# Sentido Común | Juan José Lavín y Lorena Medel | 06-07-2026

An episode of [Sentido Común](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1468483359), 6 Jul 2026, 42 min.

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## Transcript

[0:00] Speaker 2: 14 paros en efectivo, compadre. Por deshacer una investigación por...
[0:02] Speaker 2: Ya.¿ Qué tal?¿ Qué tal?¿ Qué tal?¿ Cómo están ustedes?
[0:06] Speaker 2: Muy buenas tardes a todos, saludarlos, bienvenidos a Sentido Común,
[0:09] Speaker 2: iniciando programa, terminando jornada para muchos de ustedes seguramente, iniciando
[0:14] Speaker 2: semana 6 de julio. Estamos cerca ya del Día de la Bandera.¿
[0:21] Speaker 2: Ya juró a la bandera ya usted
[0:22] Speaker 3: Sí, pues yo juré el 23 del 9
[0:23] Speaker 2: de octubre, cuando yo
[0:24] Speaker 3: me gradué, Hice el juramento de la bandera. Yo, el
[0:32] Speaker 3: guardia marina, Lorena Medel, porque me estaba graduando de guardia marina. Oye,
[0:38] Speaker 3: justo dado que el sábado fue 4 de julio, que eran 250
[0:44] Speaker 3: años de la independencia de Estados Unidos. De las 13
[0:48] Speaker 2: colonias
[0:49] Speaker 3: De las 13 colonias. Y que es bien educativo, por decirlo algo.
[0:56] Speaker 3: Cuando ellos dicen, oye... Los hombres nacen libres. Los hombres
[1:01] Speaker 3: nacen libres. Y claro, muy incentivados por todos estos filósofos, ¿cierto? Cicerón, Locke,
[1:08] Speaker 3: muy incentivados por esto de decir, oye, aquí hemos vivido
[1:11] Speaker 3: la vida entera, como que la corona es la que
[1:14] Speaker 3: dice lo que tenemos que hacer, los que gobiernan son
[1:18] Speaker 3: los que nos dicen lo que tenemos que hacer, y
[1:19] Speaker 3: la verdad es que los hombres nacen libres y tienen...
[1:21] Speaker 3: Y además está esto de la búsqueda de la felicidad,
[1:25] Speaker 3: que es una cosa que en realidad... viene bien. Yo
[1:29] Speaker 3: no sabía, lo supe ahora, que la Constitución de Estados
[1:32] Speaker 3: Unidos es la única que no se ha cambiado nunca.
[1:34] Speaker 2: Tienen enmiendas, pero que son adicionales.
[1:36] Speaker 3: Claro, ya, tienen enmiendas nuevas.
[1:39] Speaker 2: Pero es la misma... Pero
[1:41] Speaker 3: el texto original se mantiene en colo. Se ha mantenido.
[1:46] Speaker 3: Yo creo que hay harto de... Justamente, porque siempre está
[1:49] Speaker 3: la postura de que el Estado ojalá haga todo por ti,
[1:54] Speaker 3: ojalá que alguien piense por ti, y la otra postura
[1:57] Speaker 3: de que Somos libres y tenemos que pensar por nosotros
[2:00] Speaker 3: mismos
[2:00] Speaker 3: Eso es muy
[2:01] Speaker 2: singular en la Constitución de Estados Unidos, que es el
[2:04] Speaker 2: Estado al servicio del individuo, no el individuo al servicio
[2:07] Speaker 2: del Estado. Claro. Que es muy paradojal. Me acuerdo de
[2:11] Speaker 2: algún discurso de Ronald Reagan que refrendaba muy potentemente esto,
[2:16] Speaker 2: que la Constitución estaba para defender al sujeto del Estado,
[2:21] Speaker 2: no al revés. No al revés. No al revés. Muy singular.
[2:26] Speaker 2: Sobre todo
[2:26] Speaker 3: hoy día que discutimos estas suertes como de dos modelos
[2:31] Speaker 3: que existen, con todas las variantes, hoy día que hay
[2:34] Speaker 3: como tres derechas y cuatro izquierdas, no sé, es bastante más,
[2:38] Speaker 3: uno va, pero el tema de la libertad o de
[2:43] Speaker 3: un Estado que en realidad decide por ti o te
[2:47] Speaker 2: ayuda, hoy
[2:47] Speaker 3: día veía que Iracy Hasler se paró en el Centro,
[2:52] Speaker 3: y le empezó a decir a la gente lo mala
[2:54] Speaker 3: que era esta ley miscelánea, lo perjudicial que era para
[2:58] Speaker 3: el país, justamente porque el argumento de ella es que
[3:02] Speaker 3: va a quitar los beneficios sociales.
[3:04] Speaker 2: Ahora, ella no entiende ni la O.
[3:07] Speaker 3: Nada.
[3:08] Speaker 2: No sabe ni cómo se llama. Para mí,¿ sabes qué?
[3:12] Speaker 2: Qué buen tema pusiste. Para mí, esta gente no debiera
[3:14] Speaker 2: estar en el debate público. Tú puedes ser comunista, yo
[3:17] Speaker 2: quisiera que tú eras proscrito. ¿Ah? Proscrito el partido. Pero, ok,
[3:21] Speaker 2: no lo está... que lo sea, pero de estupideces ya estamos.
[3:25] Speaker 2: O sea, una tonta de capirote que no entiende ni
[3:28] Speaker 2: la O no merece estar ocupando un espacio en el debate. Oye,
[3:31] Speaker 2: y el daño,
[3:32] Speaker 3: el daño, porque la
[3:33] Speaker 2: verdad que
[3:33] Speaker 3: se puso a decirle a la gente entregando panfletos financiados
[3:36] Speaker 3: por su partido, por supuesto, porque para eso sí hay plata,
[3:40] Speaker 3: que podrían hacer bastantes otras cosas con esas platas, pero
[3:42] Speaker 3: financian estos panfletos. para decirle a la gente que esto
[3:45] Speaker 3: va a ser perjudicial y meten el cuco en el fondo,
[3:48] Speaker 3: meten el miedo, el terror, pero apuntan justamente a la
[3:52] Speaker 3: gente que quiere que el Estado le resuelva la vida.
[3:55] Speaker 3: A eso voy. Por
[3:56] Speaker 2: un lado, pero además son más miserables que eso. Porque
[3:59] Speaker 2: apuestan a otra cuestión que en Chile nos pasa lamentablemente,
[4:02] Speaker 2: creo yo, que es que hay un porcentaje muy relevante
[4:05] Speaker 2: de las personas que no entiende lo que escucha, no
[4:07] Speaker 2: es capaz de traducir lo que lee ni comprenderlo cabalmente. Entonces,
[4:11] Speaker 2: te pueden decir cualquier cosa y ellos saben la ciencia
[4:14] Speaker 2: cierta al decirlo, que esa persona está en condición de
[4:17] Speaker 2: creérselo más allá de los análisis que se pueden hacer.
[4:19] Speaker 2: Entonces es como hablarle a un niño de pronto y
[4:23] Speaker 2: mentirle a un niño. Y sabes que yo de esa
[4:26] Speaker 2: gente ya estoy hasta más arriba de la corona.
[4:27] Speaker 3: No, no, realmente es sorprendente. Bueno, yo te estaba contando
[4:31] Speaker 3: esto justamente, o sea, te puse el tema de Estados
[4:33] Speaker 3: Unidos y sus 250 años de la declaración de la independencia, bueno,
[4:37] Speaker 3: por el tema de la libertad, pero porque la esmeralda,
[4:40] Speaker 3: que justo está haciendo su track de instrucción en el continente,
[4:44] Speaker 3: en América del Norte, en el fondo
[4:46] Speaker 2: va hacia
[4:46] Speaker 3: allá, México, después de Estados Unidos va a Canadá.
[4:50] Speaker 2: Está por el mundial por allá también.
[4:52] Speaker 3: Porque se lució y bueno, y eso es lo que
[4:57] Speaker 3: te quería decir. La Esmeralda, que tú sabes que yo
[5:00] Speaker 3: me embarqué
[5:01] Speaker 2: el año pasado. Todos sabemos, todos sabemos
[5:05] Speaker 3: Es como una embajada itinerante, es como una embajada náutica
[5:10] Speaker 3: de alguna manera. Es que es bien impresionante, te juro
[5:13] Speaker 3: que yo la miraba. Además, siempre impecable. Tiene 75 años, 74, 75 años. impecable.
[5:20] Speaker 3: Tú no sabes el trabajo que es pintarla. La van
[5:22] Speaker 3: pintando cada
[5:24] Speaker 2: recalada. Cada
[5:26] Speaker 3: recalada es un arreglo. Todo el día hay gente que
[5:29] Speaker 3: la está limpiando, arreglando para que todo funcione perfecto. Te
[5:33] Speaker 3: estoy hablando para 250 personas. Que haya agua, que haya de todo,
[5:38] Speaker 3: de verdad. Es bien impresionante. Pero uno veía, porque eran
[5:40] Speaker 3: como veintitantos buques, ¿cierto? Que hicieron estas como... Son como presentaciones,
[5:46] Speaker 3: porque no era una regata, era...
[5:48] Speaker 4: Correcto.
[5:49] Speaker 3: Claro, y la esmeralda, por Dios, que se lucía. La
[5:52] Speaker 3: he visto, no sé si será porque yo soy chilena,
[5:54] Speaker 3: la conozco y todo, pero creo que es un orgullo,
[5:57] Speaker 3: es un orgullo cómo nos representa la esmeralda y su dotación,
[6:02] Speaker 3: la dotación de la esmeralda en... en Estados Unidos, así
[6:06] Speaker 3: que me siento súper orgullosa de lo que ocurrió. Y
[6:11] Speaker 3: aquí nada, decirte, bueno, tú sabes que estaba Francisco Pérez Maquena,
[6:14] Speaker 3: el canciller, está el ministro de Defensa, Fernando
[6:16] Speaker 2: Barros. Bueno, claro,
[6:18] Speaker 3: haciendo gira. Está
[6:20] Speaker 2: el comandante jefe de la
[6:21] Speaker 3: Armada, el almirante Fernando Cabrera, y el comandante de la Esmeralda,
[6:24] Speaker 3: que es el capitán de navío, Edward Gibbons.
[6:25] Speaker 2: Ahora, está Chile, no fue casualidad, con esa representación allá,
[6:30] Speaker 2: estamos en una encrucijada bien compleja. con Estados Unidos porque
[6:33] Speaker 2: se deben revisar dos aranceles importantes. Uno este del trabajo
[6:38] Speaker 2: esclavo famoso, en que nos metieron una lista que yo
[6:41] Speaker 2: no sé a dónde lo sacaron, pero es un 12,5%
[6:44] Speaker 2: de las exportaciones hacia Estados Unidos. Pero además quedó postergado, acuérdate,
[6:47] Speaker 2: hace ya largos meses, un impuesto que inicialmente era del
[6:51] Speaker 2: 10% a las exportaciones desde Chile a Estados Unidos de cobre.
[6:54] Speaker 2: Y eso quedó postergado para ser revisado previo informe del
[6:58] Speaker 2: Departamento de Comercio de Estados Unidos. y ese informe entiendo
[7:01] Speaker 2: que ya se entregó, pero los plazos que se habían
[7:04] Speaker 2: dado y está a punto Estados Unidos también de tomar
[7:06] Speaker 2: una decisión. Entonces, cuando el canciller dice, mira, las relaciones
[7:09] Speaker 2: estuvieron deterioradas, pero están mejorando, tal vez, el canciller Pérez Maquena,
[7:14] Speaker 2: tal vez se está hablando un poco del necesario, lo
[7:17] Speaker 2: que hay que hacer en esta materia, porque se vienen
[7:19] Speaker 2: estas dos cuestiones que involucran a Chile, que pueden ser
[7:23] Speaker 2: bien rudas para nuestro comercio exterior. Claro, bien determinantes, claro, claro.
[7:27] Speaker 2: Así que estamos en esa encrucijada en este minuto. Oye,
[7:31] Speaker 2: a propósito de Estados Unidos. Eso
[7:32] Speaker 3: tiene que decir el fútbol, vamos, vamos
[7:34] Speaker 3: comentemos, por favor. Mr. Trump, please
[7:37] Speaker 2: stop.
[7:39] Speaker 3: Oye, es bien vergonzoso Infantino también
[7:43] Speaker 2: John Infantino, el presidente de la FIFA, sí. Bueno, el episodio,
[7:48] Speaker 2: los auditorios lo deben saber, porque lo saben todos. Pero
[7:50] Speaker 2: recuérdalo
[7:51] Speaker 3: uno como periodista nunca tiene que dar las cosas por sabidas.
[7:54] Speaker 3: La pregunta
[7:55] Speaker 2: llamada que hace Donald Trump a Infantino, que la recibe
[7:59] Speaker 2: Lo admite Trump, lo admite Infantino. Trump dice que lo
[8:02] Speaker 2: llama en términos de contenido. En esa conversación lo que
[8:04] Speaker 2: él le pide es revisar esta tarjeta roja tan injusta.
[8:11] Speaker 2: Trump decía, lo que yo vi fue dos jugadores chocar.
[8:15] Speaker 2: Y eso le implicó al delantero, a la estrella gringa. Malogún. Malogún,
[8:21] Speaker 2: que lo expulsaran. Bueno, cuando tú ves la jugada, yo
[8:26] Speaker 2: tengo la impresión que, por supuesto, chocan. Tengo una impresión,
[8:29] Speaker 2: no estoy seguro que pierden pie los dos, Balogún también
[8:32] Speaker 2: pierde pie y al tomar pie de nuevo, pisa y
[8:36] Speaker 2: pisa gravemente al otro jugador. Entonces uno dice,¿ sabes qué?
[8:41] Speaker 2: Puede ser, sí, no sé si era una expulsión, pero
[8:44] Speaker 2: hay una. Si es que hay una intención o no,
[8:48] Speaker 2: el juez interpretó que sí y lo expulsó, digamos. Podría
[8:52] Speaker 2: ser revisable, podría ser apelable eventualmente, pero lo que enturbia todo...
[8:57] Speaker 2: Es
[8:57] Speaker 3: el llamado,
[9:00] Speaker 2: es el llamado. Y ya el infantino, bueno, aquí se
[9:03] Speaker 2: metió la Federación Belga, que juega hoy día mismo Estados
[9:05] Speaker 2: Unidos con México para pasar a los ocho mejores, uno
[9:08] Speaker 2: de los dos va a pasar a los ocho mejores.
[9:11] Speaker 2: La Federación Belga en llamas, y la UEFA también en llamas,
[9:15] Speaker 2: la Federación Europea de Fútbol, también en llamas, diciendo que
[9:19] Speaker 2: se ha perdido. Fíjate lo grave que dice que ha
[9:21] Speaker 2: ocurrido con esta decisión de la FIFA. Eh... Bueno, dice
[9:25] Speaker 2: que el fútbol es el deporte más amado del mundo
[9:27] Speaker 2: porque se juega además en todos los países y en
[9:29] Speaker 2: todos los lugares del mundo con las mismas reglas y
[9:32] Speaker 2: se ha dejado de garantizar, dice, la aplicación imparcial de
[9:36] Speaker 2: las reglas con lo que ha perdido, dice la palabra
[9:40] Speaker 2: en inglés, como la confianza en el juego más querido
[9:43] Speaker 2: del mundo. Es muy ruda. Ahora, el Comité de Apelaciones
[9:49] Speaker 2: de la FIFA apeló a Bélgica a esta decisión y
[9:52] Speaker 2: rechazó esa apelación. O sea, esta opción quedó Quedó, él
[9:55] Speaker 2: va a jugar
[9:56] Speaker 2: Ahora,
[9:57] Speaker 3: si gana, va a ser súper
[10:00] Speaker 2: cuestionado. O sea,
[10:02] Speaker 3: tremendo. Ellos son sede, ellos están de
[10:05] Speaker 2: local
[10:06] Speaker 3: Pero creo que las reglas del juego son las reglas
[10:09] Speaker 3: del juego. Y la impareja no es dura, como dice
[10:12] Speaker 3: el
[10:12] Speaker 2: dicho
[10:13] Speaker 2: Y Faltino respondió. Dijo, mire,¿ sabe qué? Efectivamente recibí esta
[10:17] Speaker 2: llamada a propósito de eso. Recibo llamadas de presidentes, de
[10:20] Speaker 2: dignatarios del mundo permanentemente. No es nada extraño. Pero yo
[10:25] Speaker 2: me imagino que él alude a lo que le dijo
[10:26] Speaker 2: a Trump, que el Comité de Disciplina de la FIFA
[10:30] Speaker 2: es un comité independiente y no sujeto a interferencias de,
[10:34] Speaker 2: en el caso de él, el presidente, Mías, entre otros,
[10:37] Speaker 2: pero de nadie más. Yo, Infantino, no te creo ni
[10:42] Speaker 2: lo que Rezaico. Oye,
[10:44] Speaker 3: y ahora han salido todas las críticas a Infantino, de
[10:47] Speaker 3: que
[10:48] Speaker 2: anda
[10:48] Speaker 3: el helicóptero para arriba y para abajo, que este ha
[10:50] Speaker 3: sido el mundial,
[10:51] Speaker 2: que pasa
[10:53] Speaker 3: que más emisiones de carbono ha tenido ni comparado con
[10:57] Speaker 3: los anteriores, o sea, estos tres, cuatro veces los anteriores,
[11:00] Speaker 3: y lo culpan mucho a él, que este tema medio
[11:02] Speaker 3: ambiental le importa cero, anda arriba de su helicóptero, se
[11:05] Speaker 3: gasta las lucas que tiene, un tipo bien controversial al parecer,
[11:08] Speaker 3: así que esto le va a costar
[11:11] Speaker 2: Pero en la única polémica del mundial, no sé si
[11:13] Speaker 2: te fijaste la otra, que yo la encuentro increíble. Pelotudos
[11:16] Speaker 2: en la política hay en todos los países, aquí tenemos muchísimos.
[11:20] Speaker 2: Acá tenemos para exportar. Sí. Pero hay una señora, una
[11:27] Speaker 2: senadora paraguaya del nombre contradictorio. Se llama Celeste Amarilla. Es
[11:32] Speaker 2: un nombre muy extraño. Sí, un nombre muy extraño. Celeste Amarilla.
[11:38] Speaker 2: Pero escribió después del partido entre Francia y Paraguay. Quedó
[11:41] Speaker 2: eliminado Paraguay. Francia le ganó con los justos a los paraguayos.
[11:44] Speaker 2: Era un partido bien complejo para ellos. Yo pensé que
[11:46] Speaker 2: iba a ser mucho menos paraguaya. Bueno, dice, chata a Mbappé,
[11:50] Speaker 2: el astro máximo del Mundial, goleador, va a ser goleador
[11:54] Speaker 2: histórico de los Mundiales, porque lleva 19 y Messi 20, pero Messi
[11:58] Speaker 2: ya no juega más, a Mbappé le quedan dos o
[11:59] Speaker 2: tres Mundiales. Bueno, lo chata a Mbappé después de este
[12:03] Speaker 2: partido en que le ganó, como decía Francia-Paraguay, de, cito
[12:06] Speaker 2: acá en las redes sociales, camerunés colonizado, fingiendo duro ser francés, resentido,
[12:13] Speaker 2: nuevo rico, prepotente y feo.
[12:16] Speaker 3: No te puedo creer.
[12:18] Speaker 2: Esto lo dijo una senadora paraguaya. Y sigue. Estuvo nervioso
[12:24] Speaker 2: y muerto de miedo todo el partido. Como todo su equipo,
[12:27] Speaker 2: no pudieron meter ni un gol. Y reclamaba, o se lamentaba,
[12:33] Speaker 2: ahora cito comillas otra vez, de no haberle dado una
[12:35] Speaker 2: bofetada de mano abierta después de que terminó el partido.
[12:40] Speaker 2: En otra de sus polémicas publicaciones, porque escribió más de
[12:42] Speaker 2: una vez, trató a Mbappé de bruto, que no aprendió
[12:45] Speaker 2: ni a escribir. y en vez de leche materna, chupaba cocos.
[12:48] Speaker 2: Y lo más intruido que escuchó eran chimpancés.
[12:53] Speaker 3: No, francamente, es una
[12:54] Speaker 2: falta de
[12:54] Speaker 3: respeto, es una falta
[12:55] Speaker 2: de
[12:55] Speaker 3: respeto gigantesca.
[12:57] Speaker 2: No, es una locura. No, no, no
[13:01] Speaker 3: Esto podría enfrentarnos en los países. O sea, encuentro
[13:03] Speaker 2: que es una
[13:04] Speaker 3: falta de respeto gigantesca, no solamente contra él, sino que
[13:08] Speaker 3: contra toda la gente de raza.
[13:10] Speaker 2: Mira, sí, por supuesto, es un acto de racismo. Pero
[13:14] Speaker 2: te pregunto, ponte tú si Chilito hubiera estado jugando ahí
[13:16] Speaker 2: No estamos porque no le pegamos ni al quintote, pero...¿
[13:20] Speaker 2: Y una senadora chilena
[13:22] Speaker 3: se le ocurra escribir una voz? No
[13:25] Speaker 2: no.
[13:25] Speaker 3: Que puede ser, no lo veo tan difícil. Con nuestro
[13:29] Speaker 3: parlamento no lo veo tan difícil que pueda ocurrir una
[13:31] Speaker 3: cosa así.
[13:38] Speaker 2: Oye, el papel le respondió y fue rudo. Pero por favor,
[13:42] Speaker 2: no lo olvides. Me perdí todo hasta por el canal.
[13:47] Speaker 2: No es rudo. Rudísimo, pero un caballero. Dice
[13:52] Speaker 2: Mi señora, le dice. No, la charla también. Pero no
[13:55] Speaker 2: es racista ni nada. Dice, usted es una mujer despreciable
[13:59] Speaker 2: e indigna de su cargo. No representa a Paraguay ese
[14:02] Speaker 2: país que ha exudado pasión y honor a lo largo
[14:05] Speaker 2: de toda la competición. Y después sigue. Por su inconsistencia
[14:09] Speaker 2: y sus racismos incomplejos, el mundo entero ya ha olvidado
[14:13] Speaker 2: el recorrido y el esfuerzo histórico que sus jugadores lograron
[14:15] Speaker 2: durante esta Copa del Mundo, dejando a paso a una
[14:19] Speaker 2: dama incompetente que ofrece la peor imagen posible de su país.
[14:24] Speaker 2: Nunca permitiré, dice, que personas como ella tengan la libertad
[14:27] Speaker 2: de propagar su odio y su racismo por todo el mundo. Así. Oye.
[14:34] Speaker 3: Pero si tú hicieras
[14:35] Speaker 2: una
[14:36] Speaker 3: encuesta,¿ quién gana
[14:39] Speaker 2: Esto. No puedo creer este episodio, de verdad. Impresionante.
[14:45] Speaker 3: No lo había visto de esta
[14:46] Speaker 2: señora. Oye, compiten Trump y la celeste amarilla.
[14:53] Speaker 3: Yo te aseguro que los norteamericanos no están de acuerdo
[14:55] Speaker 3: con lo que hizo Trump y te aseguro que los
[14:57] Speaker 3: paraguayos no están de acuerdo con lo que hizo esta señora.
[14:59] Speaker 3: Son cosas que se atribuyeron a ellos mismos, pero no
[15:02] Speaker 3: No es un sentimiento ciudadano. Por supuesto que siempre uno
[15:07] Speaker 3: quiere que la estrella del partido, como es el jugador
[15:10] Speaker 3: de Estados Unidos, juegue. Porque es mucha la diferencia cuando
[15:13] Speaker 3: la estrellita está tan excluida de los partidos. Pero esto
[15:19] Speaker 3: es falso. Él no debiera estar. Y si pierde, y
[15:24] Speaker 3: si gana,¿ con qué le toca? Bélgica.
[15:28] Speaker 4: Bélgica,
[15:30] Speaker 3: sí. Claro, va a generar mucha, mucha, mucha polémica. Qué increíble,
[15:36] Speaker 3: no sabía lo de esta senadora paraguaya.
[15:38] Speaker 2: No te morís, yo pensé que era fake news, yo
[15:40] Speaker 2: no lo voy a creer. Hasta que fui mirando reacciones,
[15:44] Speaker 2: lo consignaron los medios formales, o sea, esta cuestión es
[15:47] Speaker 2: lo que es, digamos. Y Mbappé además respondió.
[15:50] Speaker 3: Además, además, no, pero es que era para no quedarse... No,
[15:54] Speaker 3: pero lo hizo bastante... Sí,
[15:56] Speaker 2: le dio duro, pero sin descalificaciones ni racismos ni nada
[16:01] Speaker 2: de
[16:02] Speaker 3: por medio. Dice Raudy García, el técnico, no sabía que
[16:06] Speaker 3: el 5 de julio era en realidad el 1 de abril, pero
[16:08] Speaker 3: es el día que ellos celebran el Día de los
[16:09] Speaker 3: Inocentes
[16:11] Speaker 3: La UEFA, dice, cruzó la línea roja, la Comisión Europea,
[16:14] Speaker 3: exijo juego limpio y competencia transparente. El DT de Estados
[16:19] Speaker 3: Unidos celebró la decisión, por supuesto que celebró la decisión.
[16:23] Speaker 3: No sabía, no, y Trump diciendo, no sabía lo que
[16:26] Speaker 3: significaba una tarjeta roja, no pensé que significara gran cosa.
[16:30] Speaker 2: Ahora, sí, claro, alguien te tiene que explicar, pocos padres,
[16:33] Speaker 2: si no sabés, antes de escribir y llamar a nadie.
[16:37] Speaker 2: Pero efectivamente los gringos tienen re poca tradición futbolística, o sea,
[16:40] Speaker 2: ellos son béisbol, son básquetbol y son fútbol americano. No,
[16:44] Speaker 2: pero
[16:45] Speaker 3: la tarjeta roja, sí, igual lo han visto. Llevan muchos
[16:49] Speaker 3: años yendo al mundial, o sea, por mucho que
[16:51] Speaker 2: no sean... Por mucho que no sean
[16:53] Speaker 3: futboleros. Y
[16:54] Speaker 2: de nuestro planeta se callaron. Pero a lo mismo, igual,
[16:56] Speaker 2: antes de llamar, pues, compadre. Oye, Red Card,¿ qué es, Agustión? Explícame.
[17:03] Speaker 3: No, y saber si lo puede hacer. Oye, y lo
[17:05] Speaker 3: pone en redes sociales, como diciendo, yo lo estoy
[17:07] Speaker 4: diciendo
[17:08] Speaker 3: Perfecto, sí, sí. Dice la historia que Jorge Alessandri, el año 1962,
[17:13] Speaker 3: cuando era presidente de Chile, también dio una carta a
[17:16] Speaker 3: la FIFA pidiendo que Garrincha jugara la final. Garrincha
[17:20] Speaker 2: fue
[17:20] Speaker 3: absuelto por 5 votos contra 2 en
[17:23] Speaker 2: la audiencia y jugó
[17:24] Speaker 3: la final y Brasil ganó.
[17:25] Speaker 2: Claro. Es que Garrincha lo expulsaron y pudo jugar y
[17:27] Speaker 2: les pintó la cara en la final. No, Garrincha fue
[17:30] Speaker 2: el jugador del Mundial de 62. Yo siempre veo rankings de
[17:33] Speaker 2: jugadores históricos del planeta, los mejores, los rankings. Ponen a Messi,
[17:37] Speaker 2: a Maradona, a Pelé, por supuesto. Ponen a Ronaldinho, a Romario,
[17:41] Speaker 2: a otro. Neymar
[17:42] Speaker 3: A
[17:43] Speaker 2: Luis Stefano, pero más antiguos también, a Eusebio de Portugal,
[17:46] Speaker 2: un montón de otros jugadores. Y nos ponen a Garrincha, compadre,
[17:50] Speaker 2: no tienen ni idea de lo que están hablando. Es
[17:52] Speaker 2: que era el año 60. Si tú hubieras visto jugar a Garrincha,
[17:55] Speaker 2: era un hombre que era muy ignorante, que terminó muerto,
[17:58] Speaker 2: alcoholizado completamente. Bueno, como muchos de
[18:00] Speaker 3: los jugadores...
[18:01] Speaker 2: Y letrado. Una vez, la gran época de Garrincha.
[18:05] Speaker 3: Dale.
[18:06] Speaker 2: Estaba jugando en Alemania, si no me equivoco. Entonces, fueron
[18:11] Speaker 2: distintos jugadores a vicinear de la selección brasileña, qué sé yo.
[18:19] Speaker 2: y ven una radio muy bonita entonces le dicen Garincha
[18:24] Speaker 2: era leso, leso era patisambo, tenía una pata más corta
[18:28] Speaker 2: que la otra por eso era tan bueno para el
[18:29] Speaker 2: dribbling tenía habilidades físicas indudables además era un tronco, así
[18:34] Speaker 2: cada pie le dicen oye, cómprate la radio si te
[18:38] Speaker 2: gustó no, porque seguramente dice Garincha esa habla solo en
[18:41] Speaker 2: alemán no, no de verdad, Garincha era eso Garrincha era eso,
[18:49] Speaker 2: Garrincha era eso. Entonces, bueno, no lo ponen. No sé
[18:54] Speaker 2: por qué terminé hablando de Garrincha. No
[18:56] Speaker 3: no, yo te dije
[18:57] Speaker 2: que Alessandri
[18:58] Speaker 3: había intervenido por Garrincha porque él había sido expulsado del
[19:02] Speaker 3: juego
[19:03] Speaker 3: Pero claro, le quitaba todo el mérito al Mundial, ¿no?
[19:07] Speaker 3: Que había sido el jugador del Mundial. Era como una
[19:09] Speaker 3: tontera
[19:10] Speaker 2: que no
[19:10] Speaker 3: jugara la final. Entonces, por eso que no... Oye, bueno,
[19:16] Speaker 3: hoy día se terminaron de presentar las indicaciones para la
[19:19] Speaker 3: ley miscelánea. Hay harto... Están todos peleados,
[19:23] Speaker 4: ¿eh
[19:23] Speaker 3: Están todos
[19:24] Speaker 2: peleados.
[19:25] Speaker 3: Los que quieren un poquitito más. Van
[19:27] Speaker 2: al TC, ¿eh
[19:29] Speaker 2: La invariabilidad tributaria. La
[19:30] Speaker 3: invariabilidad tributaria.
[19:33] Speaker 2: Decidió el socialismo democrático formalmente llevar esa parte del proyecto,
[19:36] Speaker 2: que es parte del corazón del proyecto, al TC. Yo
[19:39] Speaker 2: no sé de verdad qué pretenden. Yo te juro por
[19:42] Speaker 2: Dios qué objetivo se consigue. Objetivo país. porque las miserias
[19:46] Speaker 2: de la política y los miserables de la política los
[19:49] Speaker 2: conocemos desde siempre y son parte de ellos, por supuesto,
[19:52] Speaker 2: pero¿ qué buscan?¿ Cuál es el objetivo país? Nadie
[19:55] Speaker 3: está pensando en Chile porque esto se está trazando, nadie
[19:58] Speaker 3: está pensando en Chile, están pensando en el gallito que
[20:00] Speaker 3: se le hace al oficialismo. Mira, Godano dice, no buscamos
[20:03] Speaker 3: un acuerdo, lo que buscamos es mejorar un mal proyecto.
[20:06] Speaker 3: Aquí hay un proyecto que está desfinanciado, que no tiene
[20:08] Speaker 3: compensaciones y nosotros lo que hemos solicitado es mejorarlo. Juan
[20:12] Speaker 3: Luis Castro también dice, voy a usar un término médico,
[20:15] Speaker 3: el El entendimiento es paliativo, no curativo. Y bueno, y Quirós,
[20:21] Speaker 3: tú sabes que no
[20:22] Speaker 2: ha dado su
[20:23] Speaker 3: brazo a torcer, no negocia
[20:27] Speaker 2: Pero ahí hay posibilidades, porque pende 25, 20 años, no 50 millones, puede ser 70.
[20:32] Speaker 2: En fin, hay cifras que se pueden barajar y que
[20:35] Speaker 2: no son líneas rojas. Lo que es línea roja es, sí,
[20:37] Speaker 2: va a haber invariabilidad tributaria. Y ojo, cuando abra esa
[20:42] Speaker 2: señora de que no hay compensaciones... tú sabes que se
[20:46] Speaker 2: está pensando en cobrar un impuesto de entrada para las
[20:50] Speaker 2: empresas que ingresen a la inviabilidad tributaria para financiar el
[20:54] Speaker 2: desfinanciamiento que se produce al rebajar las contribuciones para los municipios.
[20:59] Speaker 2: O poner un impuesto un poquito más alto, pero invariable,
[21:03] Speaker 2: para las empresas que entren o postulen o tengan la
[21:06] Speaker 2: inversión suficiente para poder... A la inviabilidad
[21:09] Speaker 3: tributaria
[21:13] Speaker 2: Entonces, Toda esta gente habla pura clase de pescado. Es
[21:17] Speaker 2: una cuestión brutal. No tienen idea de lo que se trata.
[21:20] Speaker 2: No les interesa. No buscan el bien de Chile nada.
[21:23] Speaker 2: Yo de verdad le pregunto a esta señora. Bueno, ok.¿
[21:29] Speaker 2: Por qué?¿ Para qué?¿ Qué busca?¿ Qué objetivo consiga al
[21:31] Speaker 2: no verlo?
[21:33] Speaker 3: No saben. No son capaces de darla. Ahora vienen dos
[21:38] Speaker 3: semanas de artículo por artículo, ¿no? Ahora viene... con los
[21:43] Speaker 3: temas ya más específicos, trabajo, medio ambiente.
[21:49] Speaker 2: Sí. Vamos a ver. Sí, se va a votar artículo
[21:52] Speaker 2: por artículo, es bien variopinta, en varias comisiones. Bueno, por
[21:55] Speaker 2: eso se le
[21:56] Speaker 3: llama miscelánea
[21:58] Speaker 2: ¿no? Sí, y se espera que esté despachada la semana,
[22:02] Speaker 2: la tercera semana de julio, vale decir, estamos aquí en 20 días.
[22:06] Speaker 2: El día 6, ¿no? Por ahí por el 15 decían,
[22:08] Speaker 3: claro, 15, 20.
[22:11] Speaker 2: Parece que no, parece que el 20, de la semana que
[22:13] Speaker 2: va del 20 al 24, por ahí. Ahí aspiran a tenerla resuelta
[22:18] Speaker 2: ya como ley, ¿no? Veremos si se dan las cosas,
[22:21] Speaker 2: pero los itinerarios parecen coincidir con eso. Y yo creo
[22:24] Speaker 2: que si uno mira la situación económica, y esto es clave,
[22:27] Speaker 2: las luces, las virtudes de este proyecto de reconstrucción nacional
[22:30] Speaker 2: apuntan exactamente en el sentido en que hay que apuntar
[22:33] Speaker 2: hoy día. Cuando tú ves Un IMASEC cayendo 0,9%, un
[22:36] Speaker 2: desempleo elevado al 9,4%. Oye, cayendo por quinta vez el IMASEC.
[22:41] Speaker 2: Parece que en junio podemos tener, decía el Ministro de Hacienda,
[22:45] Speaker 2: un punto de inflexión. Eventualmente, sí, las estimaciones apuntan a
[22:48] Speaker 2: un 1%, han hecho un 1,5% de crecimiento. Pero igual
[22:52] Speaker 2: vamos a estar en la decisión. No, pero
[22:53] Speaker 3: eso
[22:55] Speaker 2: no
[22:55] Speaker 3: salva, eso no.
[22:56] Speaker 2: Ahora, él dice otra cosa, dice que el segundo semestre
[22:59] Speaker 2: va a estar, bueno, es que es re fácil que esté,
[23:01] Speaker 2: va a estar mejor que el primero. Y esa cuestión,
[23:05] Speaker 2: cero mérito, porque el primero fue un desastre. O ha
[23:07] Speaker 2: sido hasta ahora un desastre en cifras. Pero además dice
[23:10] Speaker 2: otra cosa. Punto inflexión en junio. Pero dice que el 2027
[23:13] Speaker 2: él pensaba o estimaba que Chile iba a crecer entre el 2,5
[23:18] Speaker 2: y el 3%. Y ahora está estimando que va a
[23:20] Speaker 2: crecer más del 3%. Es un optimista importante, Quiroga. Es
[23:25] Speaker 2: un optimista importante. Ahora, cuenta con que se aprueba este proyecto.
[23:28] Speaker 2: Si no se aprueba este proyecto, olvídate.
[23:30] Speaker 3: No se quiere pasar. No se quiere pasar, realmente. Esperemos
[23:36] Speaker 3: que se llegue a acuerdo. Está difícil con Calisto ya tambaleando.
[23:42] Speaker 2: Qué
[23:42] Speaker 3: increíble.¿ Leíste todas las cosas, todas las platas?¿ Cómo se
[23:47] Speaker 3: las dejaba para él? Le mandaron plata de Taiwán, le
[23:50] Speaker 3: mandaron plata
[23:50] Speaker 2: de
[23:50] Speaker 3: Israel, le mandaban
[23:52] Speaker 2: plata de
[23:52] Speaker 3: todos lados y él mejoraba su casa.
[23:55] Speaker 2: Era extraordinario. Y amenazaba... presionaba autoridades judiciales de la zona
[24:03] Speaker 2: con la información que obtenía en la Cámara de Diputados
[24:05] Speaker 2: y qué sé yo no, muy notable, ahora hay otro caso,
[24:10] Speaker 2: Juan Manuel Fonsalía no sé si lo viste muy parecido
[24:14] Speaker 2: al de Camila Flores su jefe de gabinete dice¿ sabes qué?
[24:18] Speaker 2: este señor me cortaba la cola, tenía que devolverle en
[24:23] Speaker 2: efectivo parte de mi sueldo y montando estas maniobras entonces¿
[24:28] Speaker 2: sabes qué?¿ Frente a quién estamos?¿ Frente a quién es esta?
[24:31] Speaker 4: No,
[24:32] Speaker 2: no, no. No, no, no. No, no, no. No,
[24:35] Speaker 4: no
[24:36] Speaker 3: no. Te juro que da lo mismo en los montos.
[24:38] Speaker 3: El mecanismo es el que es bastante impresentable. Oiga, nos
[24:41] Speaker 3: tenemos que ir a la pausa. Se pasó rapidito esta
[24:43] Speaker 3: primera tanda, esta
[24:44] Speaker 2: primera parte
[24:45] Speaker 3: este es nuestro primer bloque. ¿Ya
[24:47] Speaker 2: Estamos de vuelta, ¿no? Estamos de vuelta. Estamos de vuelta
[24:56] Speaker 2: No me dejó comentar la alegría que significó para mí
[24:59] Speaker 2: Porque si no es Chile, a mí me da lo
[25:00] Speaker 2: mismo cualquier país salvo España. Mi abuelo, mi padre, yo
[25:05] Speaker 2: tengo la nacionalidad, pasaporte y todo también. Y España le
[25:09] Speaker 2: ganó finalmente a Portugal 1-0. Lo menciono por eso. Pasa
[25:12] Speaker 2: a formar parte del grupo de los ocho mejores. Espera
[25:15] Speaker 2: rival de este partido tan polémico, Estados Unidos con Portugal
[25:18] Speaker 3: Oye,¿ con quién hablaba yo hoy día? Decía, no, no, no,
[25:20] Speaker 3: yo creo que gane Portugal, yo estoy con Portugal. Siento
[25:23] Speaker 3: que nosotros tenemos nuestra
[25:25] Speaker 2: madre patria
[25:26] Speaker 3: nuestra madre patria.
[25:27] Speaker 2: Oye, qué chaidores, qué chaidores. En serio, yo
[25:29] Speaker 3: con quien hablaba hoy día decía, oye,¿ quién crees que gane?
[25:32] Speaker 3: España
[25:32] Speaker 2: o Portugal.¿
[25:33] Speaker 3: Sabés
[25:33] Speaker 2: por qué creo yo? En parte, ¿eh? Y yo en
[25:37] Speaker 2: parte creo que tiene que ver con que fue una
[25:39] Speaker 2: de las postales del término del partido cuando ya se...
[25:42] Speaker 2: en España, que hizo el gol, además, el alargue ya
[25:44] Speaker 2: en los minutos 91. Sí, pues sí, sí. Porque fue, como
[25:51] Speaker 2: te digo, una de las portales, la retirada de los mundiales,
[25:54] Speaker 2: por supuesto, ya tiene 41 años, de un monstruo del fútbol mundial,
[25:59] Speaker 2: como es Cristiano Ronaldo. Estaba con los ojos, el público ovacionándolo,
[26:03] Speaker 2: él con los ojos, al término del partido, los ojos
[26:05] Speaker 2: llenos de emoción, de lágrimas, diría yo. Así que un
[26:08] Speaker 2: momento bien emotivo, pero esta derrota de Portugal marca su
[26:12] Speaker 2: salida definitiva de los mundiales, por lo menos
[26:15] Speaker 3: Ahora que tengo la sensación
[26:16] Speaker 2: de que a
[26:16] Speaker 3: la gente le ha gustado esto de las revelaciones, Cabo Verde, Noruega,
[26:23] Speaker 3: como que,
[26:23] Speaker 2: oye,
[26:24] Speaker 3: vayamos por los que nunca han ganado un mundial, los
[26:26] Speaker 3: que están en el mundial casi por primera vez, o
[26:28] Speaker 3: en el caso de Noruega, después de 24 años, ha sido
[26:32] Speaker 3: como un mundial de sorpresas, muy entretenido, el partido de...
[26:38] Speaker 3: De Noruega con Brasil, yo creo que estuvo muy... Hecho ordinario.
[26:43] Speaker 3: Hecho ordinario. Y además,¿ cómo se llama el de Noruega?
[26:47] Speaker 2: Haaland
[26:47] Speaker 3: Haaland, qué jugadorazo.¿ Cómo
[26:51] Speaker 2: corre? Es un autómata ese compadre.¿ Cómo corre?¿ Cómo corre?
[26:54] Speaker 3: Impresionante. Sí. Así que no, ha estado bien sorprendente. Además
[27:00] Speaker 2: tú tenés razón, porque ha sido un mundial del acortamiento
[27:02] Speaker 2: a las distancias. Uno podría suponer que Cabo Verde, Senegal...
[27:05] Speaker 2: el Congoliano, el puro perder el tiempo, y han hecho
[27:09] Speaker 2: grandes partidos, grandes partidos, pero tremendos partidos.
[27:13] Speaker 3: Oye, Senegal, que echaba la talla la gente que decía
[27:15] Speaker 3: que jugaba Senegal con Francia, que en realidad era Senegal
[27:18] Speaker 3: contra Senegal. Claro. Pero, pero gran partido, gran partido y todo.
[27:25] Speaker 2: Han hecho grandes partidos. Han
[27:26] Speaker 3: dado lo mejor, han dado lo mejor, te siguen, se
[27:29] Speaker 2: la han jugado. Ahora, hay un fenómeno atrás de eso
[27:31] Speaker 2: que es reinteresante. Tú sabes que muchos de esos países
[27:33] Speaker 2: africanos fueron colonias europeas. y muchos de los padres probablemente
[27:40] Speaker 2: de estos jugadores migraron a Europa y estos jugadores, algunos
[27:44] Speaker 2: de ellos nacieron en Europa, se formaron en Europa pero
[27:46] Speaker 2: conservaron su derecho a jugar por su país de origen,
[27:49] Speaker 2: entonces uno dice que el fútbol africano es tan penca no,
[27:53] Speaker 2: estos jugadores son semi-europeos, muchos de ellos entonces de ahí
[27:57] Speaker 2: que sea el mundial más llamativo de todos el mundial
[28:01] Speaker 2: del acortamiento de las distancias en mi opinión en que, claro,
[28:04] Speaker 2: las grandes potencias, sí, claro, van a ganar probablemente, pero
[28:08] Speaker 2: no tan fácil, compadre. Entonces, claro, en el cuadro final
[28:11] Speaker 2: van a quedar probablemente los grandes. Ahora, sin Brasil, sin Alemania,
[28:15] Speaker 2: los países que han salido más veces campeones del mundo
[28:17] Speaker 2: están fuera. Y Italia, que ha salido también tres o
[28:20] Speaker 2: cuatro veces, tres creo, también, ni siquiera clasificó. Claro, ni
[28:24] Speaker 2: siquiera clasificó. No, ha
[28:24] Speaker 3: habido, harto, claro, ha
[28:25] Speaker 2: sido como la
[28:26] Speaker 3: novedad este mundial. Oye, estábamos hablando recién antes de irnos
[28:32] Speaker 3: a la pausa de Calisto, la declaración que hizo Ronald Cárcamo,
[28:39] Speaker 3: que es bastante demoledora, diría yo, es bastante demoledora. Declaró,
[28:43] Speaker 3: por ejemplo, que la esposa, Carla Graff, fue un palo
[28:46] Speaker 3: blanco desde el año 2018. Ella no hacía nada, no cumplía
[28:50] Speaker 3: ninguna labor efectiva, los informes los llenaba yo, otras veces
[28:54] Speaker 3: Miguel Ángel Calisto, otras Marisol Fernández, que era la secretaria
[28:56] Speaker 3: de Calisto en el Congreso. Todo era falso, los horarios
[28:59] Speaker 3: pagados por el Congreso iban a una caja pagadora política.
[29:03] Speaker 3: El 70% era para gastos del diputado y el 30%
[29:06] Speaker 3: para gastos de gestión política. Es decir, Calixto se llevaba 7
[29:09] Speaker 3: de cada 10 pesos. La pantalla era clientelismo político, comprar café, alojamientos,
[29:15] Speaker 3: insumos deportivos para regalar y conseguir votos. Y después habla
[29:19] Speaker 3: de los 20.000 dólares donados por Taiwán para comprar calefactores para
[29:22] Speaker 3: adultos mayores. Parte se quedó en la casa de Calixto
[29:26] Speaker 3: y otros en la casa de su madre. Después 10 millones
[29:29] Speaker 3: de la Embajada de Israel para un proyecto de conectividad digital.
[29:32] Speaker 3: Se compraron apenas 5 millones en pesos en tablets y el
[29:35] Speaker 3: resto se destinó a gastos personales de Calixto. Los tablets
[29:38] Speaker 3: con logo de Israel se repartieron en Puyuhuapi y Cisnes
[29:41] Speaker 3: al finales de 1922. Y después la Fundación Proyecto Futuro creada
[29:45] Speaker 3: en el 2018 operó en la oficina parlamentaria de Calixto y
[29:48] Speaker 3: luego en la casa de su madre, Georgina Calisto, tenía
[29:52] Speaker 3: por finalidad obtener más recursos para Miguel Ángel Calisto. Y así,
[29:56] Speaker 3: una conexión con Joana Pérez. Mira, si esto se logra,
[29:59] Speaker 3: o sea, si esto es verdad, él podría pasar el
[30:01] Speaker 3: resto de su vida en la cárcel, porque es fraude
[30:03] Speaker 3: al fisco, cohecho, soborno a funcionarios públicos y tráfico de influencia.
[30:08] Speaker 3: Está frito.
[30:10] Speaker 2: Oye,¿ y lo que implica políticamente eso? Porque no va
[30:12] Speaker 2: a tener reemplazo Calisto. Acaba de ser elegido senador.
[30:17] Speaker 3: Acaba de ser
[30:17] Speaker 2: elegida. Ese voto que era demócrata, pero independiente demócrata.
[30:21] Speaker 3: Que votaba más derecha.
[30:26] Speaker 2: Va a quedar cojo absoluto. Y ojo con lo que
[30:29] Speaker 2: viene con la senadora famosa.¿ Con la Camila Flores? Camila Flores,
[30:35] Speaker 2: que probablemente, probablemente, no sé si seguro, pero probablemente sigue
[30:41] Speaker 2: un camino parecido. Porque están bien adelantadas las investigaciones y
[30:45] Speaker 2: bien A ver, esto se litiga también un poco por
[30:48] Speaker 2: la prensa, pero todos los trascendidos apuntan a que había
[30:51] Speaker 2: un mecanismo también igual que este. Entonces, mira, son dos
[30:55] Speaker 2: votos menos al tiro. Y el desequilibrio, mira, hoy día
[30:58] Speaker 2: el oficialismo tiene 24 votos. Pero con Calisto, con Walker, llega
[31:03] Speaker 2: a los 26. Que es mayoría siempre para la gran mayoría
[31:07] Speaker 2: de los proyectos que se tramitan ahí en el Senado. Bueno,
[31:10] Speaker 2: con dos menos, con Flores fuera, habían recuperado a Cusano,
[31:14] Speaker 2: que estaba muy rebelde,¿ te acuerdas? Sí, bueno. también la
[31:18] Speaker 3: joyita otra joyita
[31:22] Speaker 2: un chantajista que se parte igual que otra expresión que
[31:25] Speaker 2: se llama chanta
[31:27] Speaker 3: chanta, es que te juro que da vergüenza hay que
[31:29] Speaker 3: decirlo es el tipo de político que uno no quiere
[31:33] Speaker 3: para Chile no quiere ese tipo de político en Chile
[31:36] Speaker 4: tal
[31:37] Speaker 3: cual pero bueno, lo que pasa es que es bien
[31:39] Speaker 3: sorprendente porque uno dice bueno,¿ cuántos calistos habrán?
[31:46] Speaker 3: Cuántos calistas van a hablar
[31:48] Speaker 2: Cuántos
[31:48] Speaker 3: calistas van a hablar?¿ Cuánta plata? Porque tú, claro, proyectos,
[31:51] Speaker 3: proyectos para tu comunidad, ¿cierto? Él tiene representatividad de su zona, entonces... Mira,
[32:01] Speaker 3: pues la Embajada de Israel le aporta recursos para la
[32:04] Speaker 3: Fundación Futuro también, dice, de una fundación de Miami que
[32:09] Speaker 3: se llamaba Oscar Amud, llegaron a la cuenta del Proyecto
[32:12] Speaker 3: Futuro en 2023, 10.000 dólares. Y toda esa plata que la dio
[32:17] Speaker 3: la Fundación de Miami, toda la plata íntegra se quedó
[32:20] Speaker 3: para Calixto.
[32:21] Speaker 4: Y
[32:22] Speaker 3: una cantidad que le dio la Joana Pérez. Una cantidad,
[32:24] Speaker 3: pero todo fue... No se hizo nada
[32:27] Speaker 2: en términos de... Joana Pérez, ¿eh?
[32:28] Speaker 3: Claro, social
[32:29] Speaker 2: Es la presidenta del partido, ¿no? O casi la única
[32:32] Speaker 2: diputada del partido. No sé, la cantidad
[32:34] Speaker 2: Pero qué locura. Aquí estoy viendo titular, ya no había leído, perdona.
[32:39] Speaker 2: Mi contratación fue solo de pantalla. Cáchate, todo es falso.
[32:45] Speaker 2: La confesión de Carla Graff, la asesora fantasma del senador Calisto.
[32:49] Speaker 2: La mujer, esposa de Ronald Cárcamo, aseguró que las labores
[32:51] Speaker 2: que se le atribuían nunca existieron. El dinero que el
[32:54] Speaker 2: comienzo pagaba, según dijo la imputada, iba a una cuenta
[32:58] Speaker 2: para costear gastos del entonces diputado. Hay que ser, además,
[33:01] Speaker 2: muy tonto.
[33:03] Speaker 3: Y el soborno, esto de Carlos Palma, dice, en 2024
[33:07] Speaker 2: Cárcamo chocó ebrio
[33:09] Speaker 3: Palma le pidió 14 millones de pesos para cerrar la causa
[33:11] Speaker 3: del choque y la causa por fraude que hoy tiene
[33:14] Speaker 3: Calixto arriesgando 12 años.¿ Y qué dice? Yo le entregué a
[33:16] Speaker 3: Yanni Rivera Fua, asesor de Calixto, la suma de 4 millones.
[33:19] Speaker 3: Andrés Rivadeneira se consiguió 10 millones a nombre de Miguel Ángel Calixto.
[33:23] Speaker 3: Los 14 millones se los pagamos a Palma en dinero efectivo,
[33:26] Speaker 3: pero Palma no hizo nada. Admite que en 2021 se alejó
[33:31] Speaker 3: de Calixto por una propuesta que le hizo el entonces
[33:34] Speaker 3: diputado que no correspondía en la esfera privada. Deja abierta otra.
[33:37] Speaker 3: A ver...
[33:39] Speaker 4: A
[33:39] Speaker 3: ver...¿ Qué es eso? Claro, Carlos, Carlos permite que en 2021
[33:44] Speaker 3: se alejó de Calixto por una propuesta que le hizo
[33:45] Speaker 3: el entonces diputado que no correspondía en esfera privada. Deja
[33:50] Speaker 3: abierta otra hebra. Estoy leyendo el diario. No, no
[33:55] Speaker 4: no.
[33:56] Speaker 3: La caja para acá.¿ De seguir robando o de otro tipo?
[34:03] Speaker 2: A
[34:03] Speaker 3: esta
[34:03] Speaker 2: altura todo puede suceder. Es una locura.
[34:06] Speaker 3: Es una locura y de verdad
[34:08] Speaker 2: Y se nos está quedando palma afuera. O sea, perdona.
[34:18] Speaker 2: Por haber
[34:19] Speaker 3: chocado curado, claro
[34:21] Speaker 2: Le pide y le pagan los 14 paros y no hace
[34:24] Speaker 2: nada más. El palma, habiloso. Porque si hubiera hecho algo,
[34:29] Speaker 2: estaría expuesto hoy día. Entonces él puede decir, no, mentira.¿
[34:35] Speaker 2: Dónde están los 14 paros? No, ¿cuáles? Claro, claro. Si hubiera
[34:40] Speaker 2: hecho algo, Palma, ojo, irregular, hubiera sido más complejo el
[34:45] Speaker 2: escenario para el día. Veremos cómo se desarrolla. Está lleno
[34:47] Speaker 2: de hebras esta cuestión. Está lleno de hebras.
[34:50] Speaker 3: Mira esto, dice, Cárcamo declaró que Calixto usaba información obtenida
[34:54] Speaker 3: en la Comisión de Constitución para presionar a los jueces. Cita,
[34:57] Speaker 3: por ejemplo, a Jean-Pierre Matus, quien votó a favor de
[34:59] Speaker 3: Calixto en el desafuero. Calixto obraba de esa manera, a
[35:03] Speaker 3: través de información que él obtenía, luego la utilizaba para
[35:06] Speaker 3: presionar a funcionarios del Poder Judicial. Cáchate. No. Personajillo este, ¿ah? No,
[35:14] Speaker 3: no se puede creer. Qué impresionante. Un malulín. Un malulín,
[35:18] Speaker 3: un malulín. Y el otro tema que tenía, a ver
[35:20] Speaker 3: si nos quedan unos minutitos, tiene que ver con la
[35:25] Speaker 3: acusación constitucional contra Steiner, que yo creo que no va
[35:29] Speaker 2: a prender.
[35:30] Speaker 3: Ah, ya, se cayó
[35:31] Speaker 2: ya
[35:31] Speaker 3: Sí, porque
[35:32] Speaker 2: optaron por la comisión investigadora, no va a poner una
[35:37] Speaker 2: parte
[35:37] Speaker 3: Sí, parece. Sí, porque, o sea, si bien yo creo
[35:40] Speaker 3: que ya es de dominio público que ella en realidad
[35:43] Speaker 3: la pega no la hizo bien, se esperaba mucho más
[35:46] Speaker 3: de ella, eso es lo que quiero decir, ¿no? porque
[35:48] Speaker 3: algunas cosas hizo, pero se esperábamos de ella, pero partió
[35:51] Speaker 3: polémica con esta cuestión del plan Chang y todo esto
[35:57] Speaker 3: que pasó con el desafuero, o sea, la salida de
[36:02] Speaker 3: la subdirectora de la PDI y todo eso, pero de
[36:05] Speaker 3: ahí a acusarla constitucionalmente yo creo que, bueno, ya no fue. Exacto.
[36:11] Speaker 3: Ya no fue. Pero estamos frente a...
[36:16] Speaker 2: Estamos en presencia de una ola...
[36:19] Speaker 3: Sí, sí. Como de corrupción, de malas prácticas, de verdad... Bueno,
[36:27] Speaker 3: el viernes que conversábamos con Cristian Vargas, ¿no? El autor
[36:31] Speaker 3: justamente del libro. Y que uno dice, bueno, han pasado 10 años.
[36:35] Speaker 3: Y la verdad es que yo creo que estamos mucho
[36:38] Speaker 3: peor que desde la época del caso Sokimichi Penta. Está
[36:41] Speaker 2: pobrísimo el sistema,
[36:43] Speaker 3: ¿no? Sí. Está muy podrido el sistema. Es
[36:48] Speaker 2: una frase que dijo Stallone con el actor que era
[36:51] Speaker 2: en una película que se llama Cobra.
[36:52] Speaker 4: Entonces
[36:54] Speaker 2: el sistema está podrido. Bueno, oye, la verdad, escúchame. Uno
[36:59] Speaker 2: tras otro, tras otro, sin parar, sin pausa. Todos los
[37:03] Speaker 2: días algo nuevo. No, te pasaste.
[37:06] Speaker 3: No, es muy, muy, muy sorprendente. Es muy sorprendente el
[37:11] Speaker 3: uso de las platas, y tú una vez dijiste una
[37:16] Speaker 3: frase que yo la cuño permanentemente¿ por qué lo hacen?
[37:19] Speaker 3: porque pueden y ese es el problema, lo hacen porque
[37:22] Speaker 3: pueden y en realidad aquí están la trampa pareciera ser
[37:27] Speaker 3: que es posible tú puedes ir por debajo además los
[37:31] Speaker 3: poderes fácticos que son quienes deben resguardar el orden y todo,
[37:35] Speaker 3: que son los jueces los fiscales que tienen que hacer
[37:39] Speaker 3: su venga y todo eso a esa gente que es
[37:42] Speaker 3: la que uno, se supone que ahí es donde uno confía, ¿no?
[37:45] Speaker 3: Porque ellos están ahí para resguardar el orden público, el
[37:48] Speaker 3: orden público me refiero a que estas cosas no pasen,
[37:50] Speaker 3: que estén ahí vigilantes, y cuando haya que investigar una causa,
[37:54] Speaker 3: la investiguen correctamente, y no estén seducidos por unos millones,
[37:57] Speaker 3: o por una extorsión que les puedan hacer,
[38:01] Speaker 2: y
[38:01] Speaker 3: pareciera ser que eso no está...
[38:04] Speaker 2: Sí, yo, por supuesto, estoy de acuerdo con lo que digo,
[38:09] Speaker 2: que hacen Lo hacen porque pueden, pero además esto cae
[38:12] Speaker 2: en tierra fértil, son unas tropas sinvergüenza. O sea, por
[38:16] Speaker 2: mucho que uno pueda, no todos los que pueden son ladrones.
[38:22] Speaker 2: Aquí estamos en presencia de una crisis ética, moral, que tiene,
[38:26] Speaker 2: por supuesto, repercusiones, no sé si de imitación, pero de
[38:31] Speaker 2: degradación política y por ende, eventualmente, también pasable a lo social,
[38:36] Speaker 2: a la gran masa del país, digamos. Porque Uno puede decir,
[38:39] Speaker 2: ahí están atrincherados la tropa de ladrones. Sí, pero igual
[38:43] Speaker 2: que percola, percola para
[38:51] Speaker 3: abajo. Oye, tú hoy día nombrabas a Estalón, que está
[38:55] Speaker 3: de cumpleaños hoy día. ¿Ah, sí? Hoy día está de cumpleaños.
[38:58] Speaker 3: Y lo escuché en la radio, algo que yo no sabía,
[39:01] Speaker 3: y a lo mejor nuestros auditores sí lo saben, pero
[39:04] Speaker 3: cuando él escribe...
[39:07] Speaker 2: Rocky.
[39:08] Speaker 3: claro, y él decía, pero tengo que actuar yo, yo
[39:11] Speaker 2: tengo que
[39:12] Speaker 3: ser el actor, entonces le dicen, ah, tú lo sabías,
[39:13] Speaker 3: entonces le dicen, varios le dijeron que no, hasta que
[39:16] Speaker 3: uno le dijo que bueno, bueno, esa película ganó todos
[39:19] Speaker 3: los Óscares, todos
[39:20] Speaker 2: Si yo
[39:21] Speaker 3: no
[39:21] Speaker 2: lo hago no se hace, porque el guión es mío.
[39:23] Speaker 2: El guión es mío
[39:24] Speaker 3: claro, si
[39:25] Speaker 2: yo no lo hago
[39:25] Speaker 3: no se hace, y la hizo él, porque convengamos que
[39:29] Speaker 3: buen actor no es, él no
[39:30] Speaker 2: es
[39:30] Speaker 3: un actor, él no tiene, entonces cosas así, pero bueno,
[39:35] Speaker 3: tenía razón, Esto se convirtió como en un emblema de superación, ¿cierto?
[39:42] Speaker 3: De yo puedo, si yo me la juego, si yo entreno,
[39:44] Speaker 3: que es un gran mensaje. O sea, si tú haces
[39:48] Speaker 3: la pega bien, puedes obtener resultados. Si tú
[39:51] Speaker 2: te
[39:51] Speaker 3: esfuerzas y haces las cosas, puedes obtener resultados. Así que
[39:54] Speaker 3: lo recordamos a este caballero. ¿80? ¿80?
[39:55] Speaker 2: Sí. Mi experiencia personal con Rocky I.
[40:00] Speaker 3: ¿Ya
[40:00] Speaker 2: Niño, adolescente, chicaro, chico en realidad. Estaba bastante severano en Papudo.
[40:07] Speaker 2: Y voy a ver la película. Fui solo. Llego al
[40:11] Speaker 2: teatro y salgo convertido en Rocky. Te encargo mi trote
[40:17] Speaker 2: por la playa pegando combo. Después de ver la película.
[40:21] Speaker 2: Once y media de la noche solo. Uy, qué ridículo.
[40:25] Speaker 3: extraordinario yo creo que a muchos les pasó oye y
[40:28] Speaker 3: Filadelfia la escalera famosa la gente se graba la gente
[40:34] Speaker 3: te pregunta nada más que la música yo
[40:36] Speaker 2: estuve en Filadelfia y no está la estatua esa ojo
[40:39] Speaker 2: no yo creo que esa estatua
[40:42] Speaker 3: es chida yo no he ido nunca pero he
[40:45] Speaker 2: visto
[40:46] Speaker 3: videos de amigos míos que se graban en Filadelfia y
[40:50] Speaker 3: se graban corriendo sí
[40:51] Speaker 2: la escalera por
[40:52] Speaker 3: supuesto claro sí
[40:54] Speaker 2: Pero la estatua de Rocky, bueno, no sé. Oiga, pero
[40:58] Speaker 2: que puro himno, doña Lorena.
[40:59] Speaker 3: Tenemos que puro himno. Oiga, no, saludar nomás, porque yo
[41:01] Speaker 3: tenía unas efemérides, porque teníamos tantos temas, que el año
[41:05] Speaker 3: pasado le hablábamos, la masacre de Rankin,¿ se acuerdan? Hace 92
[41:09] Speaker 3: años fue un día como hoy, y también quería, pero simplemente,
[41:13] Speaker 3: hoy día la familia de Ana Frank, que escribió el libro,
[41:15] Speaker 3: que dice que el diario de Ana Frank es uno
[41:17] Speaker 3: de los libros más leídos en el mundo
[41:20] Speaker 2: en los colegios en Chile se leían
[41:23] Speaker 3: no, yo creo que todavía estuvo escondida dos años, bueno
[41:26] Speaker 3: un día como hoy de 1942 fue que ellos empiezan a
[41:29] Speaker 3: vivir detrás de este como puerta esta puerta como secreta
[41:36] Speaker 3: y un día como hoy de 1957 se conocen John Lennon
[41:39] Speaker 3: y Paul McCartney en una feria parroquial se conocen en
[41:44] Speaker 3: Liverpool se conocen por primera vez hace 69 años y sentaron
[41:48] Speaker 3: las bases de lo que después sería... Oiga
[41:50] Speaker 2: nos van a retar.
[41:51] Speaker 3: Oiga, que se nos pasó rápido el
[41:53] Speaker 2: tiempo.
[41:54] Speaker 3: Huyamos por la derecha, sí. Muchas gracias por la audiencia.
[41:59] Speaker 3: Nos vemos mañana. Chao, chao.

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