# Sentido Común | Juan Jose Lavín y Lorena Medel | 09-06-2026

An episode of [Sentido Común](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1468483359), 9 Jun 2026, 42 min.

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## Transcript

[0:05] Speaker 1: Ya. Estamos
[0:06] Speaker 2: estamos, estamos.¿ Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes,
[0:09] Speaker 2: gusto de saludarlos, bienvenidos a Sentido Común, iniciando el programa tarde,
[0:12] Speaker 2: heladita ya de martes, nueve de junio, con posibilidades en
[0:17] Speaker 2: las próximas horas. Sí. Aquí en la ciudad capital del reino,
[0:20] Speaker 2: de que caigan unas gotitas interesantes. Doña Lore,¿ Cómo está usted? Bien,
[0:24] Speaker 2: tú en Rancagua hoy día,
[0:24] Speaker 3: un frío. Oh. Un frío que no le digo mucho
[0:32] Speaker 3: más que acá, Rancagua, gris, así porque hoy día estuvo
[0:33] Speaker 3: obviamente nublado y todo. Qué linda es, porque fíjate que...
[0:37] Speaker 3: Me encanta,
[0:38] Speaker 4: sí.
[0:38] Speaker 3: Yo fui ahora a Valdía del Patrimonio y ahí conocí
[0:41] Speaker 3: por primera vez, yo creo, la Plaza de Armas
[0:45] Speaker 2: No,¿ tuviste en la plaza?
[0:46] Speaker 3: Sí, es que es redonda.
[0:49] Speaker 2: Tú sabes lo que pasó ahí?
[0:50] Speaker 3: Sí,
[0:52] Speaker 2: pues. El
[0:53] Speaker 3: desastre de Rancagua.
[0:54] Speaker 2: Pero maravilloso, sí
[0:57] Speaker 3: Entonces, y estuve ahí... caminamos, recorrimos la iglesia, la catedral
[1:06] Speaker 3: y están algunas casas que son casas históricas, donde me
[1:09] Speaker 3: dio mucho gusto además ver que hay personas que te
[1:14] Speaker 3: van contando la historia y mucha gente interesada, repleto el lugar,
[1:18] Speaker 3: mucha gente haciendo preguntas, así que fue, pero hoy día
[1:21] Speaker 3: fui a otra cosa, fui a apoyar a un amigo
[1:23] Speaker 3: mío en un juicio por la tuición de sus hijos,
[1:26] Speaker 3: Así que fui a ser como testigo de eso y
[1:32] Speaker 3: llegué rápidamente al programa Pueblos Opuestos, que diría Pablo Longueira.
[1:38] Speaker 2: No te he podido creer.¿ Qué contaba Longueira? Cuéntanos.
[1:40] Speaker 3: No, ya lo sabemos. Fue la idea que se está
[1:43] Speaker 3: candidatando
[1:43] Speaker 2: a ser presidente de la U.
[1:45] Speaker 3: Quiere renovar la política y hablamos mucho de eso, de
[1:48] Speaker 3: si era posible, ¿cierto? Porque uno ve esta cosa de
[1:51] Speaker 3: las acusaciones constitucionales, ve... la caricatura de Pinocho en CAF
[1:56] Speaker 3: que hicieron los del PPD, ¿cierto? Los socialistas, en el
[2:01] Speaker 3: fondo uno dice Manuceri, Cicardini, ves ese estilo de hacer
[2:05] Speaker 3: política que es como que soy más importante yo, mi protagonismo,
[2:10] Speaker 3: como yo pienso, como yo actúo, en vez de,¿ cómo
[2:13] Speaker 3: lo hago mejor con Chile?
[2:15] Speaker 4: Estamos
[2:16] Speaker 3: en ese, entonces
[2:17] Speaker 2: conversábamos si esto era
[2:18] Speaker 3: recuperable o no era recuperable. Ya.
[2:21] Speaker 2: Estuve yo en un almuerzo, fíjate, con un intelectual chileno
[2:24] Speaker 2: que yo creo que es hora de reconocerlo ya, como
[2:27] Speaker 2: Alberto Mayor, que es de Fuste. Es un tipo muy interesante,
[2:30] Speaker 2: muy atractivo, muy sencillo del punto de vista de su
[2:36] Speaker 2: actitud de vida, pero es un gallo, un cañón, digamos.
[2:39] Speaker 2: Y le mencionaba esta cuestión de Longueira. Y me decía,¿
[2:44] Speaker 2: y tú qué crees de Longueira? Le preguntaba yo, porque...
[2:47] Speaker 2: De verdad te lo digo, para mí, de los pocos
[2:49] Speaker 2: gallos que pueden motivar a alguien a entrar en política
[2:51] Speaker 2: puede ser Pablo Longueira. Fíjate, siendo Alberto un gallo intelectual, relevante,
[2:58] Speaker 2: pero un gallo izquierda, manifiestamente admirador de Longueira. No hay
[3:05] Speaker 2: Longueiras ya, no quedan como ese. De
[3:10] Speaker 3: hecho, te iba a decir ayer que tú pusiste sobre
[3:11] Speaker 3: la
[3:11] Speaker 2: mesa un tema
[3:12] Speaker 3: que me pareció súper interesante, que era de,¿ quiénes eran
[3:14] Speaker 3: los actores de hoy, de esta nueva era?¿ Quiénes eran
[3:19] Speaker 3: los Tomás Vidiela, los Jaime Badet? Uno podría llevarlo a
[3:23] Speaker 3: la política, ¿cierto? A la alta política, porque uno dice...
[3:27] Speaker 3: los políticos que uno conoció en los años 90, ¿cierto? Después
[3:30] Speaker 3: del retorno a la democracia, que son tipos que se
[3:32] Speaker 3: ganaron el estar ahí. Uno podrá estar de acuerdo o
[3:35] Speaker 3: no estar de acuerdo con ellos, pero eran personas que
[3:37] Speaker 3: estaban en la alta política, ¿cierto? Que querían un Chile
[3:40] Speaker 3: y efectivamente había, uno veía un ánimo de un Chile
[3:43] Speaker 3: más justo, más próspero. Bueno, tuvimos la política de los acuerdos, ¿cierto?
[3:49] Speaker 3: Tuvimos mucho de eso hasta que empezaron los problemas, para mí, bachelet.
[3:54] Speaker 3: Antes de eso
[3:56] Speaker 3: una muy alta política
[3:58] Speaker 2: Bachelet, para mí, es el cáncer de la política chilena
[4:01] Speaker 3: Para mí también.
[4:03] Speaker 2: Comparto contigo
[4:03] Speaker 3: que creo que la debacle de la política chilena empezó
[4:07] Speaker 3: con Bachelet. Creo que todo lo que fue Elwin, Lago,
[4:10] Speaker 3: con todos los problemas, los bemoles, el jarrón, los sobresueldos
[4:14] Speaker 3: y
[4:14] Speaker 2: todo
[4:15] Speaker 3: Pero eso que pasó de Lago, después Frey, hasta Piñera...
[4:20] Speaker 3: O sea, perdón, Bachelet, creo que tuvimos tiempos muy buenos
[4:25] Speaker 3: con gente que de verdad hacía buena política, buena política.
[4:29] Speaker 2: Qué pasa con Bachelet? Creo yo, Lore, habiéndola conocido muy poco,
[4:33] Speaker 2: fíjate que yo entrevisté a todos los presidentes chiles desde
[4:36] Speaker 2: la época, desde el retorno de la democracia y en adelante,
[4:38] Speaker 2: qué sé yo. Siempre tuve una impresión yo que Bachelet
[4:42] Speaker 2: era una farsa, desde el punto de vista de que
[4:45] Speaker 2: era una mujer que no estaba reconciliada realmente. era una
[4:49] Speaker 2: mujer que supuraba odio por todos sus poros y que
[4:55] Speaker 2: no le iba a hacer bien a Chile en ningún sentido.
[4:57] Speaker 2: Y yo creo que, de verdad, hasta esta altura uno
[5:00] Speaker 2: puede creer que eso es exactamente así. O sea, para mí,
[5:04] Speaker 2: yo lo dejo, por supuesto, muy abierto. Es mi opinión,
[5:07] Speaker 2: habiéndolos entrevistado y conocido a todos. Yo creo que ella
[5:12] Speaker 2: de verdad es... Es un tema no maligno, no creo
[5:16] Speaker 2: en nada de eso, pero sí muy adverso para los
[5:18] Speaker 2: intereses generales y futuros de Chile
[5:21] Speaker 3: Hoy día cuando vemos esto, yo veo a Manucheri, Cicardini,
[5:25] Speaker 3: veo esto mismo que pasó con lo del Pinocho, pero
[5:28] Speaker 3: también veo gente en la derecha que no... Cuando hablan
[5:34] Speaker 3: de la derechita cobarde, que no es que los quiera criticar,
[5:36] Speaker 3: pero que uno dice, a ver,¿ dónde estás?¿ Dónde te ubicas?¿
[5:39] Speaker 3: Cuál es tu domicilio político real?¿ Qué es lo que quieres?¿
[5:41] Speaker 3: Quieres llevarte bien?¿ Quieres conseguir el voto?¿ Quieres ser famoso?¿
[5:45] Speaker 3: O realmente le quieres hacer bien a Chile? Y ahí digo,¿
[5:48] Speaker 3: dónde está?¿ Recuperamos la política? Con el mismo tema del
[5:52] Speaker 3: mes pasado
[5:54] Speaker 3: Pero
[5:54] Speaker 2: además, te dirás que al ruedo una cuestión que a
[5:57] Speaker 2: mí me parece muy impresionante, la famosa derechista cobarde. La
[6:02] Speaker 2: derechista cobarde. La derecha hoy día dice respecto de la
[6:05] Speaker 2: derecha de entonces, la de Longueira, que era la derechista cobarde.
[6:09] Speaker 2: Yo sé cómo tienen la tupé de hacerlo. O sea,
[6:13] Speaker 2: no solamente Simón Llévenez en el 86, no solamente Guzmán en el 91.
[6:17] Speaker 2: A Longueira le hicieron dos atentados en contra de eso. Dos. Entonces, muchachos,
[6:24] Speaker 2: esto no es frase, no es análisis, no es acercamiento político,
[6:28] Speaker 2: no es yo pienso, yo creo, yo opino. No. Esto
[6:32] Speaker 2: era la derechista cobarde que ustedes dicen que era. Era
[6:36] Speaker 2: algo completamente distinto donde lo que se jugaba... Era la vida.
[6:41] Speaker 2: Entonces no tienen épica, no tienen moral, no tienen razón,
[6:44] Speaker 2: no tienen fundamento, no tienen nada para calificar a la
[6:47] Speaker 2: derecha entonces como derechista cobarde. De verdad, eso es una
[6:50] Speaker 2: cuestión que a mí me da vergüenza. La derecha actual
[6:53] Speaker 2: me da vergüenza respecto a la derecha de otrora.
[6:56] Speaker 3: Pero bueno. Y de hecho, es un anhelo que yo
[7:02] Speaker 3: creo que tiene la derecha completa cuando llega alguien al
[7:06] Speaker 3: poder que tiene cuatro gobiernos seguidos. cuatro gobiernos seguidos, que
[7:09] Speaker 3: es lo que siempre se anhela, ¿no? De poder efectivamente
[7:12] Speaker 3: hacer cambios, poder establecer un nuevo sistema y que las
[7:18] Speaker 3: reformas que se hagan efectivamente tengan asidero. Uno dice, en
[7:21] Speaker 3: un gobierno no se puede. Ellos tuvieron cuatro y por
[7:24] Speaker 3: eso lograron hacer, y yo voy a decir siempre que
[7:26] Speaker 3: fueron los 30 mejores años de Chile, de su historia republicana,
[7:30] Speaker 3: muy a pesar de la gente que habla de los 30 pesos,
[7:32] Speaker 3: de los 30 años y todo lo que ocurrió y todo
[7:34] Speaker 3: el estallido social que tuvimos, yo creo que efectivamente fue
[7:37] Speaker 3: un periodo muy, muy bueno, muy bueno para Chile. Y
[7:41] Speaker 3: que después, bueno, después vinieron todos estos Frente Amplio, el
[7:44] Speaker 3: ingreso de los comunistas, que fue una, para mí, de
[7:46] Speaker 3: Michelle Bachelet, y que ha venido decayendo a Chile. Y
[7:50] Speaker 3: que hoy tenemos una política que además tiene muy mala reputación,
[7:57] Speaker 3: los políticos tienen muy mala reputación, pero además la forma
[8:00] Speaker 3: de hacer política hoy día de esta forma tan mal educada,
[8:06] Speaker 3: tan payasa de algunos, tan payasa de algunos, y de
[8:10] Speaker 3: ambos lados, tan payasa, yo creo que no le hace
[8:12] Speaker 3: bien y no nos hace bien como país. Así que,
[8:16] Speaker 2: sí. Es divertido porque la derechista cobarde, además, iba a
[8:19] Speaker 2: pelear donde había que ir a pelear, entiendo, ¿no? Porque
[8:22] Speaker 2: hoy día como se pelean todos, el distrito de Las Condes,
[8:26] Speaker 2: Vita Cura, Panechea, qué sé yo. Y en esos años era,
[8:31] Speaker 2: anda a perder allá, a dar la pelea. Sí, claro.
[8:38] Speaker 3: Pero claro
[8:39] Speaker 2: Era algo de verdad inentendible.
[8:42] Speaker 3: Alguna vez escuché eso, que decían, oye, nosotros íbamos y
[8:45] Speaker 3: sabíamos que íbamos a perder. Sí
[8:47] Speaker 3: por supuesto. Y estábamos igual, y no hacíamos la campaña,
[8:50] Speaker 3: y no gastábamos la vida, no gastábamos la plata, no
[8:52] Speaker 3: gastábamos todo, sabiendo que íbamos a perder.
[8:55] Speaker 2: Sí, por supuesto, por supuesto. No, entonces cuando me hablan
[8:58] Speaker 2: a mí de la derechista cobarde hoy día, estos niñitos
[9:00] Speaker 2: de hoy día, desconociendo absolutamente la historia, me parece un poquito,
[9:06] Speaker 2: no sé si recir, no quiero burlarme de nadie, pero
[9:10] Speaker 2: la historia es la historia, está escrita como está escrita. Entonces, bueno, eso.
[9:16] Speaker 2: Y que se haya ido Kast de la derecha que
[9:19] Speaker 2: no le dio espacio, está bien. Son voluntarismos, son proyectos personales, pero...
[9:24] Speaker 2: O
[9:24] Speaker 3: negros personales también.
[9:26] Speaker 2: O negros personales, pero no derechistas cobardes, compadre. No, no, no. No, no, perdóname.
[9:33] Speaker 2: Cualquier cosa menos eso.
[9:35] Speaker 3: No, y el gremialismo yo creo que es de las
[9:37] Speaker 3: cosas buenas que han salido de la política
[9:39] Speaker 2: chilena. O sea, además, bueno, sí, claro. Por supuesto.
[9:44] Speaker 3: No, yo tenía un tema, pero es un poquito frívolo,
[9:46] Speaker 3: pero que me ha sorprendido. Porque siento que los medios están...
[9:49] Speaker 3: tratando de posicionar mucho a la María Pía Adriazola.
[9:54] Speaker 2: Ah, ¿ya
[9:54] Speaker 3: Me ha sorprendido, oye, todo su tema social, y la
[9:59] Speaker 3: sigue en el otro día, la segunda, dice, estuvimos un
[10:01] Speaker 3: día entero con María Pía Adriazola, y la acompañamos a Conín,
[10:05] Speaker 3: y la vimos con los niños, Conín tiene que ver
[10:07] Speaker 3: con la desnutrición infantil, nutrición, en realidad, puede ser obesidad
[10:11] Speaker 3: o desnutrición, claro. La acompañamos, estuvimos un día con ella,
[10:14] Speaker 3: y la describen como una mujer con mucha potencia, una mujer...
[10:19] Speaker 3: de las que teníamos antes, ¿cierto? Porque uno podría recordar
[10:23] Speaker 3: a las primeras damas, a la Leonora Yersun, a la,¿
[10:27] Speaker 3: cómo se llama la del lago? Sí.
[10:31] Speaker 2: Luisa
[10:32] Speaker 3: Durán, a la
[10:32] Speaker 2: Luisa Durán. Que
[10:34] Speaker 3: cada una en su mérito fueron haciendo
[10:36] Speaker 2: cosas. Una mujer muy notable, Luisa Durán. Los dientes
[10:39] Speaker 3: ¿cierto
[10:40] Speaker 2: Leonora Yersun. O
[10:41] Speaker 3: sea, mujeres que de verdad algún legado dejaron. Y uno
[10:43] Speaker 3: tiene la sensación de que María Pía... quiere dejar un legado,
[10:48] Speaker 3: quiere dejar un legado en algún momento, pero me sorprende
[10:51] Speaker 3: que los medios la están acompañando. He visto muchos artículos
[10:54] Speaker 3: que dicen, como el despliegue de María Pía de Ariasola,
[10:58] Speaker 3: que la acompañen en una pauta, que la segunda la
[11:00] Speaker 3: acompañe todo el día en una pauta donde ella va
[11:02] Speaker 3: a distintos lugares del mundo más filantrópico, que tenga su
[11:06] Speaker 3: agenda propia, que acompañe al presidente como lo hace, y
[11:10] Speaker 3: que tiene además una impronta muy distinta... a él, porque
[11:14] Speaker 3: él es más es más alemán, ¿cierto? tiene una cosa
[11:18] Speaker 3: más que no es tan carismático quizás no tiene un,
[11:22] Speaker 3: aunque yo creo que ha mejorado kilómetros ella tiene una
[11:26] Speaker 3: cosa de abrazo de cariño y se está tratando de
[11:31] Speaker 3: posicionar de una manera que me ha sorprendido porque ha
[11:36] Speaker 3: habido mucha burla para ella, ¿no? de esta mujer que
[11:39] Speaker 3: tiene nueve hijos media fome, los martes de pololeo, como
[11:43] Speaker 3: que ha habido mucha burla en torno a eso, una
[11:46] Speaker 3: mujer que como que nunca ejerció, que se dedicó a
[11:48] Speaker 3: sus hijos, entonces, y aquí en Chile como que la
[11:50] Speaker 3: dueña de casa es media mal mirada, cuando yo creo
[11:52] Speaker 3: que es una de las funciones más difíciles que hay,
[11:57] Speaker 3: tienes nueve hijos con mayor razón. Entonces creo que ella
[12:00] Speaker 3: se está convirtiendo en una figura, se está ganando un espacio,
[12:05] Speaker 3: creo que esto de las acusaciones que se le hicieron
[12:08] Speaker 3: por haber dado la comida... con la mano, por haber,
[12:18] Speaker 3: no sé
[12:19] Speaker 2: qué, que la han estado persiguiendo. Algo está pasando con
[12:20] Speaker 2: María Pia. Algo hay ahí, te encuentro toda la razón.
[12:22] Speaker 2: Ella es una mujer, yo la verdad que, bueno, me
[12:24] Speaker 2: tocó entrevistar en ese minuto muchas veces a José Antonio Norcás,
[12:27] Speaker 2: y muchas de esas veces, no sé si la mayoría
[12:30] Speaker 2: de las veces probablemente, fue acompañado a esa entrevista, sin
[12:33] Speaker 2: ser entrevistada ella, por supuesto, fue acompañado con su señora
[12:36] Speaker 2: María Pia Adriazola, que de verdad es una mujer que
[12:39] Speaker 2: tiene mucho encanto personal. Es una cuestión, porque uno conoce
[12:45] Speaker 2: distintas personas, algunas tienen más favor, otras menos, son más graciosas,
[12:48] Speaker 2: más chistosas, más divertidas, más cercanas, en fin, tiene un
[12:51] Speaker 2: montón de características, pero ella siempre demostró para mí ser, llamativamente,
[12:56] Speaker 2: muy cercana, muy simpática, muy empática, con todo el entorno
[13:00] Speaker 2: comunicacional que le tocaba a propósito de las entrevistas de
[13:02] Speaker 2: su marido. Ese es el único testimonio que yo puedo dar.
[13:06] Speaker 2: no tengo mayor conocimiento respecto de ella pero sí efectivamente
[13:09] Speaker 2: hay un fenómeno en torno a su figura muy llamativo
[13:12] Speaker 2: que yo no sé si tiene que ver con o
[13:14] Speaker 2: no y por ende si es un fenómeno a potenciar
[13:18] Speaker 2: o no del punto de vista de los intereses del
[13:21] Speaker 2: gobierno si es un fenómeno que puede potenciar la popularidad
[13:24] Speaker 2: o la adhesión a CAST con CAST está pasando algo
[13:28] Speaker 2: raro que tiene que ver con que es muy difícil
[13:31] Speaker 2: una vez que tú caes en el descrédito pierdes capital
[13:34] Speaker 2: social y qué sé yo empezar a recuperarlo, pero casi
[13:37] Speaker 2: sin embargo, y lo comentamos alguna vez acá,¿ te acuerdas?
[13:40] Speaker 2: Está después de la instalación, que ha sido difícil los
[13:44] Speaker 2: primeros 90 días, bueno, está empezando a recuperar algo el capital
[13:48] Speaker 2: social y la adhesión ciudadana que tuvo, de una manera
[13:51] Speaker 2: bastante impensada a propósito de las tendencias, que es,¿ sabes qué?
[13:54] Speaker 2: Lo perdiste, lo perdiste para siempre, compadre, te hay que
[13:56] Speaker 2: caer en el 30% y olvídate de volver a subir.
[13:59] Speaker 2: Está en un retome de energía luego de entendía como
[14:04] Speaker 2: tal la instalación como un proceso difícil y ahora parece
[14:07] Speaker 2: comenzar después de los 90 días, los primeros 90 días, una instalación
[14:11] Speaker 2: de un calibre distinto. Después de
[14:14] Speaker 3: la
[14:15] Speaker 2: cuenta pública. Claro, después de la cuenta
[14:16] Speaker 3: pública. El punto
[14:18] Speaker 2: de infección es después de la cuenta pública. Sí, eso
[14:21] Speaker 2: para él representó cinco puntos de adhesión y una calidad
[14:25] Speaker 2: mucho más sustancial, incluso en la desaprobación. Entonces, uno dice,¿
[14:29] Speaker 2: sabes qué? Casi está en algo interesante y vamos a
[14:32] Speaker 2: partir de Aquí no ha pasado nada, compadre,
[14:37] Speaker 3: portamos cero. Sí. Mira, mi mamá que representa como la ciudadanía,
[14:40] Speaker 3: el ciudadano medio, mi mamá no
[14:41] Speaker 2: se
[14:41] Speaker 3: identifica mucho ni con ningún partido, ella vive en Peralillo
[14:44] Speaker 3: y todo, escuchó la cuenta pública y me dice, me
[14:49] Speaker 3: gusta el tono, me dice, creo que él no es
[14:52] Speaker 3: una persona que ande con odiosidades, no te tira la pachotada,
[14:57] Speaker 3: él habla con calma, trata de explicar las cosas, y
[15:01] Speaker 3: es él. Y yo creo, yo digo, sí, puede ser
[15:04] Speaker 3: que él esté encontrando su lugar, porque yo creo que
[15:08] Speaker 3: él no despierta fascinaciones, él no es Piñera, yo creo
[15:11] Speaker 3: que Piñera despierta muchas más como lealtades en el mundo
[15:17] Speaker 3: de la derecha que Kass, sin embargo creo que su
[15:22] Speaker 3: tono conciliador, como profesor universitario que explica, Yo
[15:31] Speaker 2: creo que le ha ido dando buenos raditos. Igual convengamos
[15:33] Speaker 2: que María Pía de la Sola la tiene bastante fácil,
[15:35] Speaker 2: bastante baja la vara, si tú quieres, porque viene de
[15:39] Speaker 2: una inexistencia absoluta, de una degradación completamente infundada y distinta
[15:45] Speaker 2: y distante de la tradición chilena, que es lo que
[15:48] Speaker 2: quiso hacer la niñita torta esta,¿ cómo se llamaba? Irina Caramanes.
[15:52] Speaker 2: Caramanes esta, la niñita torta esta. Oye, yo
[15:55] Speaker 3: creo que no
[15:59] Speaker 2: era tonta, era antropóloga, hablaba seis idiomas. Habla seis idiomas,
[16:05] Speaker 2: pero hace puras estupideces. Entonces, claro, uno dice, mira, bueno,
[16:09] Speaker 2: está bien, ok. Y hasta el día de hoy no
[16:13] Speaker 2: significa nada, ni significó nada, habiendo tenido tanto poder.¿ Para
[16:17] Speaker 2: qué usó ese poder? Para degradar ese poder. Es una
[16:20] Speaker 2: estupidez funcional.
[16:22] Speaker 3: Porque una mujer como ella hubiera aprovechado el momento para
[16:26] Speaker 3: hacer cosas por las
[16:26] Speaker 2: mujeres, por su país, por
[16:29] Speaker 3: las desigualdades que tanto pregonan, por todo lo que en
[16:31] Speaker 3: este país existe y que está mal. Y ella no
[16:35] Speaker 3: hizo nada. No ocupó esos 15 minutos que tuvo para poder
[16:39] Speaker 3: hacer el bien. No lo hizo. Sin embargo, yo creo
[16:43] Speaker 3: que esto siempre se ha dicho. Yo Yo quiero creer
[16:48] Speaker 3: que ella era la polola de tiempo y que efectivamente
[16:50] Speaker 3: ellos llevaban un montón de tiempo juntos y coincidió que
[16:52] Speaker 3: cuando él sale presidente ellos eran pareja y todo. Pero
[16:56] Speaker 3: hay muchas voces que decían que no, que era bueno
[16:58] Speaker 3: ver al presidente en pareja, que era mejor verlo en
[17:00] Speaker 3: pareja que solo. Por lo tanto, como que se hizo
[17:03] Speaker 3: un casting de quién podía ser una buena compañera. Esto
[17:06] Speaker 3: no lo digo yo, estoy hablando de lo que dice.
[17:08] Speaker 3: Hizo un casting de quién podía ser una buena compañera
[17:11] Speaker 3: y no podía estar mejor elegida porque era una mujer
[17:14] Speaker 3: buena moza, que se ponía... zapatillas, blue jeans y una
[17:17] Speaker 3: chaqueta y se veía muy estilosa, muy bien, era de
[17:20] Speaker 3: una profesión antropóloga, con mucho conocimiento de historia, de filosofía,
[17:25] Speaker 3: era de sociología, de análisis del mundo, había vivido en
[17:30] Speaker 3: otros países
[17:31] Speaker 2: pero además
[17:31] Speaker 3: hablaba ese idioma, entonces uno
[17:32] Speaker 2: dice... Vimos otro personaje, oye
[17:35] Speaker 3: Yo dije, se la eligieron con pinza
[17:37] Speaker 3: para que efectivamente esté como a la altura de quién
[17:39] Speaker 3: es el presidente de la República de Chile. Pero después
[17:42] Speaker 3: cuando vi que en realidad él vivían juntos pero no revueltos,
[17:46] Speaker 3: que él tenía otras andanzas por ahí, que finalmente la
[17:48] Speaker 3: cosa se enfrió, y dije, no, claramente ellos probablemente eran amigos,
[17:53] Speaker 3: no tenían una relación, y ella, yo creo que por eso,
[17:58] Speaker 3: esa es mi lectura, ella por eso no hizo más,
[18:01] Speaker 3: porque yo creo que ella se dio cuenta desde un
[18:03] Speaker 3: principio que tenía poco piso para continuar. Y
[18:06] Speaker 2: pocas capacidades probablemente, ¿no? Porque en esta cuestión de las
[18:10] Speaker 2: capacidades no son hablar los idiomas, probablemente son tener la
[18:13] Speaker 2: capacidad de desempeño, de evaluación correcta de desempeño, por ende,
[18:17] Speaker 2: del cargo de primera dama. Y ella no tuvo esa
[18:20] Speaker 2: capacidad y simplemente tenía limitaciones bastante evidentes. Y salió, mira,
[18:26] Speaker 2: cuando uno mira las cuestiones al final de la historia
[18:28] Speaker 2: y revisa lo que pasó al final, uno dice, mira,¿
[18:31] Speaker 2: qué es lo que ocurrió? Raya para suma. No se
[18:34] Speaker 2: la pudo. No se la pudo nomás, no... no tenía
[18:38] Speaker 2: dedos para el piano, no tenía capacidades, era pura cáscara, pantalla,
[18:44] Speaker 2: estupideces dichas sofisticadamente, pero que no funcionaban para nadie en
[18:48] Speaker 2: ningún sentido. No pasó nada
[18:52] Speaker 3: No, no pasó nada. Yo te estoy hablando no de
[18:56] Speaker 3: escucharla ni verla, sino que de sus credenciales. Cuando la presentan,
[18:59] Speaker 3: cuando dicen que es Irina Caramano y quién va a
[19:02] Speaker 3: acompañar al presidente Boric en este caminar de ser presidente
[19:05] Speaker 3: y de tener una mujer a su lado... Cuando recién
[19:08] Speaker 3: la presentaron yo dije, oye, pero parecía perfecta. Pero efectivamente... Ah, correcto, entiendo.
[19:13] Speaker 3: Pero finalmente cuando no es capaz de hacer nada y
[19:16] Speaker 3: de usar esta posición que tenía en beneficio de este país,
[19:21] Speaker 3: de las mujeres, que ella tanto decía, de las mujeres
[19:24] Speaker 3: que había que avanzar en posición y un montón de cosas. Entonces, claro,
[19:29] Speaker 3: claramente no tuvo consistencia. A eso me refiero. Pero cuando
[19:33] Speaker 3: recién la presentaron uno decía... Oye, tremenda pareja que tiene Boric.
[19:38] Speaker 3: Pero bueno, no fue así y a poco andar hubo
[19:42] Speaker 3: cambio en el equipo, ¿no?
[19:44] Speaker 4: Sí, pues
[19:45] Speaker 3: Hubo cambio en el equipo. Oye, otro tema que me
[19:47] Speaker 3: sorprendió esta mañana, no tengo nada, pero fue el de
[19:49] Speaker 3: la Camila Flores y su amigo
[19:52] Speaker 2: Usted ha visto las cositas,
[19:55] Speaker 3: ¿no? No, no lo he visto, pero me sorprende porque
[19:59] Speaker 3: es ese tipo de temas en que están de acuerdo...
[20:03] Speaker 3: izquierda y derecha por todos lados. Todo el mundo salió
[20:05] Speaker 3: a condenar esta situación, incluso considerando la situación que ella
[20:08] Speaker 3: está viviendo de las platas y lo que sabemos, ¿cierto?
[20:12] Speaker 2: Que se robaban las platas. Claro, que se
[20:14] Speaker 3: robaban las platas. Lo dijiste
[20:16] Speaker 2: sin... Perdona, pero... Claro. Es re difícil ponerlo otra manera.
[20:19] Speaker 2: Claro
[20:20] Speaker 3: Sin embargo, la situación que está viviendo con el marido
[20:22] Speaker 3: que publicó algunas cosas de ello, íntimas, ha sido condenado
[20:30] Speaker 3: por todos lados. Y más allá de la Camila Flores,
[20:32] Speaker 3: Yo te quiero decir que yo creo que eso es
[20:34] Speaker 3: una práctica hoy día bastante usada para extorsionar. Y esto
[20:41] Speaker 3: es un mensaje porque yo creo que hay que tener
[20:44] Speaker 3: mucho cuidado. Hombres y mujeres es lo que permiten y
[20:48] Speaker 3: no permiten con las parejas porque hoy día esto se
[20:51] Speaker 3: está usando para extorsionar. Si tú no lo haces, yo
[20:54] Speaker 3: muestro las fotos que tenemos. Yo creo que hay muchos
[20:56] Speaker 3: hombres y también mujeres que se han visto envueltos en esto,
[20:59] Speaker 3: que no las conocemos porque no todo el mundo es
[21:02] Speaker 3: Camila Flores, no todo el mundo es, no tengo idea,
[21:05] Speaker 3: me acuerdo que alguna vez pasó eso con un gallo
[21:07] Speaker 3: de Mecano, no me acuerdo el nombre, pero también,
[21:10] Speaker 4: del
[21:10] Speaker 3: programa Mecano, que también hubo toda una polémica, a la
[21:13] Speaker 3: Katy Barriga también se le dio...
[21:16] Speaker 4: Con un
[21:16] Speaker 3: chiquillo. Y como se llama, yo creo que es un tema,
[21:22] Speaker 3: yo no sé si hay que regularlo, no sé si
[21:24] Speaker 3: hay que hacer alguna cosa, pero es un tema delicado
[21:27] Speaker 3: que Dado que afectó a Camila Flores, yo creo que
[21:33] Speaker 3: hay que... Esto es una invitación, un llamado a ser
[21:37] Speaker 3: mucho más cuidadosos en la forma en que uno usa
[21:39] Speaker 3: las redes sociales.¿ Qué cosas se deja fotografiar o tomar
[21:43] Speaker 3: video en una instancia más
[21:46] Speaker 2: bien
[21:46] Speaker 3: íntima? Y eso creo que es súper delicado y está pasando.
[21:49] Speaker 2: No, es muy brutal. Yo no... Bueno, esto... Si se
[21:54] Speaker 2: ha conocido, esto tiene que ver con la... la cosa
[21:58] Speaker 2: de flores, de quedarse con un pedazo de los ingresos.
[22:01] Speaker 2: Pero después de eso, básicamente ha sido por el tema
[22:04] Speaker 2: de Percy algo, Percy Rojas creo que es el hombre, ¿no?
[22:09] Speaker 2: Su ex marido. Aquí Elizabeth
[22:10] Speaker 3: dice que no se ha comprobado que ha
[22:14] Speaker 2: sido el marido que publicó la foto. No, pero él
[22:16] Speaker 2: en la demanda dice algo que es muy coherente con
[22:18] Speaker 2: lo que ha ocurrido. Él dice que él tuvo acceso
[22:21] Speaker 2: a lo que se filtra. Y acceso no él y
[22:24] Speaker 2: varios más él, en particular eran cámaras de seguridad instaladas
[22:27] Speaker 2: por ellos dos como resguardo y es eso el resultado
[22:30] Speaker 2: de aquello aparentemente lo que se lo que se filtra,
[22:34] Speaker 2: porque además en la demanda que hace él, en razón
[22:37] Speaker 2: de la infidelidad que acusa en esa demanda él de
[22:40] Speaker 2: ella se describe exactamente lo que se filtra entonces no
[22:45] Speaker 2: hay muchas dudas respecto de tal suerte así que la
[22:49] Speaker 2: senadora dice exactamente fue él fue él, nadie más tenía
[22:54] Speaker 2: acceso Él lo dice, lo describe, lo cuenta, lo comenta,
[22:58] Speaker 2: le duele, en fin, está filtrado. Me parece lo más bajo,
[23:03] Speaker 2: lo más ruin que he visto en años. Ese hombre
[23:08] Speaker 2: no tiene ni un dejo de moral ni de credibilidad.¿
[23:11] Speaker 2: Qué motivación puede tener alguien de
[23:12] Speaker 3: hacer algo
[23:14] Speaker 2: así? Es el dolor, es el sentirse muy vulnerado como
[23:18] Speaker 2: hombre probablemente, es una venganza política probablemente también. Él acusa
[23:24] Speaker 2: de haber sido postergado en sus pretensiones, que no tenía
[23:26] Speaker 2: ni una posibilidad de tener, no tiene ni una chance pública,
[23:30] Speaker 2: nunca la tuvo, pero él dice que a pesar de eso,
[23:33] Speaker 2: ella le hizo ese daño político que él acusa y
[23:36] Speaker 2: respecto al cual quiere reivindicar en la demanda. Bueno, todo
[23:40] Speaker 2: eso está, creo yo, metido en esa filtración de una
[23:43] Speaker 2: imagen infame, de un poco hombre que yo de verdad
[23:48] Speaker 2: no conocía, de verdad que no conocía.
[23:52] Speaker 3: Yo te digo, este caso es público porque los protagonistas
[23:57] Speaker 3: son públicos. Estamos frente a una situación que pasa muy constantemente,
[24:01] Speaker 3: no solamente por la política, no solamente por lo que
[24:04] Speaker 3: le pasó. Hay mucho que despecho, que le engaño, que cosa.
[24:08] Speaker 3: Es un arma que la he visto en muchas oportunidades.
[24:11] Speaker 3: Se sacan la foto, se graban el video y después
[24:13] Speaker 3: cuando hay un quiebre, cuando se produce una cosa que
[24:16] Speaker 3: yo tengo esta como arma para desprestigiarte, la uso. Entonces
[24:21] Speaker 3: hay que tener mucho cuidado porque uno cuando está bien
[24:25] Speaker 3: no piensa que algún día va a estar mal. Yo
[24:28] Speaker 3: sé que es una frase de prego grullo, pero es compleja.
[24:32] Speaker 3: Es complejo y yo creo que, por eso te digo,
[24:34] Speaker 3: han salido voces de todos los sectores políticos a condenar
[24:38] Speaker 3: lo que él hizo. Nos tenemos que ir a comerciales, parece,
[24:42] Speaker 3: pero solo quiero decir que yo como mujer, yo no
[24:47] Speaker 3: me declaro súper feminista ni nada, pero Yo valoro mucho
[24:51] Speaker 3: lo que hace la primera dama. Creo que las primeras
[24:53] Speaker 3: damas a lo largo de la historia han jugado un
[24:55] Speaker 3: rol súper preponderante. Me encanta ver a primeras damas que
[24:59] Speaker 3: encuentran su lugar, encuentran su espacio y hacen cosas. Y
[25:02] Speaker 3: no creo, no creo, en esta media hora que estamos hablando,
[25:05] Speaker 3: haber hablado mal de María Pía Díaz Sola. No creo
[25:07] Speaker 3: haberme burlado de ella, ni haber dicho que me parecía... No,
[25:10] Speaker 3: porque él dice que yo estoy muy bien de Irina Caramano,
[25:15] Speaker 3: que la estoy enalteciendo. Estoy diciendo que Irina Caramano fue
[25:18] Speaker 3: la mejor primera dama, no primera dama que tuvimos y
[25:20] Speaker 3: María Pía Mal. No dije eso, no dije para nada eso,
[25:24] Speaker 3: todo lo contrario. Me encanta ver que María Pía Adrià
[25:27] Speaker 3: Sola está buscándose un lugar, un lugar para ella, un
[25:30] Speaker 3: lugar donde ella hacer cosas buenas por Chile. Por Chile,
[25:35] Speaker 3: por sus mujeres, por sus niños, por la gente que
[25:38] Speaker 3: es más vulnerable. Me parece fantástico. Cuando partí diciéndolo es
[25:41] Speaker 3: que me sorprendía que la prensa, que es mayoritariamente de izquierda,
[25:46] Speaker 3: la estuviera acompañando y la estuviera ensalzando, porque la prensa
[25:49] Speaker 3: en general no ensalza a las primeras damas de derecha. Entonces,
[25:53] Speaker 3: creo que increíble cómo ella ha logrado que la prensa
[25:57] Speaker 3: la acompañe, la enaltezca, tiene un muy buen equipo y
[25:59] Speaker 3: está trabajando súper bien. No creo haber dicho ni burlado,
[26:03] Speaker 3: ni haberme burlado de María Piedra Sola, porque de verdad
[26:06] Speaker 3: la encuentro una mujer que se está destacando.
[26:10] Speaker 2: Yo estoy de acuerdo. Oiga, ya. Y entonces.
[26:15] Speaker 3: Entonces, vamos a ir a... Aparta
[26:20] Speaker 2: usted porque yo todavía no lo encuentro aquí. A ver,
[26:22] Speaker 3: a ver,
[26:23] Speaker 2: a
[26:23] Speaker 3: ver
[26:24] Speaker 2: Estoy llegando, oiga. Espéreme. Ahí ya llegué. OPH Skin. La
[26:29] Speaker 2: familia OPH crece y crece para cumplir su promesa de
[26:33] Speaker 2: mejorar su bienestar. OPH Skin es una maravillosa clínica de
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[26:41] Speaker 2: donde son los profesionales los que hacen la diferencia. Agenda
[26:44] Speaker 2: ahora en clínica o phskin.cl.
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[27:01] Speaker 3: Ofertas exclusivas, despachos a todo Chile. Lourdes, bienestar que se siente.
[27:06] Speaker 2: Oiga, y si tiene un Opel entre el año 2006 y el 2016, bueno,
[27:12] Speaker 2: revisa el estado de tus airbags gratis. Agenda tu obra
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[27:23] Speaker 3: Y este invierno, relájate, porque estás con Anguo. Que el
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[27:39] Speaker 3: un instalador especialista. ANGO, especialistas en climatización
[27:40] Speaker 2: Y en un país donde la delincuencia parece estar fuera
[27:43] Speaker 2: de control, solo las cortinas de acero BORFIRE protegen su
[27:47] Speaker 2: negocio del vandalismo, de los asaltos, de los turbazos, en fin.
[27:50] Speaker 2: Cortinas BORFIRE con 1.2 milímetros de acero indestructible protegen su empresa
[27:56] Speaker 2: de los robos solicitados por la visita de un ejecutivo
[28:00] Speaker 2: BORFIRE sin costo ingresando a BORFIRE.com.
[28:06] Speaker 3: Y busca soluciones industriales confiables. En Textro somos líderes en
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[28:18] Speaker 2: Ya oiga, Reggio,
[28:20] Speaker 3: vamos. Ya, por... Reggio, Reggio, son las 6.33, así que tenemos
[28:23] Speaker 3: que ir. Voy a buscar un temita para que sigamos porque...
[28:26] Speaker 3: Muy bien. Voy a
[28:27] Speaker 4: ocupar
[28:29] Speaker 3: estos minutos para eso. Ya. Ya,
[28:36] Speaker 2: estamos de vuelta entonces. Seis de la tarde con treinta
[28:42] Speaker 2: y ocho casi minutos. Estamos de vuelta con el Sentido Común.
[28:45] Speaker 2: A ver, usted estaba encontrándose con algún temita.
[28:50] Speaker 3: Mira, dice el tema del secreto bancario. Los nuevos empates,
[28:55] Speaker 3: el Senado rechaza normas que habilitan el levantamiento del secreto
[28:57] Speaker 3: bancario por la UAF y pasa a Comisión Administrativa. Se
[29:00] Speaker 3: empata que ha rechazado. Claro, entonces... Y este es un temazo,
[29:05] Speaker 3: hay algunos que no están de acuerdo porque dicen que
[29:07] Speaker 3: en el fondo tú estás, te abren tus cuentas y
[29:11] Speaker 3: de alguna manera te van a registrar la vida. Pero
[29:14] Speaker 3: por otro lado uno dice, bueno, para saber la ruta
[29:15] Speaker 3: del dinero, de todo esto que estamos hablando hoy día,
[29:18] Speaker 3: de los temas de crimen organizado y narcotráfico y todo,
[29:23] Speaker 3: de pronto hay que
[29:25] Speaker 2: saberlo. Yo tengo la impresión, Lore.¿ Cuál es tu opinión? Sí, mira...¿
[29:29] Speaker 2: No te llama la atención a ti que esta cuestión
[29:32] Speaker 2: esté dividida básicamente entre izquierdas y derechas? Bueno, son todos
[29:38] Speaker 2: lesos los de izquierda o los de derecha y todos
[29:41] Speaker 2: inteligentes los del otro lado sobre esta materia. No, eso
[29:45] Speaker 2: no es así. Para mí resulta absolutamente poco confiable, poco
[29:49] Speaker 2: razonable tendría las circunstancias más de lo que se trata.
[29:52] Speaker 2: No hay ninguna necesidad de verdad de levantar administrativamente el
[29:56] Speaker 2: secreto bancario distinto de la situación que se produce hoy
[29:59] Speaker 2: día a propósito de que estés levantado con consulta a
[30:02] Speaker 2: un juez, que encuentra mérito, que encuentra que es valioso
[30:06] Speaker 2: que aquello ocurra tendido a los antecedentes que le presenta
[30:08] Speaker 2: la Fiscalía y proceda a hacerlo de inmediato. No es
[30:13] Speaker 2: más rato, no es mañana, al tiro.
[30:15] Speaker 3: Al tiro. No se necesita esta norma
[30:18] Speaker 2: para poder revisar la cuenta. Uno dice, mira,¿ por qué?¿
[30:23] Speaker 2: Cuál es la onda, compadre?¿ Qué es esta obsesión por
[30:26] Speaker 2: levantar el secreto bancario cuando existe un mecanismo a través
[30:28] Speaker 2: del cual esto ocurre cada vez que es necesario que ocurra?
[30:33] Speaker 2: Y por ende yo a la izquierda en esto no
[30:35] Speaker 2: le creo nada. Lo que hay acá es un intento
[30:39] Speaker 2: totalitario hostilizador respecto del capital una vez más de la
[30:44] Speaker 2: izquierda chilena que permanentemente perpetúa y el adalid de esto
[30:49] Speaker 2: es un senador que es de como de coquimbo un
[30:53] Speaker 2: partido comunista. La izquierda, el partido comunista del Frente Amplio,
[30:58] Speaker 2: parecen cooptar a todo el resto de la izquierda sobre
[31:01] Speaker 2: esta materia. Y no es necesario. No existe la necesidad.
[31:06] Speaker 2: Es absurdo. Entonces,¿ quiénes pagan aquí, justos por pecadores?¿ Por qué?
[31:13] Speaker 2: Porque cada vez que detenten el poder, tendrán la posibilidad
[31:17] Speaker 2: de utilizar a sus adversarios políticos por la vía De
[31:21] Speaker 2: ver tus cuentas y de
[31:22] Speaker 3: ver qué
[31:24] Speaker 2: es lo que pagas
[31:24] Speaker 3: cómo
[31:25] Speaker 2: lo pagas. De ver tus cuentas, de analizar tus cuentas,
[31:27] Speaker 2: de filtrar tus cuentas. Entonces, de verdad, en esto yo
[31:32] Speaker 2: encuentro una vez más, otro poco más, de la miseria
[31:35] Speaker 2: de la izquierda permanentemente. Yo en esto no tengo ecuanimidad alguna.
[31:42] Speaker 2: Son lo que son, lo que han sido siempre, lo
[31:44] Speaker 2: que permanecerán siendo siempre. Ajá. entonces yo de verdad
[31:52] Speaker 3: esta es una discusión súper tonta pero te la comentaba
[31:54] Speaker 3: además porque bueno, va a pasar a comisión mixta como
[31:56] Speaker 3: que la cosa así los que decían esta cosa como
[32:01] Speaker 3: que lo siguen empujando cuando la verdad es que he
[32:04] Speaker 3: escuchado de muchos expertos voceros que esto, si alguien quiere
[32:11] Speaker 3: realmente levantar las cuentas de una persona investigada lo hace
[32:16] Speaker 3: Lo hace, y no hay problema. Y lo hace de
[32:18] Speaker 3: un día para el mismo día. Pero se
[32:22] Speaker 2: sigue
[32:23] Speaker 3: insistiendo en esto, se pierde tiempo en la votación, se
[32:25] Speaker 3: ganan peleas, discusiones, que yo creo que están absolutamente... Es
[32:30] Speaker 2: sacar al pizarrón porque algo esconden,¿ me entiendes tú? Algo esconden.
[32:36] Speaker 2: El que nada hace, nada teme. Y estupideces de ese calibre.
[32:41] Speaker 3: No
[32:43] Speaker 2: para mí... Es nunca más, digamos.
[32:48] Speaker 3: Por
[32:48] Speaker 2: favor, nunca más. Ahora,
[32:48] Speaker 3: estamos en una situación súper compleja respecto
[32:50] Speaker 2: al crimen organizado. Lo
[32:53] Speaker 3: que destapó ahora esta operación que se hizo con esta
[32:55] Speaker 3: sucursal del Banco Santander en el centro, pero que hoy
[32:58] Speaker 3: día tiene involucrado a personas, no sé si son ejecutivos,
[33:03] Speaker 3: pero trabajadores de distintos bancos, ¿cierto? La extorsión que hay
[33:08] Speaker 3: con empresarios del mundo nocturno, del PAB, la discoteca, que
[33:11] Speaker 3: tienen que pagar una plata... depositarla en una cuenta, porque
[33:14] Speaker 3: si no te quemo el local, te mato a tus hijos,
[33:17] Speaker 3: te robo las cosas, y que por temor a la
[33:21] Speaker 3: represalia nadie los denuncia, ¿cierto? Y vamos depositando todos los
[33:25] Speaker 3: meses una cantidad que ya vimos la cantidad de plata
[33:28] Speaker 3: que salió de Chile, yo creo que es grave, yo
[33:32] Speaker 3: creo que eso sí, algo... Sí, no, por supuesto. Qué difícil,
[33:37] Speaker 3: qué difícil es seguir esto, qué difícil es que... hasta
[33:41] Speaker 3: dónde no estarán incluso metidos los que tienen que fiscalizar,
[33:47] Speaker 3: no estarán metidos. Entonces, creo que estamos viviendo una situación
[33:53] Speaker 3: de narco, de extorsión, de muerte, de secuestros, de balazos,
[34:03] Speaker 3: de cosas que me sorprenden. Que nuestro Chile, que era
[34:08] Speaker 3: la joya bonita del barrio, hoy día estemos metidos en
[34:13] Speaker 3: este tipo de
[34:13] Speaker 2: cosas. Porque además hay una cuestión conceptual, fíjate, cuando uno
[34:16] Speaker 2: revisa qué es lo que debe ser o hacer o
[34:19] Speaker 2: poder hacer el Estado respecto de las personas que gobierna
[34:23] Speaker 2: el Estado. Hay una delegación,¿ no es verdad?, de soberanía
[34:26] Speaker 2: de los pequeños privados, tú, yo, cualquiera, los chiquititos, los individuales.
[34:31] Speaker 2: Delegamos soberanía en un Estado. pero lo que debe hacer
[34:35] Speaker 2: el conjunto es protegernos a nosotros de ese Estado omnipotente.
[34:42] Speaker 2: Cuando uno revisa la Constitución norteamericana, por ejemplo, todo lo
[34:46] Speaker 2: que te encuentras ahí es protecciones respecto de lo que
[34:49] Speaker 2: puede hacer el Estado sobre ti. De eso se trata
[34:53] Speaker 2: una Constitución. Son limitaciones, son facultades, pero simultáneamente limitaciones a
[34:59] Speaker 2: lo que puede hacer el Estado respecto de ti. Porque
[35:01] Speaker 2: vivimos en
[35:01] Speaker 3: convivencia con otros.
[35:05] Speaker 2: Claro, para que el Estado no abuse de su poder.
[35:09] Speaker 2: Proteges al ciudadano de aquello, ¿no? Bueno, es exactamente eso
[35:13] Speaker 2: lo que están intentando vulnerar quienes intentan destruir, por supuesto,
[35:18] Speaker 2: esa convivencia que es menos Estado, más libertad, más capacidad
[35:24] Speaker 2: de los individuos versus un Estado que se siente cada
[35:28] Speaker 2: vez más poderoso, más omnipresente, más... enjuiciador potencialmente, respecto del
[35:33] Speaker 2: cual hay que protegerse, por supuesto. Y eso es una
[35:37] Speaker 2: cuestión conceptual que a mí me parece muy relevante tener
[35:39] Speaker 2: muy en cuenta, porque los comunistas, el Frente Amplio y
[35:42] Speaker 2: otras gentes de izquierda extrema representan exactamente todo lo contrario,
[35:46] Speaker 2: todo lo adverso al individuo. Y a mí me parece
[35:50] Speaker 2: que es impresentable. De verdad que es una cuestión...
[35:54] Speaker 3: Oye, hablando de eso,¿ qué te pareció que Desbordes sacara
[35:58] Speaker 3: nuevamente al pizarrón a Iracy Hasler con el tema de
[36:00] Speaker 3: Sierra Bella?¿ Está bien, pues? ¿Sí?¿ Te parece que está...?
[36:04] Speaker 3: O sea, también parece
[36:07] Speaker 2: que... Se la llevó
[36:09] Speaker 3: absolutamente pelada, por decirlo de alguna
[36:11] Speaker 2: manera
[36:12] Speaker 3: Se la llevó pelada. Lo mismo la Carol Cariola con
[36:15] Speaker 3: toda esta historia. En
[36:16] Speaker 2: la raya para las plumas sigue siendo exactamente lo que
[36:18] Speaker 2: siempre fue.
[36:19] Speaker 3: Le
[36:19] Speaker 2: estaban robando al Estado de manera flagrante.
[36:23] Speaker 3: Flagrante, flagrante.¿ Crees que prenda? Porque bueno, es que estamos
[36:26] Speaker 3: hablando porque también ahí hubo temas
[36:28] Speaker 2: de secreto
[36:28] Speaker 3: bancario, ¿cierto? De esta cara horcariola que, bueno, conversa con ellas,
[36:32] Speaker 3: esto se sabe por una conversación telefónica, en que este chino,
[36:36] Speaker 3: el chino que le paga las platas, ahí hay una
[36:39] Speaker 3: ruta del dinero media curiosa, ¿cierto? Porque él se vuelve
[36:42] Speaker 3: súper protagónico en la visita de Boric a China, pero
[36:46] Speaker 3: ahí no, ahí como que no me levanten
[36:49] Speaker 2: el secreto
[36:49] Speaker 3: bancario, ahí no, porque
[36:50] Speaker 2: eso no tiene nada que ver
[36:52] Speaker 2: Ella invocó esta cuestión de las protecciones, no me voy
[36:55] Speaker 2: a levantar el secreto bancario. No, respecto del tema de
[37:00] Speaker 2: la clínica Sierra Bella. Estaban robando en el Estado todo
[37:05] Speaker 2: lo que podían haber robado y los pillaron. Pero sin sanción.
[37:10] Speaker 2: Eso es.
[37:11] Speaker 3: No, por supuesto. O sea, aquí se define que finalmente
[37:14] Speaker 3: no se encontró nada y el tema se da por cerrado. Entonces,
[37:18] Speaker 3: una vez más queda así. No pasa nada.
[37:22] Speaker 2: y
[37:22] Speaker 3: bueno, ahora Desbordes lo vuelve a poner sobre la mesa
[37:24] Speaker 3: porque claro, hoy día él se ve afectado en sus...¿
[37:28] Speaker 3: Él tiene que pagar cuánto?¿ 18.000 millones de pesos? Sí,
[37:32] Speaker 3: en el fondo si tú piensas el costo alternativo de
[37:34] Speaker 3: la plata, imagínate lo que puedes hacer con 18.000 millones de
[37:37] Speaker 3: pesos para
[37:38] Speaker 2: una comuna
[37:38] Speaker 3: como Santa
[37:39] Speaker 2: Cruz Efectivamente hay continuidad de Estado o sea, si el
[37:42] Speaker 2: administrador anterior del Estado de esta parte del Estado, que
[37:44] Speaker 2: es la municipal contrató, está ahí fregado pero te robaron,
[37:48] Speaker 2: pues compadre te robaron la vista y paciencia Esa misma propiedad,
[37:53] Speaker 2: y esto sigue siendo exactamente tan cierto como antes, no
[37:57] Speaker 2: costaba ni 2.000 millones de pesos. No costaba. Había sido comercializada
[38:03] Speaker 2: en esa cifra hacía meses. Pocos meses. Y sin embargo,
[38:08] Speaker 2: hoy día está el Estado chileno, el Estado chileno, la municipalidad,
[38:11] Speaker 2: pero el Estado tuyo, todos, obligados a pagar nueve veces
[38:15] Speaker 2: ese precio. No. No. No. pero ni medio argumento en
[38:24] Speaker 2: virtud del cual alguien salga protegido de una situación de
[38:27] Speaker 2: esta naturaleza, de verdad que sí.
[38:29] Speaker 3: A mí me pasa y lo quiero, porque ya tenemos
[38:31] Speaker 3: que terminar el programa, pero yo quiero que, esto no
[38:34] Speaker 3: es una mala onda contra la izquierda y una cosa
[38:38] Speaker 3: contra la derecha como algunos lo quieren interpretar, que nosotros
[38:41] Speaker 3: estamos aquí como para defender a la derecha, que haga
[38:44] Speaker 3: cosas buenas o malas, da lo mismo, defendemos a la
[38:45] Speaker 3: derecha y atacamos a la izquierda. Yo creo que el chileno,
[38:49] Speaker 3: el chileno que no es el típico político y que
[38:51] Speaker 3: vota en función de un personaje, quiere lo mejor para Chile,
[38:54] Speaker 3: ese chileno promedio, yo creo que está cansado de que
[38:57] Speaker 3: pasen cosas como esta, donde la cuenta, donde la factura
[39:00] Speaker 3: la pagamos todos, donde la factura la pagamos todos y
[39:03] Speaker 3: que no haya ninguna sanción de ningún tipo. O sea,
[39:06] Speaker 3: tenemos el caso de Orrego, tenemos el caso de la
[39:10] Speaker 3: Katy Barriga con su marido, ¿cierto? Que hoy día están,
[39:15] Speaker 3: o sea, hoy día ya nadie podría decir que no
[39:18] Speaker 3: hicieron mal uso de los fondos, o sea, están súper jodidos,
[39:23] Speaker 3: hay pruebas concretas, hay, o sea, de verdad, Y probablemente
[39:28] Speaker 3: van a tener que pagarlo. Yo no sé si va
[39:29] Speaker 3: a haber más defensa de esto. La BIN Padre lo
[39:32] Speaker 3: debe estar pasando muy mal.
[39:33] Speaker 4: Muy
[39:35] Speaker 3: muy mal. Lo vemos en el caso Procultura. Y lo
[39:39] Speaker 3: vemos en tantos lugares donde uno dice, oye,¿ y qué
[39:42] Speaker 3: pasó con esto? Y cifras que van a lo mejor
[39:45] Speaker 3: desde los 100 millones de pesos, que uno podría decir en
[39:47] Speaker 3: realidad 100 millones de pesos, son 100 millones de pesos de nuestros impuestos.
[39:51] Speaker 3: Son 100 millones de pesos de las arcas fiscales que se
[39:54] Speaker 3: van y se pierden Y después todos, cuando uno dice
[39:57] Speaker 3: el costo alternativo, cuando hoy día estamos discutiendo si hay
[40:00] Speaker 3: contribuciones o no, porque a todos los municipios les falta plata. Bueno,
[40:04] Speaker 3: pero¿ dónde está la plata que se pierde por este
[40:07] Speaker 3: tipo de situaciones?
[40:08] Speaker 2: Sí, claro.
[40:10] Speaker 3: Es súper complejo. Y yo, a mí, lo que me gusta,
[40:13] Speaker 3: me gusta, no quiero, porque tengo que ser cuidadosa, porque
[40:16] Speaker 3: aquí tenemos gente con una piel muy sensible, pero lo
[40:19] Speaker 3: que me gusta de eso es que haya... que el
[40:22] Speaker 3: que la haga, la palle. El que hace, el que
[40:25] Speaker 3: se porta mal, el que se roba la plata, el
[40:28] Speaker 3: que quiere pasarse de listo, ojalá tengamos los mecanismos para sancionar.
[40:32] Speaker 3: Eso es lo que me pasa. Eso es lo que
[40:35] Speaker 3: me pasa. Hermosilla, por supuesto. Lo de Codelco, lo de
[40:40] Speaker 3: la Junaeb. Todas esas platas que...
[40:44] Speaker 2: Podríamos hablar de la moralidad pública, de la evolución que
[40:47] Speaker 2: ha tenido adversa, creo yo, en Chile en los últimos años,
[40:50] Speaker 2: en alguna entrevistilla que tengamos luego, porque de verdad es
[40:53] Speaker 2: una cuestión que está... Esto de no voy a devolver
[40:56] Speaker 2: ni un puto peso, compadre, porque quítamelo y me voy
[40:58] Speaker 2: a paro y te paralizo Codelco
[41:00] Speaker 3: Y te paralizo Codelco. Y tengo ese muñequeo porque te
[41:03] Speaker 3: paralizo
[41:03] Speaker 2: Codelco. Así nomás, compadre
[41:09] Speaker 3: Qué tal? Yo creo que esto no tiene que ver
[41:10] Speaker 3: con una posición política, tiene que ver con la necesidad
[41:12] Speaker 3: de que ojalá volvamos a ser personas bien portadas. y
[41:17] Speaker 3: estamos llenos de gente que se ha portado malito, oye
[41:21] Speaker 3: acá son las 6.50 mañana seguimos con este tema yo les
[41:25] Speaker 3: conté que tenía un entrevistadillo vamos a tener, no lo
[41:29] Speaker 3: voy a nombrar todavía pero vamos a tener
[41:30] Speaker 2: una conversación
[41:32] Speaker 3: yo creo que el viernes con justamente hablar de qué
[41:36] Speaker 3: nos está pasando porque tenemos la cultura el chileno pillo,
[41:41] Speaker 3: el que quiere ahí la cosita, la chamuchina la cosa
[41:44] Speaker 3: poca Total, nadie se va a dar cuenta. Tú una
[41:46] Speaker 3: vez dijiste hace poco algo que me llamó mucho la atención.¿
[41:50] Speaker 3: Por qué lo hacen?
[41:51] Speaker 2: Porque pueden. Por supuesto, por supuesto.

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