# Sentido Comun 15-06-26

An episode of [Sentido Común](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1468483359), 19 Jun 2026, 38 min.

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## Transcript

[0:10] Speaker 2: Ya estamos.¿ Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes,
[0:13] Speaker 2: gusto de saludarlos, bienvenidos a Sentido Común, iniciando el programa,
[0:15] Speaker 2: es lunes ya, quince de junio, día de preemergencia.¿ Has
[0:20] Speaker 2: sentido el aire más pesadito hoy día? Doña Lore,¿ cómo estás?
[0:23] Speaker 2: Buenas tardes.¿ Más cálido por la lluvia
[0:26] Speaker 3: Dice tú. Hola
[0:26] Speaker 2: hola,
[0:27] Speaker 3: hola. Muy buenas tardes
[0:29] Speaker 2: Más pesadito por la contaminación. Estamos en preemergencia hoy día. Ah, no,
[0:31] Speaker 2: finalmente
[0:31] Speaker 3: ¿No? Ah, ya. No, no
[0:32] Speaker 2: lo he
[0:36] Speaker 3: sentido
[0:36] Speaker 2: más, ¿no
[0:37] Speaker 3: Igual que siempre.
[0:38] Speaker 2: Ah, ya. Veinte graditos creo que hubo hoy día, así
[0:41] Speaker 2: que grabable. Mañana igual. Después se enfrío un poquito más.
[0:44] Speaker 2: En este Santiago, seco, seco, seco, seco, seco. Fíjate, estaba
[0:47] Speaker 2: viendo las cifras de déficit de precipitación, de lluvia. en Santiago,
[0:53] Speaker 2: y estamos cerca, rozando el 80% por abajo, 78% por ahí,
[0:56] Speaker 2: vamos a ver. En este año que se supone que
[1:00] Speaker 2: en la segunda mitad del año, digamos, en el invierno,
[1:03] Speaker 2: probablemente tal, que empieza ahora el 21 de junio, el meteorológico, bueno,
[1:07] Speaker 2: se supone que vamos a tener una corriente del niño
[1:09] Speaker 2: que nos va a dar más lluvias, pero por ahora... ¡Nada!
[1:13] Speaker 3: Y lluvia parece que con viento, así lluvia medio escandalosa. Claro,
[1:17] Speaker 3: el
[1:18] Speaker 2: niño tiene esa condición. Pero el niño dice que está,
[1:22] Speaker 2: está listo, se consolidó, la posibilidad que sea un gran niño,
[1:25] Speaker 2: un niño Godzilla, como le llaman, ponte tú el 70, el 80%,
[1:30] Speaker 2: pero por ahora, nada ni nada en Chilito, diga. Pero
[1:34] Speaker 3: parece que el jueves, parece que llueve.
[1:37] Speaker 2: No sé, pero una porquería, dos botas, pues, claro.
[1:41] Speaker 3: Oye, antes de partir comentando la contingencia, que tenemos un
[1:43] Speaker 3: alto tema, un día como hoy, en 1837, un hombre que
[1:47] Speaker 3: se ha traído harto a escena a propósito de esto
[1:53] Speaker 3: del orden, de la forma, ¿no? De la forma un
[1:56] Speaker 3: poco más ruda. En 1837 fue el asesinato, mataron a Diego Portales.
[2:03] Speaker 3: Mataron a Diego Portales
[2:05] Speaker 3: Durante la guerra de la Confederación Preboliviana, fue asesinado en
[2:08] Speaker 3: Valparaíso por el pelotón Juan Pablo de la Teniente de
[2:11] Speaker 3: Santiago Florín, en el contexto matrimonial. Tenía 43 años y era
[2:15] Speaker 3: la figura más controvertida y a la vez más influyente
[2:18] Speaker 3: del Chile del siglo XIX.
[2:20] Speaker 2: Yo tenía la impresión, Lore, que era a comienzos de
[2:22] Speaker 2: junio el asesinato, ¿ah? No estoy seguro. Ya, a mí
[2:27] Speaker 2: me salió
[2:27] Speaker 3: que era
[2:28] Speaker 2: el día 15 de junio. El día 15, no puede ser. Hay
[2:30] Speaker 2: una bajada que hay ahí, todavía hay una bajada en
[2:33] Speaker 2: la que dicen que asesinaron a Bortales en el año 87,
[2:34] Speaker 2: entre el coronel Vidaurre, que lo... Lo detiene y el
[2:39] Speaker 2: que lo ejecuta es un teniente.
[2:42] Speaker 3: Mira, Manuel Lascado dice que hoy día nace Diego Portales.
[2:45] Speaker 3: Yo tenía... Yo
[2:47] Speaker 2: creo lo mismo. Yo creo lo mismo.
[2:50] Speaker 3: Que nació un día como hoy y murió un día...
[2:53] Speaker 3: También murió en junio.
[2:54] Speaker 2: Yo creo que nació un 16 de junio y murió un...
[2:58] Speaker 2: Si no me equivoco, un 6 de junio. Puede que esté equivocado.
[3:01] Speaker 3: Pero lo vamos a mirar. Bueno, figura que hemos tenido
[3:05] Speaker 3: bastante presente. Había hartos artículos sobre...
[3:08] Speaker 4: chicas.
[3:09] Speaker 3: Y que se parecen algunos políticos de... La República. Algunos
[3:14] Speaker 3: políticos del gabinete de Kast con Diego Portales. Tal cual,
[3:18] Speaker 3: Manuel dice, hoy día nació y el asesinato fue un 6
[3:20] Speaker 3: de junio, mira.
[3:21] Speaker 2: Ah, mira, ahí está, claro, ahí está la fecha. Nació
[3:23] Speaker 3: un 15 de junio de 1793, entonces, y murió un 6 de junio de 1837.
[3:25] Speaker 3: Este caballero tan especial, tan bueno para la carta, con
[3:29] Speaker 3: cartas tan floridas.
[3:35] Speaker 2: tan deslenguada, padre de la República portariana, como se le
[3:40] Speaker 2: ha llamado hasta ahora, que es la República conservadora, con
[3:42] Speaker 2: poder centralizado fuerte y orden, ¿no? Orden y progreso.
[3:46] Speaker 3: Orden y progreso era como
[3:48] Speaker 2: su eslogan, ¿no? El orden,
[3:50] Speaker 3: básicamente. Porque veníamos de un momento...
[3:54] Speaker 2: Pero era
[3:55] Speaker 3: dejen
[3:56] Speaker 2: de joder para poder hacer negocios, compadre. Esa era la
[3:59] Speaker 2: onda portales. Pues más o menos, muy rudimentario, pero más
[4:05] Speaker 2: o menos esa era la onda con Diego.
[4:07] Speaker 3: Hoy nació Diego Portales. Hay otra cosa, pero creo que
[4:12] Speaker 3: nos vayamos a la coyuntura porque creo que la baja
[4:15] Speaker 3: de las bencinas,
[4:15] Speaker 2: entre 90 y 100 pesos por
[4:18] Speaker 3: litro, y el diésel, 110 pesos por litro, Todo pareciera ser, ¿no?
[4:26] Speaker 3: Que el acuerdo, porque uno dice, oye
[4:28] Speaker 2: hasta cuándo? Claro
[4:29] Speaker 3: hasta
[4:29] Speaker 2: cuándo el acuerdo
[4:30] Speaker 3: decía que ahora sí, que ahora sí, que ahora sí?
[4:32] Speaker 3: Parece que ahora sí
[4:34] Speaker 2: El petróleo, el barril de petróleo estaba rondando hace ya
[4:37] Speaker 2: algún tiempo, alguna semana, los 90 dólares el barril más o menos.
[4:42] Speaker 2: No volvió nunca, como estuvo en algunas semanas durante las
[4:46] Speaker 2: primeras del conflicto, a más de 100 dólares, 110, 112 llegó a estar.
[4:51] Speaker 2: Y ahora, en la jornada, después de este acuerdo que
[4:53] Speaker 2: se anunció con bombo y platillo a fines de la
[4:56] Speaker 2: semana pasada y se iba a firmar este domingo, bueno,
[4:59] Speaker 2: finalmente se va a firmar el próximo viernes en Europa.
[5:06] Speaker 2: Creo que es en Bruselas. No, no sé si en
[5:08] Speaker 2: Bruselas o en...¿ La Haya? No, no, no. No, no.
[5:15] Speaker 2: creo que hay no sé si en Bruselas o me
[5:18] Speaker 2: voy a acordar tiro en la otra ciudad en la
[5:20] Speaker 2: que es posible que se firme bueno este acuerdo que
[5:22] Speaker 2: finalmente parece que sí se firma hizo caer el petróleo
[5:26] Speaker 2: muy rudamente en torno a los 80 dólares del barril hay
[5:29] Speaker 2: que acordarse en
[5:30] Speaker 3: Ginebra
[5:31] Speaker 2: en Ginebra en Ginebra en Ginebra se
[5:34] Speaker 3: hace
[5:35] Speaker 2: oye antes del 28 de febrero cuando se inició esta guerra
[5:42] Speaker 2: estaban 65 67 dólares del barril Y por ende, estamos todavía muy
[5:47] Speaker 2: lejos de esos precios, ¿no? El gobierno decidió subir todo
[5:51] Speaker 2: de un solo paraguaso, 600 pesos subió el diésel, 500 pesos la benzina,
[5:57] Speaker 2: o 400 pesos la benzina, qué sé yo. Entonces, claro, esta
[6:01] Speaker 2: baja es muy importante, muy sensible, pero no estamos todavía
[6:04] Speaker 2: a los mismos precios que estábamos antes de la guerra,
[6:06] Speaker 2: de tal manera que se ha ido bajando, dice el
[6:08] Speaker 2: ministro de Hacienda, claro, calzadamente con la baja de los
[6:11] Speaker 2: precios internacionales. Chile importa el 100% prácticamente de petróleo. que consume,
[6:16] Speaker 2: tal suerte que no tenemos ninguna alternativa muy distinta, salvo
[6:19] Speaker 2: que queramos meterle plata a millones y millones y millones
[6:22] Speaker 2: de subvenciones, que es lo que nos quiso hacer Quiroz.
[6:24] Speaker 2: Pero yo tengo mis dudas, Lore, con un tema. Bueno,
[6:30] Speaker 2: todos estos acuerdos se han ido anunciando y se han
[6:32] Speaker 2: ido cayendo, simultáneamente, uno tras otro, muchas veces, ¿no?, en
[6:34] Speaker 2: esta etapa de la guerra. Parece que este está más afirme,
[6:38] Speaker 2: ha sido confirmado por Trump y por Irán. No se
[6:41] Speaker 2: conoce exactamente el protocolo, ¿ah?, han trascendido algunas cuestiones, pero
[6:45] Speaker 2: no se conocen con precisión. Pero yo tengo el temor
[6:48] Speaker 2: de que se vaya a caer por una cuestión que
[6:49] Speaker 2: es crucial, que es alguien que se siente fuera de
[6:52] Speaker 2: este acuerdo, que es Israel. Israel se siente fuera de
[6:57] Speaker 2: este acuerdo. Netanyahu se siente fuera. Israel juega su propio
[6:59] Speaker 2: partido en esto, ¿no? Claro, las relaciones entre ellos no
[7:01] Speaker 2: han estado buenas tampoco.
[7:03] Speaker 3: No
[7:04] Speaker 2: han estado buenas. Y es Hezbollah, sur de Líbano, norte
[7:08] Speaker 2: de Israel, qué sé yo, y no van a renunciar,
[7:11] Speaker 2: no creo que Netanyahu vaya a renunciar, a proteger, como
[7:13] Speaker 2: ha dicho invariablemente a los ciudadanos del norte de Israel.
[7:17] Speaker 2: Y ni vaya a sacar las tropas, ni vaya a
[7:18] Speaker 2: desocupar el ocupado sur del Líbano, ni vaya a dejar
[7:22] Speaker 2: de atacar a Hezbollah, como lo ha hecho en estos días.
[7:24] Speaker 2: Pero el domingo, hace dos días, otro día, hubo acciones
[7:29] Speaker 2: bélicas de Israel sobre el Líbano en Beirut, sobre Hezbollah.
[7:34] Speaker 2: Le da suerte que la cosa es muy inestable por ahí.
[7:37] Speaker 2: Hay una suerte de rebelión frente a este acuerdo en
[7:40] Speaker 2: la cúpula israelí, particularmente en su ministro de Seguridad, que
[7:44] Speaker 2: es parte central del gobierno de Israel, y me da
[7:52] Speaker 2: la sensación que Israel en cualquier minuto puede romper esta cuestión.
[7:56] Speaker 2: Además que el primer ministro israelí tiene elecciones en octubre.
[8:01] Speaker 2: Tiene elecciones en octubre, esas elecciones en octubre no están
[8:03] Speaker 2: bien expectadas para él. Estaba mirando unas encuestas que publicaban
[8:07] Speaker 2: algún medio de prensa por acá que tiene que ver
[8:10] Speaker 2: con que el 61% de los israelíes están planteando que
[8:13] Speaker 2: no debiera presentarse a la reelección. Y las estimaciones hablan
[8:18] Speaker 2: de que en esas elecciones en octubre, de los 120 miembros
[8:21] Speaker 2: del NECET, que es la Cámara de Diputados Judía, podría obtener 50, 51 escaños,
[8:27] Speaker 2: que es muy poco, lejos de estar con la posibilidad
[8:31] Speaker 2: de ser un gobierno políticamente estable. De tal manera que
[8:35] Speaker 2: se le ve complicado el panorama a la misión de Enyahu.
[8:40] Speaker 2: Y por esa misma razón veremos por dónde salta la pelota.
[8:43] Speaker 3: O sea
[8:43] Speaker 3: la decisión
[8:44] Speaker 2: que tome
[8:44] Speaker 3: aquí es relevante respecto de su popularidad,
[8:50] Speaker 2: el
[8:50] Speaker 3: devenir político de Israel.
[8:53] Speaker 2: Con muchas dudas del acuerdo, pero bueno
[8:55] Speaker 3: Ahora, creo que esto es una buena noticia más allá
[8:56] Speaker 3: de que nos estamos volviendo a los precios anteriores, pero
[8:59] Speaker 3: creo que siempre igual es un alivio. y que se
[9:04] Speaker 3: traspase inmediatamente como aprecio, digamos, un poco la promesa que
[9:08] Speaker 3: había hecho Quirós, dijo una vez que las bencinas bajen
[9:12] Speaker 3: y que la guerra se vaya terminando, digamos, que veamos
[9:16] Speaker 3: a tijos de que la guerra se va a terminar,
[9:18] Speaker 3: lo vamos a traspasar inmediatamente, y lo otro que da
[9:21] Speaker 3: cuenta que, claro, esto no es una cosa, no fue
[9:23] Speaker 3: una cosa antojadiza, ¿no? Esto tiene que ver con la guerra.
[9:28] Speaker 2: Con las por evidencia. Lo que pasa es que Estados
[9:29] Speaker 2: Unidos se manda a cambiar y se manda a cambiar
[9:31] Speaker 2: y está a miles y miles de kilómetros. de cualquier
[9:34] Speaker 2: conflicto que le haga daño en su territorio. En cambio
[9:36] Speaker 2: Israel está ahí mismo. Y no es que ocurra así,
[9:39] Speaker 2: yo creo que para todos los parámetros lo que uno
[9:41] Speaker 2: debe considerar es que el ganador por avasallamiento en esta
[9:45] Speaker 2: guerra fue Estados Unidos. De lejos destruyó el aparato militar
[9:48] Speaker 2: prácticamente completo de
[9:50] Speaker 3: Irán.
[9:53] Speaker 2: En el suelo, en su aparato militar, pero también productivo.
[9:57] Speaker 2: Su economía está en el suelo, bloqueado por Estados Unidos.
[10:00] Speaker 2: El bloqueo de Estados Unidos... El Estado Bush demostró ser
[10:04] Speaker 2: el arma más letal en contra del régimen, pero no
[10:06] Speaker 2: cayó el régimen. O sea, el régimen de hoy de
[10:09] Speaker 2: Irán no es el mismo que había antes de iniciarse
[10:11] Speaker 2: la guerra
[10:13] Speaker 3: Pero
[10:14] Speaker 2: sigue siendo teocrático. Pero siguen siendo los herederos de los
[10:17] Speaker 2: que murieron. Mostaba Jamenei, de Ali Jamenei, y así toda
[10:21] Speaker 2: la Guardia Revolucionaria es más o menos heredero de todo.
[10:25] Speaker 2: La Cúpula Militar completa de Irán desapareció, etcétera, etcétera. El gran, gran,
[10:29] Speaker 2: gran derrotado en esto militarmente, desde luego, que es Irán.
[10:34] Speaker 2: Pero no cayó el régimen. Y por ende Israel está,
[10:37] Speaker 2: no donde mismo, pero relativamente cerca de donde estaba.
[10:42] Speaker 3: Ahora tengo la sensación de que ese nunca fue el objetivo, ¿no?
[10:45] Speaker 3: Que cayera el régimen pareciera ser que... O sea, todos
[10:48] Speaker 3: creíamos
[10:48] Speaker 2: que
[10:48] Speaker 3: sí, todos creíamos que sí, por la forma, ¿no? Por
[10:51] Speaker 3: la forma que tienen de comportarse, por... A nosotros los
[10:56] Speaker 3: occidentales nos parece tan tremendo cómo viven ellos, ¿cierto? Esta
[11:00] Speaker 3: cultura teocrática que tienen de fanatismo, de la violación a
[11:06] Speaker 3: los derechos humanos de manera sistemática y todo. Entonces uno
[11:09] Speaker 3: entiende que había algo de eso cuando Donald Trump invade,
[11:14] Speaker 3: pero pareciera que no. La cosa
[11:17] Speaker 2: en ese sentido no funcionó, ¿no? Así es que veremos
[11:22] Speaker 2: qué pasa con el otro gran objetivo, la detención o
[11:26] Speaker 2: destrucción del programa nuclear de Irán. Y veremos qué pasa
[11:30] Speaker 2: con el uranio enriquecido, si va a haber una tutela
[11:33] Speaker 2: dentro de Irán, si se va a sacar, si ese
[11:35] Speaker 2: uranio está todavía en Irán o ha sido depositado por
[11:39] Speaker 2: Irán en alguna otra potencia cercana a Amiga, entre comillas. Claro,
[11:43] Speaker 2: que se lo hayan
[11:43] Speaker 3: sacado
[11:44] Speaker 2: de ahí. Claro.
[11:45] Speaker 3: difícil, las circunstancias con Estados Unidos ahí mirando y Israel también, pero...
[11:52] Speaker 3: Hoy día tú puedes decir, sí, sí, sí,
[11:55] Speaker 2: lo... No
[11:56] Speaker 3: lo tenemos. Vean, revísenos, no hay nada y puede estar
[11:59] Speaker 2: en otro lado. Ese es el otro objetivo, vamos a
[12:00] Speaker 2: ver qué pasa con eso, pero yo creo que de
[12:03] Speaker 2: todas maneras, cualquiera sea la reflexión que uno pueda hacer
[12:05] Speaker 2: respecto de lo que se ve en materia de este conflicto,
[12:08] Speaker 2: cualquier paz que se considere como propiamente tal, va a
[12:11] Speaker 2: ser siempre una paz frágil. entonces hay que estar atentos
[12:15] Speaker 2: a cuánto, la pregunta es no cuánto va a durar,
[12:18] Speaker 2: sino cuántos días va a demorar en quebrarse esto, por ahora,
[12:22] Speaker 2: veremos si se prolonga, si es un alto al fuego
[12:24] Speaker 2: de 60 días inicialmente, en
[12:26] Speaker 3: fin. Sí, por eso te digo, no está todo dicho,
[12:29] Speaker 3: es un
[12:29] Speaker 2: alto al
[12:29] Speaker 3: fuego por 60 días, vamos a ver qué
[12:31] Speaker 2: dicen
[12:31] Speaker 3: las partes, Israel está complicado, Irán no quiere dar su
[12:35] Speaker 3: brazo a torcer, para nosotros que estamos lejos de eso
[12:42] Speaker 3: y que nos afecta más bien en lo económico uno
[12:45] Speaker 3: nunca quiere guerra yo creo que nadie en su sano
[12:47] Speaker 3: juicio quiere que existan guerras o que sea esa la
[12:51] Speaker 3: forma existiendo la diplomacia uno esperaría que las cosas se
[12:55] Speaker 3: resolvieran entre países de otra manera este
[12:58] Speaker 2: conflicto hemos comido en Chile veneno puro o sea nos
[13:02] Speaker 2: tiene hasta acá entonces en buena hora ojalá hagamos votos
[13:07] Speaker 2: para que la cosa realmente funcione. Si Chile ya
[13:13] Speaker 3: era
[13:13] Speaker 2: caro, si Chile
[13:14] Speaker 3: ya
[13:15] Speaker 2: era
[13:15] Speaker 3: caro, está muy
[13:16] Speaker 2: caro. Y energéticamente caro, además, en particular. O sea, para
[13:21] Speaker 2: cualquier proyecto de desarrollo minero es mucho más barata la
[13:23] Speaker 2: energía en general en Perú que en Chile, por ejemplo.
[13:28] Speaker 2: En fin, hay consideraciones de todo tipo y esto le
[13:30] Speaker 2: agregó un pelo gigantesco a la sopa para nosotros. Oigan, bueno, ya,
[13:35] Speaker 2: y eso dice usted
[13:36] Speaker 3: Oye, no, te escuché, escuché el programa, la entrevista mayor,
[13:43] Speaker 3: que me reí mucho, lo encontré muy interesante, me entretuve
[13:47] Speaker 3: mucho con todas sus historias con el fútbol, la Universidad
[13:49] Speaker 3: de Chile y sus asesorías, la cosa más futbolística y
[13:54] Speaker 4: todo,
[13:55] Speaker 3: pero me quedé con algo que pasó al principio, solamente
[13:59] Speaker 3: lo quiero comentar, lo comentamos algo el viernes, la aparición
[14:01] Speaker 3: de Boric, la aparición de Boric, que tú le preguntas
[14:04] Speaker 3: a él,
[14:07] Speaker 2: Aparece extemporáneamente y mal elegido el tema.
[14:11] Speaker 3: Pero si es una estrategia, si hay algo detrás,
[14:14] Speaker 2: le
[14:14] Speaker 3: pregunto a él. Y me sorprendió porque él dice, pero
[14:16] Speaker 3: si por hecho nunca ha sido una estratega. Él es
[14:19] Speaker 3: discursivo y su mayor...
[14:22] Speaker 2: Él confía infinitamente de esa capacidad discursiva
[14:28] Speaker 3: Él es bueno para hablar. Él sabe que es bueno
[14:30] Speaker 3: para hablar.
[14:30] Speaker 2: Él sabe que
[14:31] Speaker 3: cuando él dice algo... lo escuchan, porque además tiene un
[14:33] Speaker 3: talento discursivo. Por lo tanto, no es que él lo
[14:37] Speaker 3: haya preparado esto de decir, este es mi momento para aparecer,
[14:41] Speaker 3: voy a poner mi primera fichita en Boric 2030, voy a
[14:45] Speaker 3: poner mi primera fichita y lo voy a hacer con
[14:47] Speaker 3: este tema, que sí, uno podría decir, el CAE, por supuesto,
[14:49] Speaker 3: que afecta a la ciudadanía, ¿cierto? Pero no, completamente improvisado,
[14:54] Speaker 3: porque además uno no va a decir que Mayor no
[14:57] Speaker 3: conoce a Boric, ¿no?
[14:59] Speaker 5: Sí.
[15:00] Speaker 3: Lo conoce de principio a fin. Y no es santo
[15:03] Speaker 3: de su devoción, yo entiendo que ellos bien no terminaron.
[15:07] Speaker 3: No terminaron con nada. Con
[15:08] Speaker 4: Jackson mucho menos.
[15:09] Speaker 3: Mucho menos. O sea, él es bastante crítico del Frente
[15:11] Speaker 3: Amplio y todo su actual. Y cree justamente que son, bueno,
[15:17] Speaker 3: que creen que con decir ya la acción está, o sea,
[15:22] Speaker 3: no sé, porque queremos, la condonación del CAE es un ejemplo.
[15:26] Speaker 4: Ajá.
[15:27] Speaker 3: Ellos creen que la intención, lo dijo también, ellos creen
[15:29] Speaker 3: que la intención es una acción. Es una acción concreta.
[15:34] Speaker 3: Y la intención no pasa de la acción. O sea,
[15:38] Speaker 3: no pasa de la intención. Así que, bueno, eso. Porque
[15:41] Speaker 3: hemos conversado mucho de la aparición que tuvo a propósito.
[15:45] Speaker 2: Boric ahí protagonizando también una polémica con Quiró, con Jorge Quiró,
[15:50] Speaker 2: que es la que se mete Marcel y qué sé yo.
[15:52] Speaker 2: Porque había dicho en una entrevista, Quiró, a propósito de
[15:55] Speaker 2: lo que había... publicado Moritz en redes sociales, que tenía
[15:58] Speaker 2: que ver con que en la administración anterior el endeudamiento
[16:01] Speaker 2: fiscal creció solo un 3,7%. Eso ha dicho Moritz. Entonces, responde, creo,
[16:06] Speaker 2: aquí lo leo textual. Le diría al presidente con mucho
[16:09] Speaker 2: respeto que no ofenda la inteligencia de los electores. Todo
[16:12] Speaker 2: el mundo sabe que esa deuda que está mostrando se
[16:15] Speaker 2: obtuvo paseando los fondos soberanos, llevando el capital de trabajo
[16:21] Speaker 2: del Estado a cero y dejando la caja en cero.
[16:23] Speaker 2: O sea, administrando en los últimos meses como si fuera
[16:26] Speaker 2: un kiosco. Y hoy día le escuchaba una entrevista a
[16:30] Speaker 2: Marcel en la radio infinita.
[16:32] Speaker 3: Sí,
[16:33] Speaker 2: la radio
[16:33] Speaker 3: infinita.
[16:36] Speaker 2: Fue como un exabrupto, no, algo que no fue tan
[16:41] Speaker 2: intenso el ministro Marcel en descalificar a Quirós, porque esto
[16:46] Speaker 2: de administrar como un kiosco lo encontró Marcel algo atroz, inédito,
[16:50] Speaker 2: un lenguaje impropio absolutamente de los ministros de Hacienda. Pero
[16:53] Speaker 2: sí se ve que Marcel está molesto y tiene cifras
[16:55] Speaker 2: para todo. La respuesta de Quiroz hoy día a esa
[17:01] Speaker 2: respuesta de Marcel es como,¿ qué le dijo el otro? Bueno,
[17:05] Speaker 2: mi lenguaje son los datos, le dice. Listo. Y es
[17:12] Speaker 2: interesante porque tienen datos distintos, los miran de manera diferente.
[17:16] Speaker 2: Yo no tengo ninguna confianza en Marcel, ninguna. Se equivocó siempre. ¿Eh? Entonces,
[17:22] Speaker 2: a los datos de Marsella yo no les creo nada.
[17:24] Speaker 2: Pero tú no puedes tener opiniones disímiles respecto de las cosas,
[17:28] Speaker 2: pero no puedes tener respecto de lo mismo distintos datos.
[17:33] Speaker 2: Y el hecho de que estamos en una crisis fiscal,
[17:36] Speaker 2: iba a pedir disculpas por el francés por lo que
[17:39] Speaker 2: iba a decir, pero gigantesca, una crisis fiscal gigantesca, tremenda.
[17:44] Speaker 4: Bueno,
[17:46] Speaker 2: es un hecho de la causa, no es algo que
[17:48] Speaker 2: haya inventado Quiró, que tenga que ver con Quiró y
[17:50] Speaker 2: qué sé yo. Marcelo, además, Marcelo tiene la tupé, la
[17:55] Speaker 2: tupé de decir, bueno, en estos primeros meses vemos que
[17:58] Speaker 2: las cifras no han sido buenas, dice, por el gobierno actual, ¿no?
[18:01] Speaker 2: En una palabra, en una palabra
[18:02] Speaker 3: te pasaste, compadre
[18:03] Speaker 2: Tiene la tupé de escribir un libro donde, de verdad,
[18:04] Speaker 2: son puras alabanzas
[18:09] Speaker 3: a las cosas que él hizo. Sí. Es una apología
[18:14] Speaker 3: a su rol como ministro de Hacienda, que me parece bastante,
[18:18] Speaker 3: yo creo que él es bastante responsable. Grau hoy día
[18:22] Speaker 3: parece un niño, ¿no? Un niño que el mundo entero ataca,
[18:25] Speaker 3: con poca experiencia, te fijas con todas esas cosas. Marcel,
[18:30] Speaker 3: en cambio, un hombre que viene, que ha tenido experiencia internacional,
[18:33] Speaker 3: que fue presidente del Banco Central, con una formación indiscutible.
[18:37] Speaker 3: La trayectoria de Marcel no es comparable con la de Grau.
[18:41] Speaker 3: y sin embargo tomó decisiones bastante erradas que hoy día
[18:44] Speaker 3: nos tienen en esta situación fiscal y es bien todos
[18:51] Speaker 3: estos economistas que han dicho que están en contra de
[18:54] Speaker 3: la acusación contra Grau hoy día ninguno se refiere a
[19:02] Speaker 3: que efectivamente hay un problema con la cifra a que
[19:05] Speaker 3: efectivamente él hizo una mala gestión, cierto que se hizo
[19:10] Speaker 3: un presupuesto con cifras que no eran las que correspondían,
[19:13] Speaker 3: por lo tanto, se aprueba un presupuesto y después no
[19:15] Speaker 3: hay plata para ese presupuesto, no hay plata para contingencia,
[19:17] Speaker 3: no hay plata
[19:18] Speaker 2: para
[19:18] Speaker 3: nada. Lo que dicen todos es que esto le hace
[19:21] Speaker 3: mal a Chile en su institucionalidad. Es decir, Chuta, aquí
[19:26] Speaker 3: el Ministerio de Hacienda, nosotros creíamos que Chile era un
[19:29] Speaker 3: país serio, era un país donde las instituciones funcionan, y
[19:32] Speaker 3: ahora están haciendo una acusación constitucional al Ministro de Hacienda
[19:36] Speaker 2: porque
[19:37] Speaker 3: pareciera ser que esa institución no funciona bien. Y eso
[19:40] Speaker 3: es lo que dicen los economistas. Esto institucionalmente no le
[19:42] Speaker 3: hace bien a Chile, pero la izquierda se toma como diciendo, oye,
[19:45] Speaker 3: las cifras están bien, que no es tal. El que
[19:49] Speaker 3: los economistas de izquierda, y algunos también más de centro,
[19:53] Speaker 3: no quieran esta acusación es por la situación política de
[19:59] Speaker 3: la acusación. Pero no es porque crean que Grau fue
[20:05] Speaker 3: un buen ministro de Hacienda... O que nunca se alteraron
[20:08] Speaker 3: las cifras y todo eso. Yo creo que hay una
[20:10] Speaker 3: confusión ahí. Efectivamente, la Constitución Constitucional siempre genera un desequilibrio.
[20:15] Speaker 3: O sea, nunca es buena, ¿no? Nunca es buena para
[20:18] Speaker 3: un país. Uno siempre quiere que las instituciones funcionen bien,
[20:21] Speaker 3: que los ministerios, y en particular el de Hacienda, funcionen bien.
[20:24] Speaker 2: Pero no ha sido el caso ahora, en el último
[20:26] Speaker 2: gobierno particular.
[20:27] Speaker 3: No, no ha sido.
[20:28] Speaker 2: No, no, no.
[20:30] Speaker 3: y vi, no sé si viste, esto ya es casi
[20:31] Speaker 3: raya en lo anecdótico, porque bueno, Parisi ya anunció que
[20:35] Speaker 3: va a apoyarla, ¿cierto? Pamela Giles también, y otros del PDG, ¿cierto?
[20:42] Speaker 3: Tienen ahí, aquí lo tengo, bueno, tiene 72 votos asegurados, tres
[20:46] Speaker 3: del PDG, que es Pamela Giles, Javier Olivares y Patricio Briones,
[20:50] Speaker 3: René Alinco también va a estar, o sea, hay 76 votos, necesitan 78,
[20:54] Speaker 3: faltan dos
[20:56] Speaker 3: yo creo que va a estar. Y Parisi, en una
[20:58] Speaker 3: entrevista que dio, dijo que él le tenía sangre en
[21:00] Speaker 3: el ojo a Grau desde el tiempo en que él era...
[21:03] Speaker 3: Era dirigente estudiantil. Y que escribió en redes sociales, colguemos
[21:08] Speaker 3: a Parisi y a sus mugrosos libros desde la torre
[21:10] Speaker 3: hasta que muera. Y él dice, tengo una muy mala
[21:13] Speaker 3: impresión de él, él me amenazó de muerte, es un cobarde,
[21:16] Speaker 3: llamó a la mamita, a la ministra Paulina Veloso, para
[21:18] Speaker 3: que no lo sancionaran, y lo peor, yo tuve que
[21:20] Speaker 3: firmar el decreto para contratarlo como profesor y mandarlo a
[21:24] Speaker 3: estudiar afuera. Él es un violento, bueno. Finalmente,
[21:31] Speaker 2: No es nada distinto de todo el
[21:35] Speaker 3: resto. Yo creo que esta cuestión en los diputados va
[21:42] Speaker 3: a avanzar, fíjate. La DC también dijo que lo iba
[21:46] Speaker 3: a analizar en su mérito y yo creo que si
[21:49] Speaker 3: sacamos esto del lado político, estrictamente político, que es como
[21:53] Speaker 3: que hagamos la acusación al ministro de la izquierda, del
[21:59] Speaker 3: Frente Amplio, del gobierno anterior, que dejó la escoba, que
[22:02] Speaker 3: es una cosa política. Pero efectivamente yo creo que aquí
[22:04] Speaker 3: hubo un mal actuar y un ministro de Hacienda responsable
[22:09] Speaker 3: de la política, de las platas del país. De las
[22:12] Speaker 3: platas del país. Es preocupante. Si te iba
[22:15] Speaker 2: a venir un
[22:15] Speaker 3: terremoto,¿ viste cómo estaba temblando? Si te iba a venir
[22:17] Speaker 3: un terremoto, un tsunami.
[22:18] Speaker 2: No tenemos
[22:19] Speaker 3: ni
[22:19] Speaker 4: uno
[22:19] Speaker 3: No tenemos ni uno. Y eso es lo
[22:21] Speaker 2: más preocupante. Estaba pensando en la ADC, y lo poco
[22:24] Speaker 2: relevante que es la ADC, porque el PDG se lo
[22:26] Speaker 2: adelantan todo. Con el PDG sacan adelante la Constitución Constitucional
[22:29] Speaker 2: en la Cámara. En el PDG lo que no tiene
[22:32] Speaker 2: son senadores. Y la democracia sí tiene, tiene a tres. Buenchumilla,
[22:37] Speaker 2: Senador Flores y la Senadora Proboste. Ninguno de esos tres
[22:41] Speaker 2: va a votar a favor de esa acusación constitucional en
[22:43] Speaker 2: el Senado. Así que yo creo que tampoco... Como no
[22:45] Speaker 2: van a votar porque son completamente, esta es la ADC
[22:49] Speaker 2: inspirada completamente en la izquierda. Ellos son tres representantes de
[22:53] Speaker 2: esa democracia cristiana, de la izquierda, más bien históricamente uno
[22:56] Speaker 2: podría decir son los chascones. Bueno, como no van a
[23:00] Speaker 2: votar jamás en favor, no se pirquinea con ellos. Y
[23:04] Speaker 2: con los diputados tampoco porque no es necesario en términos
[23:06] Speaker 2: de los votos suficiente. Entonces, la ADC tiene que mirar
[23:10] Speaker 2: bien con atención. Y es interesante lo que dice el
[23:12] Speaker 2: presidente Ortiz de la ADC, ¿eh? Nosotros no somos ni
[23:14] Speaker 2: de aquí ni de allá. Nos formaron parte del gobierno anterior.
[23:22] Speaker 2: Por supuesto que tampoco. Entonces podemos mirar con objetividad, analizar
[23:26] Speaker 2: en su mérito la acusación. Bueno, deberían hacerlo. Deberían hacerlo.
[23:30] Speaker 2: No solo en esta acusación, sino que en general para
[23:33] Speaker 2: valer algo. Porque el PDG se la está haciendo de taquito, compadre.
[23:37] Speaker 2: Ya que estamos en el mundial.
[23:38] Speaker 3: Está tomando un poder. Impresionante con todas estas cosas, como
[23:43] Speaker 3: teniendo las definiciones. Pero bueno, dicho lo de Grau, la
[23:49] Speaker 3: verdad es que yo creo que aquí Marcel se la
[23:51] Speaker 3: está llevando bastante simple. Bueno, con todo el éxito del mundo,
[23:57] Speaker 3: dando entrevistas en la radio
[23:59] Speaker 2: como si
[23:59] Speaker 3: nada. O sea
[24:00] Speaker 2: que no pasa nada. Si hay una cuestión que prueba
[24:04] Speaker 2: la acusación de Grau es que Marcel la arrancó, Dios.
[24:08] Speaker 2: O sea, Marcel es el que debería estar ahí.
[24:10] Speaker 3: Claro, seis meses
[24:11] Speaker 2: antes. Marcel arrancó en agosto. Seis meses antes.
[24:15] Speaker 3: Oye, pero hay tribunas, entrevistas, Marcel dando
[24:19] Speaker 2: entrevistas,
[24:20] Speaker 3: Marcel lanzando libros, Marcel pololeando con la Carola Toá, pasando
[24:23] Speaker 3: los regios, cuando en realidad el responsable para mí de
[24:27] Speaker 3: todo esto, porque¿ cuánto alcanzó a estar grado en el
[24:29] Speaker 3: Ministerio de Hacienda
[24:30] Speaker 2: Nada, imagínate, agosto, seis meses. Imagínate, nada.
[24:32] Speaker 3: Nada
[24:35] Speaker 2: nada
[24:36] Speaker 3: Oiga
[24:37] Speaker 2: Ya. Estamos en el
[24:39] Speaker 3: momento para ir a la pausa
[24:43] Speaker 2: Ya, saludamos a parte de nuestra oficina. Ahora entonces es usted.¿
[24:45] Speaker 2: Parte
[24:45] Speaker 3: usted o parto
[24:46] Speaker 2: yo?¿
[24:47] Speaker 3: Disparo usted o disparo yo
[24:49] Speaker 2: Permítame disparar. La familia OPH crece y crece para cumplir
[24:57] Speaker 2: su promesa. Ya, 6 de la tarde con 37 minutos, estamos de
[25:14] Speaker 2: vuelta con El Sentido Común. Déjame un cortito, Lore, mencionar
[25:21] Speaker 2: la muerte de un periodista bien señero, que murió a
[25:24] Speaker 2: los 88 años, Abraham, me lo topé muchas veces en la
[25:28] Speaker 2: vida profesional, alguna vez en el transporte público, en el metro,
[25:33] Speaker 2: buenas conversas con Abraham, que estaba viejito, yo le echaba
[25:37] Speaker 2: más o menos la edad que tenía, 88, murió, Fue presidente
[25:39] Speaker 2: nacional de periodismo en el año 2015, de larguísima trayectoria en
[25:42] Speaker 2: la revista El Vea, en la revista El Silla. Fue
[25:46] Speaker 2: director de La Nación entre el 90 y el 94, creo. Fue
[25:50] Speaker 2: presidente del Colegio Periodista. Fue muchas cosas. Fue profesor de
[25:53] Speaker 2: la Chile, de la Católica, de Periodismo, de la Universidad
[25:56] Speaker 2: de Santiago. Termina. Yo estudié en la Portale y a
[25:57] Speaker 2: mí me
[25:58] Speaker 3: hizo clase.
[25:58] Speaker 2: También te hizo gran clase, claro. Un gallo bien notable,
[26:02] Speaker 2: muy volcado al campo más bien de la ética, de
[26:04] Speaker 2: los medios. Ha sido columnista, escritor de cartas del Mercurio.
[26:08] Speaker 2: Yo creo que no había
[26:08] Speaker 3: semana en que no había una carta de él en
[26:10] Speaker 3: el Mercurio.
[26:10] Speaker 2: Sí, pues, entonces
[26:12] Speaker 3: Muy activo columnista del Mercurio.
[26:14] Speaker 2: Por recordarlo, me decía. Él
[26:15] Speaker 3: había estado enfermo un tiempo antes y se había salvado.
[26:18] Speaker 3: Todo el mundo pensó que...
[26:20] Speaker 2: No supe de esa enfermedad, fíjate
[26:22] Speaker 3: ya. Yo, como mis compañeros de curso, yo tengo un
[26:24] Speaker 3: chat con mis compañeros de la universidad y él fue
[26:26] Speaker 3: profesor nuestro. En algún minuto estaba...
[26:30] Speaker 2: Complicadito
[26:32] Speaker 3: El profesor está medio enfermo y después como que se
[26:36] Speaker 3: recuperó bastante bien. Y ahora, bueno, 88 años. Buena y larga
[26:43] Speaker 2: vida
[26:44] Speaker 3: Buena y larga vida, sí, porque cuando uno dice 88 años,
[26:46] Speaker 3: es lamentable, uno siempre quisiera ser eterno, pero creo que
[26:50] Speaker 3: vivió y hizo muchas cosas. Yo creo que es un
[26:52] Speaker 3: hombre que deja un súper buen legado en el mundo periodístico,
[26:57] Speaker 3: de las letras, de la opinión. con mucha opinión sobre
[27:01] Speaker 3: el ejercicio periodístico
[27:05] Speaker 2: Oiga, ya,¿ y qué otros temitas tiene el Estado
[27:09] Speaker 3: Esto porque hemos hablado mucho sobre esto del registro de vándalos, ¿no?
[27:13] Speaker 2: Ah, sí.
[27:14] Speaker 3: Hay 33 actos sancionables, 17 castigos, 17 castigos. Quería leerte porque, bueno, el
[27:21] Speaker 3: registro
[27:21] Speaker 2: será
[27:21] Speaker 3: administrado por el registro civil, el servicio del registro civil
[27:25] Speaker 3: será público y podrá ser consultado por cualquier persona que
[27:27] Speaker 3: se identifique, ¿ya?, Que lo consulte podrá hacer hasta 5 solicitudes
[27:31] Speaker 3: al año vía transparencia. Entonces, el proyecto distingue entre actos vandálicos,
[27:35] Speaker 3: que son delitos, e incivilidades, que son faltas, y cada
[27:39] Speaker 3: uno con sanciones distintas. Entre los actos vandálicos, porque aquí
[27:42] Speaker 3: uno dice, oye, pero no es lo mismo, no sé,
[27:44] Speaker 3: hacerle así a una pared y poner una frase grosera,
[27:48] Speaker 3: que es feo, se ve horrible y todo lo demás,
[27:51] Speaker 3: pero tirarle benzina a un carabinero
[27:53] Speaker 2: y quemarlo.
[27:54] Speaker 3: O sea, de verdad, uno tiene
[27:55] Speaker 2: que ser Es más que una incivilidad eso, es más
[27:59] Speaker 2: que un delito
[28:00] Speaker 3: vandálico. Es un delito derechamente. Entre los actos vandálicos figuran
[28:05] Speaker 3: atentado contra la autoridad, amenazas a fiscales o defensores públicos,
[28:08] Speaker 3: retención o toma de control de transporte público, interrupción de
[28:11] Speaker 3: la libre circulación, lanzamiento de objetos a personas o vehículos,
[28:15] Speaker 3: lesiones a funcionarios de salud o educación, usurpación de inmuebles fiscales, incendios,
[28:21] Speaker 3: rayados no autorizados, homicidio o maltrato de obra a carabineros,
[28:26] Speaker 3: uso de artefactos explosivos, microtráfico de drogas, daño a monumentos nacionales,
[28:31] Speaker 3: entre otros. Y entre las incivilidades, consumo de alcohol en
[28:34] Speaker 3: la vía pública, expendio ilegal de bebidas alcohólicas, depósitos de
[28:38] Speaker 3: escombros sin permiso, manipulación de alimentos sin patente municipal, no
[28:43] Speaker 3: pagar el transporte público, consumo de drogas en la vía pública,
[28:46] Speaker 3: daños menores a propiedad pública o privada y alteración del
[28:50] Speaker 3: orden en
[28:50] Speaker 2: espectáculos públicos. Ahora, todo eso, particularmente los primeros que mencionabas,
[28:54] Speaker 2: que son los actos fantálicos, Lore, esto es para que
[28:58] Speaker 2: quede un registro de actos fantálicos en virtud del cual
[29:01] Speaker 2: esas personas podrían perder beneficios sociales, pero eso no quiere
[29:08] Speaker 2: decir que no sean juzgados como lo que son, que
[29:10] Speaker 2: son delitos. Claro
[29:11] Speaker 3: son delitos.
[29:11] Speaker 2: O sea, esto es además...
[29:13] Speaker 3: Además
[29:14] Speaker 2: De la causa penal en contra de los infectores, digamos.
[29:18] Speaker 3: O sea, si tienen que irse presos por haber hecho
[29:20] Speaker 3: un acto, cometido un delito, lo van a hacer. Pero,¿
[29:23] Speaker 3: qué es lo que contempla acá? Que es la prohibición
[29:27] Speaker 3: de acceder a programas habitacionales, subsidios de riendo, base cultural,
[29:30] Speaker 3: inhabilidad para postular a becas de educación superior, becas de
[29:33] Speaker 3: posgrado y fondos de investigación de la ANID, inhabilitación del
[29:37] Speaker 3: uso de tarjeta nacional estudiantil y de la tarifa rebajada
[29:39] Speaker 3: para adultos mayores, retención de la devolución anual del impuesto
[29:42] Speaker 3: a la renta, prohibición de obtener o renovar licencia de
[29:45] Speaker 3: conducir y pasaporte, suspensión de rebaja en el pago del
[29:48] Speaker 3: aseo domiciliario y así.
[29:50] Speaker 2: Ahora, mira, con todos los acuerdos que yo puedo estar, Lore,
[29:53] Speaker 2: a propósito de lo que se dice ahí, esto le
[29:57] Speaker 2: agrega un castigo adicional a a un infractor o a
[30:02] Speaker 2: quien comete un delito, ¿no? ¿Verdad? Como podría ser el
[30:04] Speaker 2: atentado a carabineros. A carabineros, sí. Y eso está arreglado.
[30:06] Speaker 3: La quema de un auto,
[30:07] Speaker 2: la quema de un bus.
[30:08] Speaker 3: Claro.
[30:10] Speaker 2: Y eso está arreglado y penado en el Código Penal
[30:13] Speaker 2: y tiene una pena asociada que no incluye estas penas.
[30:17] Speaker 2: Estas son penas o castigos adicionales. Entonces yo creo que
[30:22] Speaker 2: tiene algo de controversial el tema. Porque cuando uno comete
[30:27] Speaker 2: un delito está asociado ese delito a una pena que
[30:29] Speaker 2: es la que dice el Código. Que puede ser cárcel,
[30:31] Speaker 2: que puede ser multa. Pero a nada más. No puede
[30:36] Speaker 3: salir de Chile, cosas
[30:37] Speaker 2: de ese tipo. Ahora se le agrega un elemento, un
[30:40] Speaker 2: castigo adicional que yo creo que tiene que pasar por
[30:43] Speaker 2: modificar el Código Penal también o adicionársele al Código Penal
[30:47] Speaker 2: como un apéndice. Respecto de atentados de obra, carabineros con homicidios.
[30:56] Speaker 2: Eso son las penas del infierno. Además de eso, usted,
[30:59] Speaker 2: amigo mío, cuando salga, si es que sale, no va
[31:02] Speaker 2: a poder postular a beneficios fiscales tipo subsidio adicional, por ejemplo.
[31:07] Speaker 2: Entonces hay que asociar bien y batir bien la ley
[31:11] Speaker 2: para que, claro, quede el delito sancionado, pero esto que
[31:16] Speaker 2: es un adicional que es también contemplado. O sea, esto
[31:19] Speaker 2: eleva la pena, digamos, de los delitos y modifica, por ejemplo,
[31:21] Speaker 2: el Código Penal en algún sentido, ¿no? De facto. Ahora, entonces,
[31:25] Speaker 3: Entiendo aquí también que va a estar, o sea, tú
[31:26] Speaker 3: puedes poner, no sé, una persona que quiere contratar a alguien,
[31:32] Speaker 3: lo va a poder meter en este sistema y ver
[31:34] Speaker 3: si esta persona tiene alguna acusación o alguna
[31:38] Speaker 3: Y que puede incluso derivar en cosas que no están penadas,
[31:41] Speaker 3: pero que alguien no te contrate por estar en el registro,
[31:43] Speaker 3: por ser
[31:43] Speaker 2: una persona que
[31:44] Speaker 3: está en el registro de disibilidad o porque ha cometido
[31:47] Speaker 3: algún delito. Claro
[31:48] Speaker 2: así que a pensársela 18 veces es
[31:51] Speaker 3: mucho chistoso. Cuando ya esta cosa es con nombre y apellido, ya...
[31:54] Speaker 3: El que
[31:55] Speaker 2: baila pasa, ya no corre,
[31:57] Speaker 3: así
[31:58] Speaker 2: nomás
[31:59] Speaker 3: Sí, ahora es impresionante, más allá de que siempre todo
[32:04] Speaker 3: este tema, lo vimos en el estallido social, los derechos humanos,
[32:09] Speaker 3: el derecho más que humano, el derecho que tiene cada
[32:12] Speaker 3: persona a manifestarse, a manifestar su rabia, a manifestar su
[32:16] Speaker 3: disconformidad con el gobierno imperante y todo. Siempre salen esas voces,
[32:21] Speaker 3: principalmente de la izquierda, de que el ciudadano tiene derecho
[32:24] Speaker 3: a manifestarse e incluso a acometer actos de repente medio vandálicos.
[32:32] Speaker 3: Yo tengo la sensación de que con esto, y sobre
[32:35] Speaker 3: todo si está tu nombre, lo van a pensar dos veces,
[32:38] Speaker 3: pero a mí lo que más me sorprende es la
[32:41] Speaker 3: adhesión que esto tiene. 87% de los chilenos, en la
[32:44] Speaker 3: última cadena, está de acuerdo con quitar beneficios sociales a
[32:47] Speaker 3: quienes cometan delitos, ciertos delitos o incivilidades. Es una cuestión
[32:51] Speaker 3: súper alta. En todas las encuestas, la gente ya está
[32:55] Speaker 3: cansada de eso, de la quema del bus, del rayado
[32:59] Speaker 3: de la pared, del asalto, ya la gente no quiere
[33:04] Speaker 2: más
[33:04] Speaker 3: eso.
[33:05] Speaker 2: Ahora, yo no sé cómo hacer, fíjate, me estoy poniendo...
[33:09] Speaker 2: Para el otro lado, en este comentario. Pero no sé
[33:11] Speaker 2: cómo va a ser la gradualidad de la pena. Porque, claro,
[33:15] Speaker 2: tú bien dices, discriminas entre actos vandálicos o simples faltas
[33:19] Speaker 2: que pueden ser las incivilidades. Pero si alguien comete, no sé,
[33:23] Speaker 2: un maltrato de obra de carabinero, se va a preso.
[33:25] Speaker 2: Y está asociado a una pena, cumple esa pena. Pero
[33:29] Speaker 2: a la vez se le quitan estos beneficios sociales.¿ Por
[33:31] Speaker 2: cuánto tiempo? Pregunto. Nunca.¿ Cinco años
[33:34] Speaker 3: Cinco años. Cinco años para los mayores de... Aquí está
[33:38] Speaker 3: la edad, porque los menores de edad tienen dos años.
[33:41] Speaker 2: Correcto.
[33:42] Speaker 3: Dos años para los...
[33:44] Speaker 2: Porque si no es una condena cadena perpetua casi. Ah,
[33:48] Speaker 3: ¿no?¿ Estás ahí? Sí. Está... Bueno, ahí te voy a...
[33:54] Speaker 3: Dos años para los menores de edad y cinco años
[33:56] Speaker 3: para los...
[33:57] Speaker 2: Mayores.
[33:57] Speaker 3: Mayores
[34:00] Speaker 3: Ya. Me lo voy a... Me lo había
[34:04] Speaker 2: puesto, pero... Y la reincidencia debe tener una adicional y
[34:07] Speaker 2: qué sé yo.
[34:08] Speaker 3: Sí. El golpe más duro es la pérdida de la
[34:09] Speaker 3: creatividad universitaria y de la pensión garantizada universal para 14 conductas
[34:14] Speaker 3: clasificadas como especialmente graves. Homicidio de fiscal o carabinero, lesiones
[34:19] Speaker 3: gravísimas a personal de salud o educación, incendio con resultado
[34:22] Speaker 3: de muerte, tráfico de drogas, asociación ilícita y uso de
[34:25] Speaker 3: bombas o artefactos explosivos, entre otras. Los plazos. Las sanciones
[34:30] Speaker 3: se aplicarán por cinco años. El condenado es menor de edad,
[34:32] Speaker 3: dos años.
[34:35] Speaker 2: Aquí estaba. Claro, porque si no es una suerte de
[34:37] Speaker 2: pena perpetua, digamos. ¿Entiendes? Que podría merecerla, no digo que no,
[34:43] Speaker 2: pero no en todos los casos, en cada caso, no
[34:47] Speaker 2: sin reincidencia, en fin, hay que valor bien aquello, ¿no?
[34:50] Speaker 2: Hay que mirar con atención aquello. Eso. Ya. Y me
[34:55] Speaker 2: dicen que hay gol de... Está jugando con Uruguay. Oye,
[35:01] Speaker 2: qué mal desempeño América Latina en el Mundial.¿ Lo ha
[35:04] Speaker 2: visto usted algo? No, no
[35:05] Speaker 3: he visto nada.
[35:07] Speaker 2: Sí, es verdad que Arabia Saudita está jugando con Uruguay,
[35:09] Speaker 2: si no me equivoco. Si le va ganando Uruguay, no sé. Sí, Uruguay.
[35:12] Speaker 2: Manuel Lascaro nos dice, Arabia
[35:12] Speaker 3: Saudita 1, Uruguay 0.
[35:16] Speaker 2: Ya. Bueno, Brasil anduvo como a las calendas también
[35:21] Speaker 2: Paraguay,¿ para qué decirte? Estados Unidos le hizo 4-1. Y así,
[35:25] Speaker 2: no pasa nada. Ecuador, que pintaba... para gran representante gran,
[35:31] Speaker 2: no pasó nada con ellos, pero nada. En fin, así
[35:35] Speaker 2: que América Latina, muy al debe en lo que es
[35:38] Speaker 2: este mundial, que no sé si lo has visto con atención, Lore,
[35:40] Speaker 2: pero yo he encontrado yo en relativo mal fútbol.
[35:45] Speaker 3: No,¿ para qué te voy a mentir? No he visto nada,
[35:48] Speaker 3: solamente vi la inauguración y la vi con diferido, no
[35:52] Speaker 3: en el minuto que estaba ocurriendo, la vi después. Y no,
[35:56] Speaker 3: no he visto ningún partido. Así que, pero voy a,
[35:59] Speaker 3: en algún minuto lo voy
[36:02] Speaker 2: a... No, adelante, cuando sea más emocionante, en las semifinales
[36:06] Speaker 3: Supe que España no estuvo muy bien, siendo que España
[36:08] Speaker 3: es uno de los
[36:09] Speaker 2: favoritos. Tampoco estuvo bien España.
[36:10] Speaker 3: Sí. Tampoco
[36:11] Speaker 2: estuvo bien España.
[36:12] Speaker 3: Sí.
[36:13] Speaker 2: Ya, oiga...
[36:15] Speaker 3: Estamos ya en la hora, gobierno. Veo a Anam C2009
[36:20] Speaker 3: que dice la situación de los niños haitianos en Chile
[36:23] Speaker 3: Voy a comentarlo Voy a averiguar bien, yo creo que
[36:27] Speaker 3: debiera ser un tema que comentemos mañana
[36:29] Speaker 2: Tráfico de niños Tráfico
[36:31] Speaker 3: de niños, sí
[36:35] Speaker 2: Y hasta hace nada Hasta el año pasado Fue un
[36:37] Speaker 3: golpe
[36:38] Speaker 2: Vuelos y vuelos de niños haitianos que venían con el
[36:41] Speaker 2: traficante Esa es la suposición que uno puede hacer, ¿no?
[36:44] Speaker 2: Claro
[36:45] Speaker 3: sí
[36:45] Speaker 2: con el pretexto de reunificación familiar que es el pretexto
[36:50] Speaker 2: que se usa habitualmente en estos casos y parece que
[36:53] Speaker 3: muy fluidamente entran a Chile llegan y llegan con esta
[36:57] Speaker 3: gente que tú dices pasan por migración y no pasa
[37:00] Speaker 3: nada y son tráfico de niños así que mañana lo
[37:04] Speaker 3: comentamos
[37:05] Speaker 2: no tenemos tiempo
[37:06] Speaker 3: ahora gracias Ana por proponernos un tema que de verdad
[37:11] Speaker 3: yo creo que es muy relevante
[37:13] Speaker 2: póngale bueno si quieres Aquí
[37:17] Speaker 3: tengo los auspiciadores. Ya. Muy tremendo. Ya. 6.51. Muchas gracias
[37:26] Speaker 3: por
[37:26] Speaker 2: la
[37:26] Speaker 3: audiencia de este día, lunes 15 de junio. Nos vemos mañana.
[37:30] Speaker 3: Buena tarde para todos
[37:31] Speaker 2: Que lo pasen regio. Música Música Música Música

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