# Sentido Común | Juan José Lavín y Lorena Medel | 28-07-2026

An episode of [Sentido Común](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1468483359), 28 Jul 2026, 37 min.

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## Transcript

[0:00] Speaker 2: chico acá, oye, porque viene llegando un viaje hace poco,
[0:04] Speaker 2: estuvo muy soleado, yo le dije, me quejaba amargamente, que
[0:08] Speaker 2: sabe que yo soy veranista, de que yo no he
[0:10] Speaker 2: visto el sol hace como 15 días, pero no se ha visto,¿
[0:15] Speaker 2: me entiende
[0:15] Speaker 3: usted? No, oye, no, no, si ha habido días en
[0:18] Speaker 3: que ha amanecido con sol, no calentito, pero por lo
[0:21] Speaker 3: menos el sol sí, se está
[0:23] Speaker 2: quejando de
[0:23] Speaker 3: lleno.
[0:24] Speaker 2: No, acá no va sana. Oiga, hoy
[0:27] Speaker 3: día tenemos un gran día para nuestros vecinos, ¿no?
[0:32] Speaker 2: Le tenemos nueva presidenta ya asumida a esta hora de
[0:35] Speaker 2: la tarde. No es hoy día que ellos
[0:36] Speaker 3: celebran la independencia. El 28
[0:38] Speaker 2: o 29 de julio
[0:39] Speaker 3: El 28 o 29 de julio, ¿cierto? Porque he escuchado fiestas acá que, olvídate,
[0:44] Speaker 3: olvídate el nivel de carrete. peruanos
[0:49] Speaker 2: que
[0:49] Speaker 3: tenemos por
[0:50] Speaker 4: estos días en la capital
[0:52] Speaker 2: saludos a los amigos hermanos peruanos
[0:54] Speaker 4: en
[0:56] Speaker 2: la capital con baile con de todo la programación de
[0:58] Speaker 2: la independencia de Perú fue el 28 de julio de 1821 San
[1:00] Speaker 2: Martín ahí en la Plaza de Armas de Lima y
[1:05] Speaker 2: el 29 son como los desfiles militares si tú quieres pero
[1:08] Speaker 2: es una fiesta no sé si como la nuestra porque
[1:11] Speaker 2: hay pocos como los 18 de septiembre en el mundo que
[1:14] Speaker 2: sea un carril tan largo y tan desbordado, diría yo,
[1:17] Speaker 2: en algunos casos. Pero están ahí celebrando y es el
[1:20] Speaker 2: día en que asumen la presidencia los presidentes del Perú. Ahora,
[1:24] Speaker 2: uno sabe cuándo asumen. Y no
[1:26] Speaker 3: saben cuándo... Ok
[1:28] Speaker 3: pero justamente le quería contar que los peruanos se han
[1:31] Speaker 3: ido como chilenizando en ese sentido y al ver cómo
[1:34] Speaker 3: celebramos nosotros el 18, sobre todo cuando el 18 tiene miércoles, jueves, viernes, sábado, domingo,
[1:39] Speaker 3: son cinco días multiplicados por 18... Ellos también están, hoy día,
[1:43] Speaker 3: están celebrando de esa forma. Hoy día ellos, aquí en Chile,
[1:46] Speaker 3: los peruanos que viven en Chile
[1:48] Speaker 2: Ah, qué buena.
[1:49] Speaker 3: Es la principal
[1:51] Speaker 2: colonia. Claro,
[1:52] Speaker 3: se hacen una fiestecita importante, vienen artistas, vienen artistas peruanos...
[1:59] Speaker 3: Ahí en, entiendo que en el espacio, el Palacio Riesgo,
[2:03] Speaker 3: el que está en el Salto, allá. Sí, en el
[2:05] Speaker 5: Palacio
[2:09] Speaker 3: Riesgo. Ahí celebran y todo. Así que, bueno, un saludo
[2:11] Speaker 3: grande porque la verdad es que los peruanos hoy día...
[2:14] Speaker 3: es la colonia más grande que tiene
[2:18] Speaker 5: Chile
[2:19] Speaker 3: desde las primeras, cuando empezó la inmigración fuerte,¿ se acuerda?
[2:22] Speaker 3: Cuando empezaron recién a llegar los peruanos a Chile, yo
[2:28] Speaker 3: no sé qué año fue más o menos que empezaron
[2:30] Speaker 3: a llegar a fines de los 90, principios de los 2000.
[2:32] Speaker 2: Sí, sí, pero hace que Perú ha pasado por etapas
[2:35] Speaker 2: económicamente complejas y hoy día están pasando por una suerte,
[2:39] Speaker 2: no sé si de vergel, pero comparado con nosotros están
[2:41] Speaker 2: mucho mejores. La proyección para el crecimiento de este año
[2:46] Speaker 2: es de 3,4%. Nosotros estamos bajo el 2. La proyección de
[2:54] Speaker 2: crecimiento para el próximo año es de 3,2% y están
[2:57] Speaker 2: con un incremento. Mira, aquí tengo una cifra de Perú.
[3:01] Speaker 2: Este año además estimó un avance de 4,1% en la
[3:03] Speaker 2: demanda interna, 3,7% en el consumo privado, 6,3% de crecimiento
[3:09] Speaker 2: en la inversión. 30,9 es la deuda que nosotros tenemos, 43
[3:16] Speaker 2: respecto del PIB. Y la inflación, ellos tienen una meta
[3:20] Speaker 2: un poquito más exigente que nosotros. Nosotros tenemos para el
[3:23] Speaker 2: banco central un rango de 2 a 4. Ellos tienen de 1 a 3
[3:26] Speaker 2: y están en el 4. Tienen un poquito de inflación. No
[3:31] Speaker 2: es que estén empantanados en un proceso inflacionario dramático. Tienen
[3:34] Speaker 2: superávit de cuenta corriente del casi 3%. En fin, ese
[3:39] Speaker 2: es el Perú Ah, bueno, tiene el pecado original de
[3:42] Speaker 2: la economía informal absoluta, o sea, cerca del 70% de
[3:47] Speaker 2: los trabajadores peruanos viven en la informalidad, vale decir, puede
[3:51] Speaker 2: ser en el negro y no pagan impuestos. Entonces uno dice, claro,¿
[3:56] Speaker 2: cómo sería el Perú con una economía mucho más formalizada?
[3:59] Speaker 2: Nosotros estamos en torno al 30% de informalidad, que es
[4:03] Speaker 2: mucho para los cánones típicos de Chile, pero Pero Fujimori
[4:06] Speaker 2: no ha sido un país relativamente ordenadito en materia
[4:09] Speaker 3: económica. Yo tengo varios conocidos que tienen empresas en Chile
[4:15] Speaker 3: de distinto tipo, empresas de ingeniería, empresas de comunicación, agencias
[4:19] Speaker 3: de publicidad, empresas que hacen eventos, por ejemplo, que hacen seminarios, congresos,
[4:24] Speaker 3: ese tipo de cosas, que se han instalado allá y
[4:28] Speaker 3: que les está yendo muchísimo mejor de lo que les...
[4:32] Speaker 3: Estoy hablando de esos rubros, de rubros así, por ejemplo, publicidad,
[4:35] Speaker 3: agencias de publicidad chilenas que se instalan allá, porque también
[4:39] Speaker 3: siguiendo a clientes chilenos que se han ido a instalar allá,
[4:43] Speaker 3: agencias de comunicaciones, que es un poco lo que yo hago.
[4:46] Speaker 3: Lo que me sorprende es todas las empresas que están
[4:48] Speaker 3: vinculadas al mundo de la minería, que son proveedores mineros
[4:51] Speaker 3: de distinto tipo. transporte, proveedores de productos, de servicios, de
[4:56] Speaker 3: proyectos de ingeniería, mucho porque allá están pasando muchas cosas,
[5:00] Speaker 3: aquí está todo medio paralizado lo que hablábamos al principio
[5:03] Speaker 2: Están pasando cosas fuertes en Perú, fíjate. En el mundo
[5:06] Speaker 2: de la minería
[5:07] Speaker 3: está
[5:07] Speaker 2: pasando muchísimo
[5:08] Speaker 2: Y ahí hay mucha luga, fíjate que en el Perú
[5:11] Speaker 2: tiene algunas competitividades mejores que las nuestras, por ejemplo, en
[5:14] Speaker 2: el costo de energía. En materia minera ese es un
[5:16] Speaker 2: costo muy relevante. También estamos desafiados tributariamente por el Perú, ¿ah?
[5:21] Speaker 2: hay altos incentivos, Argentina se está poniendo al día también
[5:23] Speaker 2: en materia minera, ojo con la minería en Chile, veremos
[5:26] Speaker 2: cómo nos va con este proyecto de reconstrucción nacional que
[5:28] Speaker 2: incluye esta reforma tributaria que planteó Quiroz, que es muy necesaria,
[5:32] Speaker 2: a propósito del contexto de competitividad que tenemos con los
[5:36] Speaker 2: con los vecinos, pero hace ya algunos años, yo estoy
[5:38] Speaker 2: viendo empresas como dices tú, no sé si emigrar, pero
[5:42] Speaker 2: instalarse también en Perú.
[5:44] Speaker 3: No, no, no, no es que dejen Chile, no es
[5:46] Speaker 3: que dejen
[5:46] Speaker 2: Chile,
[5:47] Speaker 3: pero también está pasando que ya hay más proyectos, están
[5:50] Speaker 3: dando más cosas. Además que también piensa que muchas cosas
[5:52] Speaker 3: nosotros vamos como tiempo antes,¿ no es cierto? Nosotros privatizamos
[5:55] Speaker 3: mucho antes los servicios públicos, ellos lo hicieron después. Todo
[6:00] Speaker 3: el tema energético, de hecho, el ERC y todas las
[6:03] Speaker 3: inversiones chilenas, las empresas chilenas después se fueron allá. Y
[6:07] Speaker 3: probablemente en todo lo que tiene que ver con proveedores
[6:10] Speaker 3: de la minería, que Es una industria tremenda. Llevan muchos
[6:16] Speaker 3: años acá y de repente están viendo que acá está
[6:18] Speaker 3: todo más paralizado, ya tienen la experiencia, ya saben cómo
[6:22] Speaker 3: participar y todo. Ahora se va a hacer ahora en
[6:25] Speaker 3: septiembre un encuentro, que son estos encuentros así como tipo Expomin,
[6:28] Speaker 3: que se hacen acá, ¿cierto? Acá se hace Expomin, Exponor,
[6:31] Speaker 3: allá se llama Expomina, que es en septiembre y olvídate.
[6:37] Speaker 2: con
[6:38] Speaker 3: Buenaventura... que es el principal, ¿cierto? la principal... familia del
[6:44] Speaker 3: rubro de la minería... como presidiendo todo este encuentro... donde
[6:50] Speaker 3: vienen las principales mineras del mundo... las que nos conocemos
[6:52] Speaker 3: y todo... y
[6:53] Speaker 2: que evoca
[6:54] Speaker 3: no
[6:54] Speaker 2: sé, 3.000
[6:55] Speaker 3: personas... en un encuentro
[6:57] Speaker 2: muy minero en una serie de minerales... pero particularmente competitivo
[7:00] Speaker 2: en cobre... Chile sigue siendo el principal productor... de cobre
[7:03] Speaker 2: a nivel mundial... y los peruanos bastante más abajo que
[7:06] Speaker 2: nosotros pero son los segundos y creciendo mucho más pueden
[7:10] Speaker 2: ir
[7:11] Speaker 3: creciendo nosotros
[7:13] Speaker 2: tenemos minas que ya están agotadas
[7:15] Speaker 3: hemos cerrado
[7:17] Speaker 2: muchas faenas
[7:18] Speaker 3: ellos
[7:19] Speaker 2: todavía abriendo mucho ojo, ojo, ojo igual Fujimori tiene desafíos
[7:24] Speaker 2: yo diría que en materia económica tiene desafíos de gasto
[7:26] Speaker 2: ellos tienen todavía un 30% del PIB de nivel de
[7:30] Speaker 2: deuda que es bastante razonable si nosotros tuvieramos 30 no sería tema,
[7:34] Speaker 2: sin embargo hace mucho rato que ya es tema en
[7:35] Speaker 2: Chile porque vamos a llegar probablemente al final del gobierno
[7:38] Speaker 2: del caso con un 45. Tiene desafíos de gasto, pero tiene...
[7:45] Speaker 2: A ver,¿ qué es lo que yo he leído, he pispado,
[7:47] Speaker 2: he conversado, me han dicho, he escuchado? Que tiene cierto
[7:52] Speaker 2: nuevo aire en la política peruana después de estar viviendo
[7:54] Speaker 2: todas estas crisis de inestabilidad. El Perú crece a pesar
[7:57] Speaker 2: de que llevan 8 presidentes en 10 años.
[8:01] Speaker 3: Eso es bastante impresionante.
[8:02] Speaker 2: El del libro. Están desacoplados entre la estabilidad política, que
[8:06] Speaker 2: debería ser un insumo súper relevante para la estabilidad y
[8:08] Speaker 2: crecimiento económico, están desacoplados entre la inestabilidad y un crecimiento
[8:13] Speaker 2: o una estabilidad económica que parece ir por otras vías.
[8:16] Speaker 2: Y esa cuestión es muy atípica, muy rara. Pero hay
[8:19] Speaker 2: un aire de que Keiko Fujimori puede romper esta maldición
[8:22] Speaker 2: de los ocho presidentes en diez años. ella elegía con
[8:25] Speaker 2: poco margen, con 49.000 votos más que el segundo, en la
[8:29] Speaker 2: segunda vuelta, Sánchez, y debiera gobernar del 26 al 31. Cinco años
[8:36] Speaker 2: son en Perú, el periodo presidencial. Veremos cómo le va,
[8:39] Speaker 2: pero a pesar de que hay un estrecho margen entre
[8:43] Speaker 2: ella y el segundo, ella que ganó y es presidenta,
[8:46] Speaker 2: ella investiga y en ejercicio ya hasta ahora, y el segundo, bueno,
[8:50] Speaker 2: me da la sensación a mí que hay como la
[8:53] Speaker 2: intención de que la cosa se estabilice políticamente, como la
[8:57] Speaker 2: sensación de que eso puede ocurrir con Keiko Fujimori, que
[9:00] Speaker 2: es una política más bien de derecha, de centro derecha,
[9:05] Speaker 2: se le califica mucho de populista derecha. De hecho, una
[9:07] Speaker 2: de las cuestiones que anunció a la suma es de
[9:10] Speaker 2: elevar el sueldo mínimo en 15% al tiro. Sí, pero
[9:11] Speaker 2: su papá también lo
[9:14] Speaker 3: era. Ella tiene su origen. Ahora, Ojo que la gente,
[9:20] Speaker 3: yo he hablado con harta gente peruana, no las que
[9:23] Speaker 3: viven acá, gente que vive allá, y amigos míos que
[9:26] Speaker 3: son directores de medios de comunicación, abogados, que yo he
[9:30] Speaker 3: conocido a lo largo de mi
[9:31] Speaker 2: historia. Ah, pero usted es muy peruana usted. Muy
[9:34] Speaker 3: peruana, a mí me tocó hacer muchas cosas con Perú.
[9:36] Speaker 3: Qué
[9:36] Speaker 2: buena, no sabía tanto ya.
[9:38] Speaker 3: Y como que no les importa, dicen que dure lo
[9:42] Speaker 3: que dure. Que dure lo que dure no nos importa,
[9:46] Speaker 3: no nos quita el sueño si a Fujimori le va
[9:48] Speaker 3: bien o le va mal, la verdad es que yo
[9:51] Speaker 3: voy a seguir con mi vida, yo sigo trabajando, las
[9:55] Speaker 3: cosas funcionan de manera paralela, no les quita el sueño
[9:58] Speaker 3: de decir ojalá que a Fujimori le vaya bien, porque
[10:00] Speaker 3: si a Fujimori le va bien, nos va bien a todos,
[10:02] Speaker 3: que es un poco lo que decimos nosotros, ¿no? Nosotros decimos, oye,
[10:06] Speaker 3: ojalá que a este gobierno le vaya bien y que
[10:08] Speaker 3: las cosas vayan mejorando y nosotros tenemos las metas económicas
[10:11] Speaker 3: y en seguridad y nos interesa que al gobierno le
[10:14] Speaker 3: vaya bien, independiente del que sea, porque yo creo que
[10:16] Speaker 3: también nosotros queríamos que ojalá a Boris dentro de todo
[10:19] Speaker 3: también le fuera bien, pero acá no. Acá a nadie
[10:22] Speaker 3: le importa si le va bien o mal, a nadie
[10:24] Speaker 3: le importa
[10:24] Speaker 2: si
[10:24] Speaker 3: sigue ocho meses o
[10:27] Speaker 2: no. Yo tengo mi duda de que el Frente Amplio
[10:29] Speaker 2: y el Partido Comunista en Chile quieran genuina y honestamente
[10:33] Speaker 2: que le vaya a ver al gobierno de caso, o sea,¿
[10:35] Speaker 2: De verdad
[10:37] Speaker 3: No, ninguno. Yo me refiero a que cuando estaba Boric
[10:39] Speaker 3: en el gobierno, uno decía, bueno, hay cosas que ellos
[10:42] Speaker 3: plantean que no me gustan, pero si eso le hace
[10:44] Speaker 3: bien a Chile, si mejora el de empleo, si disminuye
[10:48] Speaker 3: la seguridad, a lo mejor no me podrá gustar el cómo,
[10:52] Speaker 3: pero si el resultado es
[10:53] Speaker 2: positivo,
[10:54] Speaker 3: me gusta el resultado
[10:55] Speaker 2: Que fue una declaración de intenciones, porque nada de eso pasó.
[10:57] Speaker 3: No, nada, eso pasó. En cambio acá, yo veo que
[11:06] Speaker 3: es una cosa... Oye, lo
[11:06] Speaker 2: que me sorprende es una cosa... Es como que no
[11:07] Speaker 2: les importa. Terminando la idea... Sí, están acostumbrados. Bueno, Fujimori
[11:10] Speaker 2: renunció desde Japón, acuérdate, padre. Mira, Keiko está asumiendo 36 años
[11:15] Speaker 2: exactamente después de que en el 90 asumiera a su padre
[11:17] Speaker 2: como presidente y 26 después que desde Japón, y a propósito
[11:21] Speaker 2: de todos los escándalos que se conocieron, reprimación a los
[11:23] Speaker 2: derechos humanos, pero también el caso Montesinos, Después de que
[11:26] Speaker 2: renunciara había fax,¿ te acuerdas? Desde Japón se vino, después
[11:30] Speaker 2: de vuelta, estuvo en Chile,¿ te acuerdas? En el gobierno
[11:33] Speaker 2: de Freire y Stagler. Y en el gobierno de Freire
[11:37] Speaker 2: y Stagler no. Se vino él, no, en el gobierno
[11:39] Speaker 2: de Lagos ya. Claro, porque Lagos gobierna de 2000 al 2006. Y
[11:44] Speaker 2: eso ya está apresado acá y termina... Y también en
[11:51] Speaker 2: el Perú condenado a 25 años. Ya murió Alberto Fujimori. Sí.
[11:56] Speaker 2: Y porque uno de los grandes desafíos de... Uno de
[11:58] Speaker 2: las grandes razones, motivaciones de Keiko para postular a la
[12:00] Speaker 2: presidencia hasta la cuarta vez. Ella es la primera presidenta
[12:03] Speaker 2: mujer de la historia del Perú. Y es cuarta vez que...
[12:07] Speaker 2: Se popula. Y en sus candidaturas anteriores, uno de los
[12:10] Speaker 2: leitmotiv era salir electa a presidente y poder indultarle a
[12:13] Speaker 2: su padre. Pero murió Fujimori. No murió en prisión, pero murió. Y...
[12:20] Speaker 2: Y nada, Keiko, tengo la sensación como un aire distinto.
[12:23] Speaker 2: Fíjate que convocó a una cantidad de presidentes latinoamericanos. Oye,
[12:27] Speaker 2: eso te voy a
[12:27] Speaker 3: decir, impresionante. Increíble
[12:30] Speaker 3: Impresionante. Fue Ecuador, Bolivia, fue hasta el vicepresidente electo de Colombia.
[12:40] Speaker 3: tal
[12:42] Speaker 2: cual bueno, despide ya asume en poquitos días más, a
[12:46] Speaker 2: comienzos de agosto
[12:46] Speaker 3: un par de semanas
[12:48] Speaker 2: más, claro, en agosto sí, sí, sí ya bueno, ahí
[12:52] Speaker 2: tenemos otro tema que es el mapa político latinoamericano claro,
[12:55] Speaker 3: como está pintadito de azul diría yo
[12:59] Speaker 2: falta Flavio nomás, Bolsonaro
[13:01] Speaker 3: sí
[13:04] Speaker 2: Porque Venezuela ya está neutralizado.
[13:06] Speaker 3: Solo decirte que me sorprendió los datos de anemia infantil,
[13:12] Speaker 3: desnutrición infantil que hay en Perú. Los datos que dio
[13:15] Speaker 3: ella en su discurso. Habló mucho de tener que dar
[13:20] Speaker 3: asistencia de alimentación para niños, mucha anemia infantil, mucha desnutrición
[13:24] Speaker 3: y también relevar el... el rol de las Fuerzas Armadas
[13:32] Speaker 3: en los lugares más líquidos.
[13:33] Speaker 2: Sí, porque ella tiene el desafío de la seguridad también.
[13:36] Speaker 3: Ella también tiene el desafío de la seguridad.
[13:37] Speaker 2: En reunión
[13:37] Speaker 3: bilateral con CASE entiendo que ese fue
[13:41] Speaker 2: uno de los grandes temas. Y el tema migratorio con CASE,
[13:44] Speaker 2: por supuesto. Y también está, no sé si lo tocó ahí, bueno,
[13:47] Speaker 2: con Perú tenemos la competencia por los minerales, pero también
[13:50] Speaker 2: tenemos el tema de este pendiente que eternamente lo levanta
[13:53] Speaker 2: Torre Tagna, que es la Cancillería peruana. En este caso,
[13:55] Speaker 2: lo que queda pendiente puede haber perdido en la haya
[13:57] Speaker 2: ellos y nosotros también un poco. el tema del triángulo
[14:03] Speaker 2: terrestre que es nada es un pedazo de terreno que
[14:08] Speaker 2: no vale nada y que a nadie le importa nada
[14:10] Speaker 2: pero que Perú lo mantiene, lo mantiene, lo mantiene lo
[14:12] Speaker 2: levanta permanentemente, entonces por ahora todo bien, bien sobrejuelas con
[14:16] Speaker 2: Fujimori pero apenas aprieta la cosa en Bolivia y en
[14:20] Speaker 2: Perú en la política, cuando la cosa va mal sale
[14:23] Speaker 2: al tiro Chile como un elemento aglutinador detrás del gobierno
[14:26] Speaker 2: que empieza a apretar a Chile veremos si Fujimori levanta aquello,
[14:30] Speaker 2: siendo populista de derecha eventualmente, pero populista, podría uno pensar
[14:35] Speaker 2: que está, no sé si a mano o lista para
[14:39] Speaker 2: levantar el tema del triángulo terrestre, pero no va a
[14:42] Speaker 2: tener a mano probablemente
[14:43] Speaker 3: sí, claro que sí no va
[14:45] Speaker 2: a tener a
[14:45] Speaker 3: mano y tiene hoy día hay territorio para eso porque
[14:49] Speaker 3: tenemos aquí tenemos nueve o doce países que están gobernados
[14:53] Speaker 3: por la derecha y esto de la legislación es algo
[14:56] Speaker 3: que promueve mucho más la derecha que la izquierda la
[14:59] Speaker 3: izquierda vengan todos vengan todos y acomóvense como puedan la
[15:02] Speaker 3: derecha es más además todo este tema del narcotráfico y
[15:06] Speaker 3: todo les afecta a todos los países están todos los
[15:08] Speaker 3: países igual que nosotros todos los países ha entrado mucha inmigración,
[15:12] Speaker 3: hay mucho crimen organizado, mucha muerte, disparos. Esto que pasó
[15:17] Speaker 3: ahora en la plaza esta de Pudahuel, ¿no? De la
[15:21] Speaker 3: comuna de Pudahuel. Un disparo y un tipo que ha
[15:24] Speaker 3: muerto en la calle. Eso nosotros, por lo menos, no
[15:28] Speaker 3: era como hasta hoy día. Hoy día la gente porta
[15:31] Speaker 3: armas y llega y ajusta cuentas en la calle. Eso
[15:34] Speaker 3: yo creo que lo tienen todos los países de América Latina.
[15:36] Speaker 3: En Perú, por cierto. Así que está...
[15:40] Speaker 2: Pero mucha suerte para la señora Fujimori, que tiene un
[15:44] Speaker 2: gabinete bien significativo. Tres o cuatro ministros que uno más
[15:47] Speaker 2: o menos empieza ya a cachar y a conocer, que
[15:50] Speaker 2: son ministros muy pro-Estados Unidos, muy pro-Trump. Está América Latina
[15:55] Speaker 2: mapeada con la derecha, pero de alguna forma con Trump.
[16:00] Speaker 2: Yo no le tengo ningún cariño especial a Trump hoy día,
[16:02] Speaker 2: cuando abusando de su poder absoluto, haciendo champa, dejando de
[16:08] Speaker 2: ser Estados Unidos. porque Estados Unidos es el defensor número
[16:11] Speaker 2: uno en libre comercio en el mundo. Así lo era
[16:13] Speaker 2: hasta ahora. Ahora es cualquier cosa menos eso. No quiero
[16:17] Speaker 2: poner palabras en mi boca que puedan ser ofensivas, paradas,
[16:20] Speaker 2: pero Trump es un trollodista de esta cuestión. Bueno, pero
[16:25] Speaker 2: de todas maneras, el gabinete de Fujimori, para no desviarme,
[16:28] Speaker 2: es bastante pro Estados Unidos y tiene vínculos con Chile.
[16:30] Speaker 2: Fíjate que el primer ministro hizo es el primer ministro
[16:34] Speaker 2: parece que es el ministro de Economía el que hizo
[16:36] Speaker 2: su posgrado en Chile en la Universidad Católica el ministro
[16:41] Speaker 2: de Economía de ellos es el equivalente al ministro de
[16:42] Speaker 2: Hacienda Nuestro ¿no? en Chile se ha llamado Sipo el
[16:50] Speaker 2: ministro poderoso en esos tiempos antes del golpe era el
[16:53] Speaker 2: ministro de Economía que era el que mandaba a todos
[16:55] Speaker 2: Bukovic era ministro de Economía el plan Bukovic así se
[16:58] Speaker 2: le suena a alguien algún antiguo que haya por ahí
[17:01] Speaker 2: en Sintonía que era tan genial ese plano así
[17:09] Speaker 3: que bueno yo tengo que decirte que entre Buenos Aires
[17:13] Speaker 3: y Lima me gusta Lima es un comentario pero a
[17:17] Speaker 3: mí me fascina yo creo que Lima con toda su
[17:20] Speaker 3: gastronomía me encanta todo eso el arcomar que hay con
[17:25] Speaker 3: la vista al mar todo ese corredor oceánico que hay
[17:27] Speaker 3: lleno de restaurantes
[17:29] Speaker 2: tiene buen clima además
[17:30] Speaker 5: creo yo
[17:32] Speaker 2: la ciudad del humo la ciudad del humo la niebla
[17:36] Speaker 2: le dicen
[17:36] Speaker 3: algunos
[17:38] Speaker 2: pero tiene pasáis frío un poco
[17:40] Speaker 3: no pasa muy poco frío y lo otro que encuentro
[17:43] Speaker 3: que la parte como linda ¿no? todo el barrio el
[17:46] Speaker 3: golf retiro y todo eso es es muy lindo tiene
[17:50] Speaker 3: una vegetación es una ciudad muy muy llena de árboles
[17:53] Speaker 2: pero su pizarro es bonito también sí y el barrio
[17:57] Speaker 2: cívico está medio mal tratado pero sí el barrio
[18:00] Speaker 3: cívico está medio mal tratado pero yo creo que tiene
[18:02] Speaker 3: una estructura hotelera a mí se me imagina mucho mejor
[18:05] Speaker 3: que la nuestra
[18:06] Speaker 2: Ah, puede serlo, no sé tanto.
[18:08] Speaker 3: Yo creo que varios chilenos han invertido en hotelería allá,
[18:12] Speaker 3: pero yo creo que tiene una gran infraestructura. Bueno, es
[18:14] Speaker 3: que es un país, piensa que la comida peruana es
[18:18] Speaker 3: de corte internacional, la comida
[18:20] Speaker 2: peruana está entre las más... Ahí lo hicieron nuestros compadres.
[18:24] Speaker 2: Yo
[18:24] Speaker 3: creo que debe ser de las tres mejores del mundo,
[18:27] Speaker 3: de las tres más reconocidas del mundo. La
[18:28] Speaker 2: exportación absoluta de
[18:30] Speaker 3: Perú. En todos los países hay restaurantes peruanos, gastronomía
[18:33] Speaker 2: peruana...
[18:34] Speaker 3: Y este Gastón Acurio, que es uno de los nombres
[18:37] Speaker 3: más suena, es un empresario multinacional, digamos, con su
[18:42] Speaker 2: gigastón
[18:43] Speaker 3: y todo eso.
[18:44] Speaker 2: Más de algún restaurante. El enlace de Gastón, que ya
[18:46] Speaker 2: no sé si... Creo que ya nos sigue acá, estaba
[18:47] Speaker 2: ahí en Providencia.
[18:48] Speaker 3: Sí
[18:49] Speaker 4: yo también creo que nos sigue
[18:50] Speaker 4: Es que era
[18:50] Speaker 2: bien
[18:51] Speaker 4: caro
[18:52] Speaker 2: Yo, por eso quería decir, una vez fui a comer
[18:54] Speaker 2: ahí y no volví más. Claro. Es la periodista más raso,
[18:59] Speaker 2: más raso de
[19:00] Speaker 4: todos
[19:02] Speaker 5: No
[19:03] Speaker 4: y una vez fui, me invitaron a comer, pero cuando
[19:05] Speaker 4: deslicé así, miraba por la cuenta, dije, oh, esto es
[19:09] Speaker 2: Esto es el debut de despedida. Esto es
[19:10] Speaker 4: el debut de despedida.
[19:14] Speaker 2: Además, nosotros hicimos una vez, se nos ocurrió, fíjense, se
[19:17] Speaker 2: iba a la Consorcio de Sabadera de Chile con el
[19:20] Speaker 2: señor ministro de Hacienda, que era ministro de Hacienda de
[19:22] Speaker 2: la época, Andrés Velasco. Entonces le hicimos una despedida en
[19:24] Speaker 2: el láser de Gastón. Olvida de esa cuestión. Como yo decía,
[19:30] Speaker 2: esto es tanto un loco. Yo había ido, tanto un loco. Bueno,
[19:34] Speaker 2: fue dramática de hacerla para juntarla en lugar. Y
[19:37] Speaker 3: la Mar, la que está también, es un gran restaurante.
[19:40] Speaker 3: Entiendo que también es de Gastón Acurio, ¿no?
[19:42] Speaker 2: No lo sé, pero es muy rico.
[19:44] Speaker 3: Es muy rico y también
[19:46] Speaker 2: es...
[19:47] Speaker 3: Sí, sí. Pero la oferta es la demanda, ¿viste? Las
[19:49] Speaker 2: cosas
[19:49] Speaker 3: valen lo que alguien está dispuesto a pagar por ellas.
[19:51] Speaker 3: Y el restaurante, si sigue en pie...
[19:53] Speaker 2: Bueno, eso es.
[19:54] Speaker 3: Porque la gente considera
[19:55] Speaker 2: los vales. Déjame decirte en un punto. Yo soy un
[19:59] Speaker 2: eterno enamorado de la ciudad de Buenos Aires.
[20:03] Speaker 3: Ah, de
[20:03] Speaker 2: Buenos Aires. No, sí. No, sí. Siento que Lima es maravillosa,
[20:07] Speaker 2: por supuesto
[20:09] Speaker 3: Bueno, a propósito del Mundial y que están los argentinos picados,
[20:13] Speaker 3: ya no pueden más, y que se habló mucho aquí
[20:18] Speaker 3: en Chile de cómo nosotros no queremos a los argentinos,
[20:21] Speaker 3: o ningún chileno quería ganar a Argentina y todo, pero
[20:26] Speaker 3: destino obligado del chileno.
[20:28] Speaker 2: Ahora,
[20:29] Speaker 3: te voy
[20:32] Speaker 2: a decir la verdad, si no hubiera sido con España,
[20:34] Speaker 2: hubiera sido, no sé, Inglaterra-Argentina al final. Yo voy por Argentina,
[20:38] Speaker 2: pero de todas maneras. Pero absolutamente. O con Francia.¿ Qué
[20:46] Speaker 2: relación tengo yo con Francia? Me caen mal los franceses.
[20:48] Speaker 2: Perdón a los franceses que van a estar, pero son
[20:50] Speaker 2: un poquito pesaditos, reconozcan. Oye...
[20:54] Speaker 3: Los argentinos también
[20:57] Speaker 2: son especiales. A mí me caen bien. El Pocho es
[20:59] Speaker 2: un pueblo oculto, amable, simpático. Claro, bueno, hay de todo.
[21:02] Speaker 2: Yo
[21:03] Speaker 3: tengo grandes amigos. Acuérdate que
[21:04] Speaker 2: yo tengo mi
[21:05] Speaker 3: profesora de canto que es argentina
[21:06] Speaker 2: Yo
[21:06] Speaker 3: voy a cantar allá y todos los... Los adoro a todos,
[21:09] Speaker 3: son gente, grandes, grandes, grandes personas. Estoy hablando como del grueso,
[21:13] Speaker 3: del grueso, claro.
[21:15] Speaker 2: Claro,
[21:15] Speaker 3: claro
[21:16] Speaker 2: Dígame
[21:17] Speaker 3: Es que antes, porque ya son las... Hablando, estábamos hablando
[21:19] Speaker 3: del cobre y todo eso, no sé si viste el
[21:22] Speaker 3: fin de semana una entrevista a Máximo Pacheco a propósito
[21:25] Speaker 3: de eso. Casi, la vi, la
[21:26] Speaker 5: comentamos. Ya,
[21:27] Speaker 3: o sea, realmente sorprendente porque como que... él lo hizo
[21:30] Speaker 3: todo espectacular, ni siquiera hacerse cargo de esta sobreproducción, de
[21:35] Speaker 3: los bonos que esto significó, del sobrineudamiento y todo, y
[21:39] Speaker 3: hoy día me sorprendió ver que Arturo Esquella salió diciendo,
[21:43] Speaker 3: vamos a privatizar. Entiéndeme, él es que habla de
[21:46] Speaker 2: lo
[21:46] Speaker 3: que se va a provocar con eso. Totalmente, y Bernardo
[21:48] Speaker 3: Fontaine diciendo, no, no, no, no, de qué estamos hablando,
[21:50] Speaker 3: por ningún motivo, esta cosa sigue siendo estatal. Esta cosa
[21:54] Speaker 3: fue una salida, una salida...
[21:58] Speaker 2: No lo sé, yo creo que es que ella tiene una...
[22:01] Speaker 2: Es fundamental, dice que entre oxígeno. Yo no sé si Bernardo,
[22:04] Speaker 2: que es un gallo muy clair y bueno para la
[22:06] Speaker 2: cifra y para la suma y para la resta, tiene
[22:08] Speaker 2: algún plan, pero Codelco vive yo creo que un par
[22:12] Speaker 2: de veces su matrimonio. Entonces hay que ver cómo salir adelante.
[22:17] Speaker 2: Tienes que entregarle plata al dueño y simultáneamente invertir para
[22:21] Speaker 2: poder salir adelante en materia de producción de cobre. Fíjate
[22:25] Speaker 2: que con el cobre a 6 dólares casi 6 dólares promedio como
[22:30] Speaker 2: estuvo el año pasado hoy día está sobre 6 en promedio
[22:32] Speaker 2: este año 2026 bueno la renta para el dueño para el
[22:37] Speaker 2: Estado de Chile fueron por cobre poco más de 300 millones
[22:40] Speaker 2: de dólares entiéndeme lo que es eso En los últimos
[22:44] Speaker 2: cinco años se han deudado en 8.700 millones de dólares o 9.000
[22:49] Speaker 2: millones de dólares. Le han llegado 7.000 al Estado. Porque una
[22:52] Speaker 2: de las cosas que decía Máximo Pacheco es que el
[22:54] Speaker 2: dueño tiene que cambiar su política de dinero. Claro.
[22:57] Speaker 3: Bueno,
[22:59] Speaker 2: compadre, retiraste 7.000 y te endudaste 9.000. O sea, aunque el dueño
[23:05] Speaker 2: no hubiera retirado nada, te hubiera endudado dos lucas para
[23:07] Speaker 2: poder seguir viviendo. Entonces,¿ sabes qué? Algo está pasando muy
[23:11] Speaker 2: mal en Codelco. Y eso es, por supuesto, es un
[23:14] Speaker 2: lavado de imágenes que le quisieron hacer a Pacheco, pero
[23:16] Speaker 2: no tiene ni un solo sentido.
[23:18] Speaker 3: Sí, una entrevista. Bueno, no sé si fue tan concedida,
[23:20] Speaker 3: no diría que fue concedida, porque le hicieron las preguntas
[23:23] Speaker 3: que eran...
[23:24] Speaker 2: Sí, lo que
[23:25] Speaker 3: pasa es que... Claro, fue un lavado de imágenes él,
[23:29] Speaker 3: porque él contestó lo que quiso y... Y queda como...
[23:35] Speaker 2: Ahora... Coelco en parte en manos de privados, porque Coelco
[23:41] Speaker 2: se puede asociar con privados en proyectos específicos. Sí
[23:44] Speaker 3: pues los tiene
[23:45] Speaker 2: Y los tiene.
[23:45] Speaker 3: Tienen
[23:46] Speaker 2: una
[23:46] Speaker 3: colaboración público-privada
[23:47] Speaker 2: con
[23:48] Speaker 3: muchas compañías
[23:49] Speaker 2: chilenas y extranjeras
[23:51] Speaker 2: Me parece regio que...¿ Sabes lo que me pasa, Lore?¿
[23:57] Speaker 2: Qué va a pasar con el privado? Con el público
[24:00] Speaker 2: pasa lo de siempre. La plata es de nadie y
[24:02] Speaker 2: se gasta por botones, sin ningún control, ninguna eficiencia. cuando
[24:06] Speaker 2: entran los privados, como es, hay un dueño ahí, le importa,
[24:09] Speaker 2: su dueño es la eficiencia, no te digo que sea,
[24:13] Speaker 2: no sé, más del 50% de la propiedad privada, pero
[24:18] Speaker 2: sí el 49%, pero con control de gestión. Y ahí
[24:23] Speaker 2: va a cantar otro gallo, de verdad que sí, va
[24:26] Speaker 2: a ser muy bueno para Chile al final, porque el
[24:27] Speaker 2: tema tributario va a estar igual, los dividendos van a
[24:30] Speaker 2: irse a medias,¿ no es verdad? Pero la eficiencia puede
[24:31] Speaker 2: hacer ganar mucha plata, puede hacer ganar mucha plata, y
[24:35] Speaker 2: por fin... Sacar esa cuestión de los costos hipertróficos que tienen,
[24:39] Speaker 2: por Dios.
[24:40] Speaker 3: Tremendo. Ahora, yo creo que no está el horno para
[24:42] Speaker 3: hoyos todavía. No, pero es una
[24:45] Speaker 2: discusión
[24:45] Speaker 3: que conviene
[24:46] Speaker 2: hacer. Eso no pasa
[24:48] Speaker 3: y además la plata que el colegio le da al
[24:51] Speaker 3: Estado no es menor. Entonces, se me imagina que no
[24:56] Speaker 3: va a pasar. Pero yo lo he escuchado cuando colaboré
[25:00] Speaker 3: con el libro de José Ramón Valente, que es Pioneros
[25:02] Speaker 3: de Capital. en que entrevistamos a todos estos que fueron pioneros, ¿cierto?
[25:09] Speaker 3: En los años 80, te diría yo, 80, 90 y todo, muchos de
[25:14] Speaker 3: ellos hablaban de que Codelco debió haberse privatizado en esos años,
[25:19] Speaker 3: no en un 100%, en un 20%, probar en un
[25:22] Speaker 3: 20% partir, ver cómo funciona, porque ahí hay un 20%
[25:26] Speaker 3: que está mirando y preocupado de que las cosas se
[25:28] Speaker 3: hagan bien, y eso después irlo creciendo. Si eso hubiera pasado,
[25:33] Speaker 3: decían muchos de ellos, Codelco estaría en otro lado, no
[25:37] Speaker 3: habría perdido todo lo que habría perdido, no estaría con
[25:40] Speaker 3: estas cifras, no estaría con estos niveles de ineficiencia, habría
[25:44] Speaker 3: hecho otras alianzas, y no estaría capturado por sus sindicatos
[25:49] Speaker 3: como está hoy día. A lo mejor una parte, pero
[25:51] Speaker 3: con bastante más control. Vamos a ver qué pasa, esto
[25:58] Speaker 3: es noticia en desarrollo, esto que dijo Esquella y que
[26:00] Speaker 3: Bernardo le...
[26:01] Speaker 2: Ahora, la pregunta que uno puede hacer,¿ por qué esto
[26:04] Speaker 2: estaba en la agenda o
[26:06] Speaker 3: no? Yo creo que no.
[26:09] Speaker 2: Por qué Esquella tiene esta cuestión ahora?¿ Qué pasa?¿ En
[26:12] Speaker 2: qué se está, maestro? Divulguenos, cuéntenos qué le pasó para
[26:16] Speaker 2: tirar esto y tapar qué. O sacar de agenda qué.
[26:20] Speaker 2: No sé.
[26:23] Speaker 3: Lo
[26:24] Speaker 2: sé
[26:27] Speaker 3: lo
[26:29] Speaker 2: de las instituciones no tengo idea. Bueno. Pausa. Ya está.
[26:33] Speaker 2: Y regresamos. Y volvemos. Muy bien. Ya, estamos de vuelta
[26:39] Speaker 2: con el Sentido Común. Estaba mirando la decisión del Banco Central,
[26:43] Speaker 2: que sale habitualmente cuando hay reuniones de política monetaria en
[26:48] Speaker 2: el Consejo Directivo del Banco Central, sale a contar de
[26:50] Speaker 2: las seis de la tarde. Bueno, la decisión ha sido
[26:52] Speaker 2: en esta ocasión mantener, tal cual se esperaba, la tasa
[26:56] Speaker 2: de interés en el 4,5%. Y resaltando los... Nada nuevo,
[27:02] Speaker 2: en realidad el comunicado del Banco Central no tiene ninguna
[27:04] Speaker 2: novedad ni en el frente externo, ni en el... Nada
[27:07] Speaker 2: que no supiéramos, digamos, en el frente externo ni en
[27:09] Speaker 2: el frente interno. Es una decisión unánime, entiendo el Consejo Directivo.
[27:13] Speaker 2: El escenario macroeconómico sigue sujeto a un grado de incertidumbre
[27:16] Speaker 2: mayor que el habitual, dice, y destaca, comillas acá, el
[27:21] Speaker 2: resurgimiento de los riesgos asociados al conflicto de Medio Oriente.
[27:26] Speaker 2: Este conflicto mantiene la incertidumbre en torno a la normalización
[27:29] Speaker 2: de la oferta de petróleo, lo que ha presionado su precio. Efectivamente,
[27:34] Speaker 2: hay un nuevo... por así decirlo, una nueva suspensión, por supuesto,
[27:39] Speaker 2: de inestabilidad y una suspensión temporal de parte unilateralmente de
[27:43] Speaker 2: Trump en materia de los ataques, y eso ha hecho
[27:46] Speaker 2: bajar el petróleo de manera relativamente sustancial, estaba en torno
[27:49] Speaker 2: a los 80 dólares, después de haber estado más o menos
[27:52] Speaker 2: sobre los 90, cerca de los 100. Bueno, en ese sentido vamos
[27:57] Speaker 2: a conocer mañana lo que decía él, Ministro Quiró hace
[28:03] Speaker 2: algunos días a propósito de Lanza que había venido teniendo
[28:05] Speaker 2: el petróleo por los ataques, fueron 12 o 13 consecutivos de Trump
[28:09] Speaker 2: sobre Irán eso hizo subir el precio del petróleo en
[28:11] Speaker 2: materia internacional entonces le preguntaron a Quiró, le dijo respecto
[28:15] Speaker 2: a la fijación de precios, no es fijación de precios
[28:18] Speaker 2: hay libertad de precios en Chile, pero la ANAM la
[28:20] Speaker 2: vende a un precio a los distribuidores vamos a tener
[28:24] Speaker 2: que analizar qué se hace porque hay estimaciones, leía de 30
[28:28] Speaker 2: pesos el litro de alza, de 50, la Michelle Lavey, que
[28:33] Speaker 2: es una tradicional en esta materia, a lo mejor más
[28:36] Speaker 2: de 100 pesos el litro, y es un tema, cuando Quirós
[28:41] Speaker 2: dijo vamos a tener que estudiarlo, yo entendí una cuestión.
[28:44] Speaker 2: Alguien le explicó a Quirós, mira,¿ sabes qué? Hay una
[28:46] Speaker 2: cuestión que se llama política, y hay que mirarla con
[28:50] Speaker 2: cierta atención y detenimiento. Que él diga, o se abra
[28:55] Speaker 2: al menos, hay que estudiarlo, se abre a una política distinta.
[28:59] Speaker 2: Eso que hay que tener
[29:00] Speaker 3: sensibilidad a estas cosas, porque no hay que
[29:04] Speaker 2: perder. Porque ya salió como Guatapique con el versinazo, en
[29:07] Speaker 2: términos de la dirección ciudadana. Así que eso lo vamos
[29:10] Speaker 2: a conocer mañana, toca ya en esta semana, y veremos
[29:14] Speaker 2: qué va a decir la ANAP y qué va a
[29:16] Speaker 2: decir el gobierno, si el MEPCO va a funcionar para
[29:18] Speaker 2: hacer lo que está diseñado para hacer, que es amortiguar.
[29:21] Speaker 2: La variación de las alzas de la
[29:23] Speaker 3: combustible.
[29:26] Speaker 2: Ahora, en el programa interno, el Banco Central dice que
[29:30] Speaker 2: el segundo trimestre, el segundo trimestre, ya pasamos ese trimestre,
[29:35] Speaker 2: la actividad se habría desacelerado más de lo previsto. Nada
[29:38] Speaker 2: nuevo bajo el sol, eso lo sabíamos todos. Ya hemos
[29:41] Speaker 2: venido viendo los IMASEC. Vamos a tener ya en los
[29:43] Speaker 2: próximos días el IMASEC del mes de junio. A ver
[29:47] Speaker 2: si completamos los dos trimestres consecutivos de caída para ver
[29:50] Speaker 2: si estamos o no recesivos. Bueno, por supuesto que lo estamos.
[29:54] Speaker 2: Y en el último catastro, dice la Corporación de Bienes
[29:56] Speaker 2: de Capital, sigue reportando un positivo, fíjate, de panorama para
[30:00] Speaker 2: los proyectos de inversión del periodo 26-29. Yo creo que
[30:03] Speaker 2: eso es lo que efectivamente va a pasar a propósito
[30:06] Speaker 2: de las reformas, de los incentivos, etcétera, etcétera. Sobre el
[30:09] Speaker 2: mercado laboral, la creación de empleo se mantiene débil y
[30:11] Speaker 2: los costos laborales se aceleraron Por último, dice que la
[30:15] Speaker 2: inflación se ha ajustado un poquito por sobre de lo
[30:17] Speaker 2: previsto en el último IPOM, etc.
[30:20] Speaker 3: En los meses siguientes vamos a ver el efecto de
[30:22] Speaker 3: las lluvias, ¿no? Todo lo que está afectando en el agro. Leía,
[30:28] Speaker 3: no sé, la sal de Cahuil, por ejemplo, que allá en...
[30:32] Speaker 3: Dicen que está a cero. No está produciendo nada. Y
[30:38] Speaker 3: el agro también, todas las inundaciones, todo bajo el agua,
[30:42] Speaker 3: las pérdidas en el agro. van a subir los tomates,
[30:45] Speaker 3: también he escuchado, y eso también lo vamos a ver
[30:47] Speaker 3: más adelante, en el tema, los temas más económicos.
[30:53] Speaker 5: Oye,
[30:54] Speaker 3: tú que, salió, para la risa, pero voy a irme
[31:02] Speaker 2: al fútbol,
[31:03] Speaker 3: a Jadue, ah
[31:04] Speaker 2: salió, lo de Jadue al final
[31:05] Speaker 3: claro, en Chile, en Chile, prescribió, pasaron 10 años,
[31:12] Speaker 5: Y la
[31:12] Speaker 3: verdad es que no hay antecedentes para acusarlo. Así que
[31:16] Speaker 3: él puede volver a Chile hoy día e ir a
[31:19] Speaker 3: comer a la mar si quiere.
[31:22] Speaker 2: Y más aquí va a salir la resolución de la
[31:24] Speaker 2: justicia norteamericana también.
[31:26] Speaker 3: Esa es la que falta, ¿no
[31:28] Speaker 2: Claro
[31:29] Speaker 3: esa es la que falta.
[31:30] Speaker 2: Pero ha colaborado, o sea, está bajo la protección de
[31:33] Speaker 2: la justicia norteamericana como testigo colaborador, inculpado, pero testigo colaborador. Entonces,
[31:40] Speaker 2: veremos qué se hace, ¿no? Pero ahí
[31:42] Speaker 3: sí, ahí se tenía, ahí tenía un macuco.
[31:45] Speaker 2: Sí, por aquello.
[31:47] Speaker 3: Oye, y sin ser tan inteligente,¿ supo estar al lado
[31:53] Speaker 3: de la gente? O sea, a él porque a él
[31:56] Speaker 3: lo utilizaron para esto, a él vieron, dijeron, este, este
[32:00] Speaker 3: es el en el que vamos a hacer las maldades.
[32:02] Speaker 5: Y se
[32:03] Speaker 3: prestó para
[32:09] Speaker 2: hacer las maldades. Pero yo no sé,¿ cómo vive en
[32:12] Speaker 2: Estados Unidos?¿ De qué vive?¿ Cómo come? No, él lo
[32:13] Speaker 2: mantiene en el Estado norteamericano. Pero con una subvención menor.
[32:16] Speaker 2: No es que sea así como una cantidad de plata
[32:19] Speaker 2: para darse la gran vida. Yo entiendo que él ha
[32:22] Speaker 2: podido emprender algún tipo de negocio allá o algo. También
[32:26] Speaker 2: tenía algunas propiedades aquí en Chile. Cosas que ha ido, entiendo,
[32:30] Speaker 2: y esto lo leí hace mucho rato, liquidando. así que
[32:34] Speaker 2: algo se ha podido mantener una separación bastante traumática de
[32:37] Speaker 2: su señora en su minuto tenía dos niñitos ella
[32:40] Speaker 3: es su
[32:43] Speaker 2: enemiga número uno claro pero está pendiente justamente de eso
[32:47] Speaker 2: y estaba muy cerca a la justicia norteamericana en estos
[32:50] Speaker 2: días ya de tomar una decisión definitiva porque se había
[32:53] Speaker 2: postergado postergado eternamente el enjuiciamiento bajado y ahora parece que
[32:57] Speaker 2: estaba la cosa ya en tierra derecha así que veremos
[32:59] Speaker 2: en los próximos días seguramente va a haber noticias y
[33:02] Speaker 2: novedades
[33:03] Speaker 3: Es que, mira, yo sé que el fútbol siempre ha tenido,
[33:06] Speaker 3: yo misma que estuve, yo fui dirigente de Santiago One,
[33:10] Speaker 3: lo puede ver de cerca, no es de los trigos limpios,
[33:14] Speaker 3: hay gente que lo ensucia, yo creo que también hay
[33:16] Speaker 3: gente que lo quiere mejor, yo creo que hay clubes
[33:18] Speaker 3: que lo han hecho bien, hay clubes que quieren hacer
[33:22] Speaker 3: de esto un sector incluso económico de buen nivel, como
[33:29] Speaker 3: ocurre en otros países del mundo y todo, y sacar
[33:31] Speaker 3: un poquito la la corrupción que hay, pero lo que
[33:33] Speaker 3: pasó con Hathaway, yo creo, y la con Mebol, y
[33:36] Speaker 3: todo eso, como que dejó al descubierto de que aquí
[33:38] Speaker 3: había harta basura, harta plata negra, que estaba todo bastante manipulado,
[33:44] Speaker 3: que finalmente había casi que elegidos a Deo, los países que,
[33:50] Speaker 3: los países, o los clubes más que los países, los
[33:52] Speaker 3: clubes que surgían, y no quedó muy manchado, Hathaway le
[33:56] Speaker 3: hizo muy mal al fútbol chileno, Muy, muy, muy mal.
[34:00] Speaker 3: Ahora
[34:00] Speaker 2: alguien te diría contrario, pero en la administración de Estado
[34:03] Speaker 2: fuimos campeones de campeones de América. Porque salimos en el 2015,
[34:08] Speaker 2: en el 2016, en la Centenario.
[34:12] Speaker 3: Con la generación dorada. Tras Bambalina, uno no sabe en realidad.
[34:17] Speaker 3: Ya
[34:17] Speaker 2: hoy
[34:17] Speaker 3: día todo puede ser.
[34:20] Speaker 2: La Vega la hizo Bielsa. La hizo primero el negro Zulantay.
[34:25] Speaker 2: Después vino Bielsa. El pelado fulero ese. Y después tuvimos...¿
[34:31] Speaker 2: Cómo se llama el entrenador que nos sacó en el Centenario?
[34:33] Speaker 2: Que era argentino también, no me acuerdo. Sí, el pelado
[34:35] Speaker 2: este que
[34:35] Speaker 3: era de la Upo,
[34:37] Speaker 2: ¿no? No, no, no. Ese, por supuesto. Con ese... Y
[34:41] Speaker 2: fuimos al Mundial y qué sé yo, digamos. Pero después
[34:44] Speaker 2: hubo un entrenador argentino que con el que ganamos, a
[34:47] Speaker 2: lo mejor alguno nos da el nombre, con el que
[34:50] Speaker 2: ganamos la Copa del Centenario. Dos veces le ganamos a Argentina. Oye,
[34:56] Speaker 2: Tiene 39 años, hoy día 40 años cumplió, estaba cumpliendo 40 años, 89 cumplió Messi. Bueno, tenía 29, compadre.
[35:05] Speaker 2: Era la Argentina de Messi, le hicimos la talla dos
[35:07] Speaker 2: veces por penales, sí, pero le ganamos dos veces dos
[35:09] Speaker 2: finales de Copa América.¿ Te acordás de las imágenes emblemáticas
[35:14] Speaker 2: de Messi yéndose de la cancha destruido? Sí, destruido, destruido.
[35:19] Speaker 2: Así que no, la generación dorada, maravillosa. Pizzi.
[35:22] Speaker 3: Pizzi, estaba leyendo. Justo estaba aquí. José
[35:24] Speaker 2: Antonio Pizzi
[35:25] Speaker 3: Dice,
[35:26] Speaker 2: Chile ganó la
[35:26] Speaker 3: Copa América Centenario en 2016 bajo la dirección técnica de Juan
[35:29] Speaker 3: Antonio
[35:31] Speaker 2: Pizzi
[35:33] Speaker 3: Juan Antonio Pizzi
[35:35] Speaker 2: No me acordaba el nombre. Pasó un poco sin plan
[35:37] Speaker 2: de gloria si no hubiera sido por eso. Fue el
[35:38] Speaker 2: senador de clubes también. Pero
[35:40] Speaker 3: bueno. Bueno, Pío Cargo nos dice, no hay hardware bueno.
[35:44] Speaker 3: Estoy de acuerdo
[35:47] Speaker 2: Debe ser pariente.
[35:49] Speaker 3: Seguro
[35:49] Speaker 2: son parientes,
[35:50] Speaker 3: no lo sé. Desconozco si son parientes, pero creo que...
[35:55] Speaker 3: A los dos les gusta la plata por lo menos.
[35:58] Speaker 3: En algo
[35:58] Speaker 2: tal. A los dos les gusta la plata, cierto. Oiga,
[36:01] Speaker 2: esa música que tira Don Ecle, Don Ecle es un
[36:03] Speaker 2: gallo muy serio, muy puntilloso. Sí,
[36:04] Speaker 3: sí. Hay que ya empezar a despedirnos. Pero estamos, pero justo, justo,
[36:13] Speaker 3: haciéndole caso a Igle.
[36:14] Speaker 2: No se puede quejar, don Igle. No,
[36:15] Speaker 3: no
[36:16] Speaker 2: se
[36:16] Speaker 3: puede quejar. Así que vamos. Muchas gracias, muchas gracias por
[36:19] Speaker 3: la audiencia. Un saludo a toda la gente que nos
[36:21] Speaker 3: está escuchando en este momento.
[36:22] Speaker 2: Ya está. Nos vemos mañana. Nos vemos.
[36:24] Speaker 3: Chao, chao. Gracias. Chao, chao.

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