Speaker 2: Los votos que quedan no se van a repartir igual
[27:04] Speaker 2: que los que se han contabilizado hasta ahora.
[27:07] Speaker 3: Justo aquí dice, los ojos están puestos en el extranjero
[27:08] Speaker 3: donde se han contabilizado el 83,4% de los votos. Aquí
[27:12] Speaker 3: la candidata derechista alcanza el 63,3% de sus votos, 36,6%
[27:16] Speaker 3: de Juntos por el Perú. Está peleadísimo esto, que increíble.
[27:22] Speaker 3: Está peleadísimo. A mí más increíble me parece que Sánchez
[27:26] Speaker 3: sea una alternativa. Bueno
[27:31] Speaker 2: que...¿ Qué expresa ahí?¿ Qué diferencias están? Están ahí en
[27:34] Speaker 2: menos de 20.000 votos, por ahí. Sí,
[27:37] Speaker 3: están ahí. Dice Sánchez, aventaja Fujimori por solo 5.700 votos. Ah, 5.700,
[27:41] Speaker 3: es que va variando. 5.700, va variando
[27:43] Speaker 2: Dice, con el 97,8% del escrutinio, Sánchez gana a Fujimori
[27:44] Speaker 2: con un 50,01
[27:45] Speaker 3: frente al 49,98%. de Fujimori. O sea, Sánchez tiene 50,01 y
[27:57] Speaker 3: Fujimori tiene 49,98 según los datos oficiales. Eso es 5.771 votos. Yo
[28:03] Speaker 2: tengo una cifra que tiene como 7.000 y tantos votos de diferencia,
[28:05] Speaker 2: pero bueno.
[28:07] Speaker 3: Es bien, es un
[28:08] Speaker 2: margen. Nada, son 20 millones de votos. Nada,
[28:11] Speaker 3: nada, nada
[28:12] Speaker 2: Entonces no existe. Pero bueno, veremos. Qué interesante, qué entretenimiento
[28:17] Speaker 2: apasionante para nosotros, para los peruanos. Debe ser una lata.
[28:19] Speaker 2: Pero bueno.
[28:22] Speaker 3: O sea, lo que pasa es que yo creo que
[28:23] Speaker 3: ellos ya, ahí sí, o sea, veíamos la encuesta CEP, ¿cierto?,
[28:26] Speaker 3: de cómo la política, y hace muchos años que la
[28:29] Speaker 3: política deja de ser... No lo hay en
[28:30] Speaker 4: todos.
[28:31] Speaker 3: Claro, la gente no cree en los políticos, la gente
[28:33] Speaker 3: cree poco en el Congreso, la gente ya no tiene
[28:35] Speaker 3: interés por eso, porque qué corrupción, qué mentiras, que al
[28:39] Speaker 3: final los egos, una forma de hacer política que es
[28:42] Speaker 3: media payasesca, si a nosotros nos pasa eso, en Perú,
[28:44] Speaker 3: que llevan años en este tipo de situaciones,
[28:47] Speaker 2: yo
[28:47] Speaker 3: creo que pasa con mayor razón, al final es como
[28:49] Speaker 3: que Da lo mismo que en gobierno, en total va
[28:52] Speaker 3: a durar un año. Pero vi que estaban viendo la
[28:56] Speaker 3: forma de que no fuera tan fácil derrocar a un presidente. Bueno,
[28:59] Speaker 2: es que la composición del Congreso, fíjate que vuelven a
[29:02] Speaker 2: tener Senado después de como 30 años. Es fica mirar ahora
[29:05] Speaker 2: el Perú. Pero la composición, por uno y otro lado,
[29:08] Speaker 2: uno ve que el total de votos, en mayoría en
[29:11] Speaker 2: las dos cámaras, es el fujimorismo. Pero no es una
[29:14] Speaker 2: mayoría excluyente. Tiene que llegar a acuerdos con otros para
[29:17] Speaker 2: eventualmente gobernar, si es que es presidente Keiko. Pero además
[29:20] Speaker 2: no van las mayorías para votar presidente así como así, pum.
[29:24] Speaker 2: Porque Pedro Castillo era un caso muy distinto. Pedro Castillo
[29:27] Speaker 2: no tenía ni un partido de ninguna naturaleza, tuvo muy
[29:30] Speaker 2: pocos congresales y lo votaron y le metieron a la
[29:32] Speaker 2: cárcel al tiro. No tengo la sensación que vaya a
[29:35] Speaker 2: ser el caso de Fujimori, si es que es presidente.
[29:38] Speaker 2: Tampoco el caso de Sánchez, si llega a ser eventualmente
[29:41] Speaker 2: el presidente, porque la segunda fuerza en ambas cámaras, Cámara
[29:45] Speaker 2: de Diputados y Senado, también es el partido de... De Sánchez,
[29:48] Speaker 2: Fujimori primero, partido Sánchez segundo. Entonces, da la sensación que
[29:53] Speaker 2: puede haber por esa vía, fíjate la curiosidad, por esa vía,
[29:56] Speaker 2: que es que nadie tiene tanto más que el ocho, bueno,
[29:58] Speaker 2: puede haber cierta estabilidad política en el Perú.¿ Allá el
[30:01] Speaker 2: voto
[30:01] Speaker 3: voluntario es obligatorio?
[30:04] Speaker 2: No estoy seguro. En Colombia yo entiendo que es voluntario,
[30:07] Speaker 2: en Perú yo entendía que era obligatorio. Sí,
[30:09] Speaker 3: porque la cantidad de gente que va a votar es
[30:11] Speaker 3: bastante menor a lo que uno tiene como...
[30:14] Speaker 2: Son 27 millones y medio los convocados. Ah, son 27
[30:17] Speaker 3: millones y medio, yo tenía la idea que eran 40 millones
[30:19] Speaker 3: de habitantes.
[30:20] Speaker 2: Sí, claro, Perú tiene 40 millones.
[30:22] Speaker 3: Ah, ya, pero 27, el padrón electoral
[30:25] Speaker 2: son 27 millones
[30:25] Speaker 3: Sí,
[30:26] Speaker 2: y un poquito más de 20 los que han ido a votar.
[30:28] Speaker 3: Ya, no, entonces está...
[30:31] Speaker 2: De lo
[30:32] Speaker 3: que uno podría presumir que es voto obligatorio. Porque yo
[30:35] Speaker 3: creo que si no, iría muchísima menos gente.
[30:38] Speaker 2: Bueno, claro
[30:39] Speaker 3: Iría muchísima menos gente por lo que ha pasado en
[30:42] Speaker 3: Perú en los últimos años y todo eso. Vamos a ver,
[30:48] Speaker 3: yo creo que usted no se va a saber hasta
[30:51] Speaker 3: la próxima semana, quizás. Yo
[30:52] Speaker 2: creo que por lo menos, porque las actas impugnadas, que
[30:54] Speaker 2: son las que van a definir el tema, son de
[30:56] Speaker 2: larga revisión. Por eso no... No es tan fácil
[31:02] Speaker 3: No, no es tan fácil. Y bueno, lo comentábamos de
[31:06] Speaker 3: la joyita Cusanovich, ahora parece que hay
[31:09] Speaker 2: una
[31:09] Speaker 3: persona que se llama Rodrigo Gutiérrez, que era el secretario
[31:12] Speaker 3: encargado de la oficina parlamentaria de Cusanovich en Puerto Natale
[31:15] Speaker 3: entre los años 22, entre marzo del 2022 y diciembre del 2025, quien
[31:19] Speaker 3: denunció a la Comisión Ética del Senado el despido justificado
[31:24] Speaker 3: y un sistema de devolución forzada de remuneraciones. Él, por supuesto,
[31:28] Speaker 3: dijo que que no, que esto, no sabía de qué
[31:32] Speaker 3: se estaba hablando, no tenía mucho contacto con él, dice,
[31:35] Speaker 3: esto es primera noticia que tengo, no sé qué. Sabemos que,
[31:39] Speaker 3: para bien o para mal, no creo que todos, pero
[31:41] Speaker 3: pareciera ser que esta es una práctica bastante más común
[31:43] Speaker 3: de la que uno quisiera, ¿no? Porque, y no lo
[31:47] Speaker 3: digo por justificar, pero de repente tienen que pagar cosas,
[31:49] Speaker 3: págalo tú, después te lo devuelvo. Mira, quiero pensar que
[31:53] Speaker 3: se hace por una cosa no necesariamente de hacer un fraude,
[31:58] Speaker 3: sino que de porque puede ser un mecanismo más rápido
[32:01] Speaker 3: para financiar las cosas y todo eso. Sin embargo, yo
[32:05] Speaker 3: creo que estamos conociendo a Kuzanovic. Ese es mi... Ese
[32:11] Speaker 3: es mi...
[32:12] Speaker 4: Cáchate el personajito.
[32:13] Speaker 3: Sí, así como... Finalmente las oficinas funcionan así, como pequeñas
[32:20] Speaker 3: estructuras de financiamiento... Dice, la comisión recibió la denuncia y
[32:27] Speaker 3: se lavó las manos, dijo no es nuestra competencia, la
[32:30] Speaker 3: información quedó archivada por meses, y solo después que el
[32:32] Speaker 3: caso salió a la prensa, la fiscalía abrió la investigación,
[32:35] Speaker 3: por ejemplo. Y el timing, porque Cusano dice, junto al
[32:40] Speaker 3: senador que el gobierno necesita, en el fondo que uno
[32:43] Speaker 3: podría llamar domesticar, ¿no? Convencer, seducir, para sacar adelante la
[32:49] Speaker 3: ley miscelánea, porque... La semana pasada el ministro se reunió
[32:54] Speaker 3: con él, pero él se sentía como la joyita de
[32:56] Speaker 3: la corona, pues vengan aquí, díganme qué... Cómprenme. Claro
[33:02] Speaker 2: claro. Cachatera, bendicia.
[33:04] Speaker 3: Sí, sí.
[33:06] Speaker 2: Oye, no,
[33:07] Speaker 3: mira, en todos lados, esto yo, igual que ayer yo
[33:10] Speaker 3: te decía, no solo la izquierda, no solo la derecha,
[33:13] Speaker 3: es también la izquierda, o no solo la izquierda, es
[33:15] Speaker 3: también la derecha, la verdad es que... esta gente hace
[33:18] Speaker 3: lo que hace porque puede, porque los sistemas de control fallan,
[33:21] Speaker 3: porque ya llevan años en esto, porque existen estas oficinas
[33:24] Speaker 3: que son verdaderas estructuras de plata y desvíos de cosas
[33:28] Speaker 3: y todo. Qué difícil, qué difícil regular todo esto, pero
[33:32] Speaker 3: aquí tenemos a este caballero hoy día. cuestionado y probablemente
[33:36] Speaker 3: cuando estas cosas salen a la luz pública también es
[33:40] Speaker 3: porque alguien
[33:40] Speaker 2: está picado y te quiere hacer daño. Por supuesto. Oye,
[33:43] Speaker 2: estaba viendo, me mandó un mensaje un amigo a propósito
[33:45] Speaker 2: del voto en Perú, es obligatorio, por supuesto. El voto
[33:49] Speaker 2: está consagrado en el artículo 31, me dice la Constitución Política
[33:51] Speaker 2: del Perú, que dice el voto es personal, igual, libre
[33:55] Speaker 2: y secreto y obligatorio, dice hasta los 70 años. Es facultativo
[34:02] Speaker 2: después de los 70 años. Tú puedes decidir si
[34:06] Speaker 3: votas o no
[34:07] Speaker 2: Claro. Y son ciudadanos peruanos todos los mayores de 18 años
[34:12] Speaker 2: que están obligados a votar. Nada, eso. Muchas gracias por
[34:16] Speaker 2: el mensaje, macho. Oiga, ya.¿ Qué más?
[34:20] Speaker 3: No, son... Oiga, son las 6.48. Yo creo que ya...
[34:26] Speaker 2: Lástima que terminó.
[34:27] Speaker 3: Lástima que terminó el festival
[34:30] Speaker 2: de hoy.
[34:32] Speaker 3: Vaya
[34:32] Speaker 2: caída de carne. Somos niños muy antiguos. Oye
[34:40] Speaker 3: yo te voy a contar un anécdota. Solo estaba con
[34:42] Speaker 3: un amigo
[34:43] Speaker 2: que se fue con
[34:43] Speaker 3: una mujer muy buena moza,
[34:45] Speaker 2: pero es una
[34:45] Speaker 3: mujer que fue muy pesada.
[34:47] Speaker 2: Con él, ya. Claro
[34:49] Speaker 3: no pescó poco, no le tiene que haber
[34:50] Speaker 2: gustado
[34:51] Speaker 3: pero uno no tiene por qué ser pesada
[34:54] Speaker 2: con la gente que no le gusta, pero ella
[34:55] Speaker 3: fue bastante pesada. Entonces, yo los había presentado y le digo, bueno, ¿cómo...?¿
[35:02] Speaker 3: cómo te fue? Entonces me dice, oye, no, me dice
[35:03] Speaker 3: tu amiga, me dice que ese creía la Boderek. Estaba
[35:07] Speaker 3: mi hijo José escuchando y dice,
[35:09] Speaker 2: quién
[35:10] Speaker 3: es la Boderek? Bueno,
[35:11] Speaker 2: era la mujer perfecta. Era la mujer
[35:14] Speaker 3: perfecta de la época nuestra. Yo me acuerdo de ella
[35:16] Speaker 3: saliendo del agua,¿ te acuerdas? Pero
[35:19] Speaker 2: maravillosa, con esas
[35:21] Speaker 3: trenzas. Esa era el sex symbol. El sex symbol que
[35:26] Speaker 3: hoy día la generación
[35:26] Speaker 2: Que no es la época de los 80. Ya.
[35:30] Speaker 3: Ah, la Raquel Welch se murió y estaba confundida con
[35:33] Speaker 3: la Jane Fonda. Esa es la que sigue viva
[35:36] Speaker 2: La Jane Fonda tiene más de 80 años
[35:39] Speaker 2: Era Barbarella,¿ te acuerdas de esa película? Búsquela, búsquela. Ahí
[35:43] Speaker 2: se le cayó el
[35:44] Speaker 3: perné a usted
[35:45] Speaker 2: Bueno, en realidad tiene como 80 años más que yo la señora. Ya, oiga.
[35:53] Speaker 3: Nos vemos mañana, hoy día 10 de junio. Hoy día es
[35:56] Speaker 3: cumpleaños de Bernardo Fontaine, un saludo gigante
[35:59] Speaker 2: a Bernardo Fontaine, que
[36:00] Speaker 3: tiene una ardua tarea por delante. La
[36:02] Speaker 2: cosa con él. Ya, nos vamos, nos vamos, nos vemos.
[36:06] Speaker 3: Gracias por la audiencia, muchas gracias por participar. Chao, chao.

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