# Sentido Común | Juan Jose Lavín y Lorena Medel | 06-10-2026

An episode of [Sentido Común](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1468483359), 6 Oct 2026, 42 min.

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## Transcript

[0:05] Speaker 1: Ya, estamos
[0:16] Speaker 2: estamos, estamos.¿ Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes,
[0:19] Speaker 2: gusto de saludarlos, bienvenidos a Sentido Común, iniciando programa seis
[0:23] Speaker 2: de octubre, martes, piove, piove fortemente en Santiago, tiene una
[0:28] Speaker 2: buena parte de la zona central, centro-sur, diría yo, del país,
[0:32] Speaker 2: doña Lore,¿ cómo está usted? Bien,
[0:34] Speaker 3: Bien, bien, usted sabe que a mí me gusta la lluvia,
[0:36] Speaker 3: a mí me produce algo, a mí como que me
[0:39] Speaker 3: pone contenta la lluvia, no cuando queda el descalabro y
[0:42] Speaker 3: la gente finalmente termina con sus casas inundadas, pero me
[0:48] Speaker 3: gusta este inviernito, así como dicen veranito de San Juan,
[0:52] Speaker 3: este será un inviernito
[0:53] Speaker 2: de San Isidro
[0:55] Speaker 3: no sé. Oye,
[0:55] Speaker 2: pero no, estuvo lloviendo fuerte mucho rato, aquí llueve un
[0:59] Speaker 2: poquito menos en este minuto, pero llueve, ¿eh? Va a
[1:02] Speaker 2: seguir lloviendo parece un buen rato. Tenemos casi 30, 28
[1:06] Speaker 2: y fracción milímetros caídos hasta ahora en Quinta Normal. Y
[1:11] Speaker 2: eso es una buena noticia porque antes que partir de
[1:13] Speaker 2: este sistema frontal, que es de los clásicos, vino desde
[1:16] Speaker 2: el Pacífico hacia acá, el sur. Bueno, teníamos un déficit cercano,
[1:22] Speaker 2: un poquito superior al 12% en Santiago de Lluvia. Y
[1:25] Speaker 2: estamos quedando planitos. Fíjate que estamos cerca de los 260 milímetros.
[1:30] Speaker 2: y debería haber llovido hasta la fecha como 270. En Santiago,
[1:34] Speaker 2: tú y yo somos del Santiago que llovía más. Fíjate
[1:37] Speaker 2: que el normal en un año, hoy día en Santiago,
[1:41] Speaker 2: que es el promedio de 20 años, son 286 milímetros.
[1:44] Speaker 2: Y tú y yo éramos de cuando había 340 milímetros,
[1:48] Speaker 2: 350 como promedio año. Entonces ha bajado fuertemente, por lo
[1:53] Speaker 2: menos un 20% la lluvia aquí en Santiago. Pero estamos
[1:57] Speaker 2: recuperando cañuelas, parece. Aunque estamos todavía ahí en el borde, ahora,
[2:01] Speaker 2: en el sur, en Temuco, con superávit. Y en el
[2:04] Speaker 2: norte ni hablar
[2:05] Speaker 3: lo que ha sido
[2:06] Speaker 2: este
[2:06] Speaker 3: año.
[2:08] Speaker 2: Claro.
[2:09] Speaker 3: No, no, no.
[2:11] Speaker 2: En Valdivia ya llovió, bueno, en Concepción ya llovió todo
[2:14] Speaker 2: el año hasta la fecha, digamos. Y en Valdivia ha
[2:18] Speaker 2: llovido creo que un metro y medio y luego un
[2:21] Speaker 2: metro ochocientos. Entonces, están con alta... Alta huita en todo Chile,
[2:28] Speaker 2: una buena noticia. Así que eso, pues.
[2:30] Speaker 3: Así que eso, bueno, tenemos que tomar esta lluvia, la
[2:34] Speaker 3: lluvia es vida, es abundancia, así que también tomémosla como
[2:39] Speaker 3: algo positivo. Algo positivo. Oiga ya, ¿y? ¿Y? ¿Y? No, mire,
[2:47] Speaker 3: tengo que partir porque yo sé que esto ya no
[2:50] Speaker 3: sorprende a nadie, yo creo que todo lo que ha
[2:52] Speaker 3: pasado con el Poder Judicial, los nombramientos de Río, Hermosilla
[2:56] Speaker 3: y sus secuaces, ya yo creo que hemos perdido la
[3:01] Speaker 3: capacidad de asombro definitivamente. Pero hoy día, en esta entrevista
[3:05] Speaker 3: que publican a Andrés Sotomayor, que es el asesor jurídico
[3:11] Speaker 3: de Piñera, en que hablan de Ulloa y dicen, no, no, no,
[3:15] Speaker 3: déjate Ulloa porque Ulloa no sirve, en el fondo es
[3:18] Speaker 3: porque esto de fallar en derecho, o sea, nunca existió, digamos.
[3:24] Speaker 3: No estamos fallando en derecho, estamos fallando en función de
[3:27] Speaker 3: la voz que nos acomoda, de lo que nos acomoda
[3:31] Speaker 3: y cómo vamos. De lo que
[3:32] Speaker 2: le acomoda a quien lo puso ahí, digamos. Claro
[3:36] Speaker 3: por supuesto,
[3:36] Speaker 2: a quien lo
[3:37] Speaker 3: puso ahí, pero finalmente no es un fallo en derecho,
[3:39] Speaker 3: que es lo que uno siempre esperaría cuando uno dice,
[3:44] Speaker 3: cuando Montesquieu hablaba de la importancia de separar los poderes,
[3:48] Speaker 3: porque los poderes en una sola persona eran muy peligrosos, ¿cierto? Decía, no,
[3:53] Speaker 3: si un hombre, un ser humano, reúne el ejecutivo, el
[3:55] Speaker 3: legislativo y el judicial, que son relevantes, va a quedar
[3:59] Speaker 3: la escoba. Tiene que haber esta separación para que uno
[4:02] Speaker 3: haga las leyes, el otro las ejecute, en el fondo
[4:06] Speaker 3: las haga, y el otro las supervise.
[4:07] Speaker 2: Una separación de poderes, claro.
[4:09] Speaker 3: Claro, pero mira lo que tenemos hoy día, y uno dice,¿
[4:12] Speaker 3: Cuánto para atrás? Porque nos hemos enterado ahora, si no
[4:14] Speaker 3: hubiera sido por el audio de Hermosilla probablemente no nos enteramos.¿
[4:18] Speaker 3: Cuánto para atrás no
[4:19] Speaker 2: ha sido fallado el derecho? Tienes tú todas las razones.
[4:23] Speaker 2: Es un tremendo golpe novedoso, no nos hubiéramos enterado probablemente.
[4:29] Speaker 2: Lo que pasa es que faltan los audios de los
[4:31] Speaker 2: operadores del otro lado, además. porque tú, perdona la trenza
[4:38] Speaker 2: hermosilla Samuel Donoso claro, pillaron los audios de hermosilla han
[4:44] Speaker 2: declarado todos estos chiquillos en cuestión sobre todo hermosilla sobre
[4:48] Speaker 2: esta materia y claro, lo que había es un chiringuito
[4:52] Speaker 2: para nombrar jueces, un
[4:53] Speaker 3: negocio
[4:55] Speaker 2: pero, perdona esto es una práctica de ese par de
[4:57] Speaker 2: tipos o de esos chés
[4:59] Speaker 3: no
[5:02] Speaker 2: te aseguro que no La situación es bien compleja. El
[5:06] Speaker 2: punto de vista que tú dices, el punto de vista
[5:09] Speaker 2: que uno imagina que las cosas son, por supuesto, debieran
[5:12] Speaker 2: ser distintas, pero son de una naturaleza completamente impropia. Completamente impropia.
[5:19] Speaker 2: Y eso le pega, claro, a este entrelazamiento, pero absolutamente
[5:25] Speaker 2: ineludible que hemos tenido en Chile entre la política, el
[5:28] Speaker 2: poder político y, en este caso, otros poderes del Estado
[5:31] Speaker 2: como el Poder Judicial, el nombramiento de jueces, la manera
[5:33] Speaker 2: en que se nombran, las ternas, y aquí vemos cómo
[5:36] Speaker 2: se ponen en las ternas o no se ponen en
[5:38] Speaker 2: las ternas y quién los pone
[5:41] Speaker 3: y se pagan favores yo te puse, ojo ahí y
[5:45] Speaker 3: ante un llamado si yo te puse, si yo logré
[5:48] Speaker 3: que tú estuvieras ahí ante un llamado donde yo quiero
[5:50] Speaker 3: favorecer a alguien y todo debe ser de llamado telefónico
[5:56] Speaker 2: todo debe ser así de llamado
[5:57] Speaker 3: telefónico
[5:58] Speaker 2: el mundo es así en todos los países del mundo,
[6:01] Speaker 2: por ejemplo Corto Supremo de Estados Unidos
[6:04] Speaker 3: ya
[6:05] Speaker 2: Qué gobierno los nomina los jueces supremos? El que toca.
[6:09] Speaker 2: Entonces la Corte Suprema cambia denominaciones de composición de jueces atendidos,
[6:16] Speaker 2: el periodo que les toca, donde caen el gobierno, se
[6:18] Speaker 2: los nombra el reemplazante y son más conservadores, más liberales,
[6:22] Speaker 2: unos son pro aborto, otros no, unos son más de derecha,
[6:25] Speaker 2: otros son de izquierda. Acá en Chile pasa exactamente lo mismo.
[6:28] Speaker 2: En el Tribunal Constitucional,¿ por qué el Tribunal Constitucional se
[6:32] Speaker 2: dice que es de izquierda? Porque lo nombró casi todo
[6:34] Speaker 2: los que están en ejercicio podrían ir. Y la Corte Suprema, sí, claro,
[6:40] Speaker 2: pero también lo mismo. Entonces uno dice, claro, esto es
[6:45] Speaker 2: para echarse a morir, o sea, que Donoso Hermosilla llevaba
[6:50] Speaker 2: a un extremo, lo que todo el mundo hacía nomás.
[6:53] Speaker 2: O lo que todo el mundo hace, oye, y con
[6:57] Speaker 2: anuencia del sistema. O sea, los jueces supremos pasan por
[7:01] Speaker 2: el Senado. Entonces,¿ qué se entiende en el Senado? Le
[7:06] Speaker 2: toca cast. Ya, bueno, pero...¿ Y tendrá mayoría cast en
[7:11] Speaker 2: el Senado? Capaz que tenga los 26, entonces lo nombra políticamente. Bueno,
[7:16] Speaker 2: eso es, pues. Eso es. Entonces uno dice... Sí,¿ es terrible?
[7:22] Speaker 2: Por supuesto. Por supuesto. Se hace siempre... Al descubierto y
[7:28] Speaker 2: por abajito.
[7:30] Speaker 3: Definitivamente no es una mecánica solo de la derecha, no
[7:36] Speaker 3: es de solo este sector
[7:37] Speaker 3: Esto es algo que viene ocurriendo hace un montón de tiempo.
[7:40] Speaker 2: Pero una práctica aceptada por el sistema. Lo que pasa
[7:45] Speaker 2: es que aquí se hacía vía WhatsApp, no pasaba por
[7:47] Speaker 2: el Senado, era entre nosotros y probablemente querrán salpicar o
[7:52] Speaker 2: están salpicando a Chávez también, que tenía más ingeniería en
[7:55] Speaker 2: el Ejecutivo que la Ministra del Interior.
[7:56] Speaker 3: Claro.
[7:58] Speaker 2: Pero bueno,¿ qué tanto llamarse escándalo? Perdona. O sea, para
[8:01] Speaker 2: mí es escandaloso. No, sí es escandaloso. Pero no
[8:04] Speaker 3: te sorprende. No lo sabía, no tenía idea. No, pero
[8:12] Speaker 3: lo que yo digo es que claro, hoy día ya
[8:15] Speaker 3: con Piñera muerto.
[8:17] Speaker 2: Claro.
[8:18] Speaker 3: Es como que está desatado el tema.
[8:21] Speaker 4: Claro. Está
[8:22] Speaker 3: desatado el tema y las platas... No, las platas no
[8:24] Speaker 3: venían de ninguna parte. Las platas las pagaba Piñera de
[8:26] Speaker 3: su bolsillo.¿ Tienes cómo corroborar eso?¿ Tienes cómo...? No, po.
[8:31] Speaker 3: No tienes cómo. No tienes cómo. Y queda como una
[8:35] Speaker 3: verdad que no sabemos si era... Y era porque, bueno,
[8:37] Speaker 3: Piñera le gustaba trabajar con su gente tranquila. Todo esto
[8:40] Speaker 3: era un poco molesto para su... Para la gente de
[8:43] Speaker 3: su gabinete. Estaban todos muy incómodos y Piñera quería que
[8:46] Speaker 3: la gente tuviera una buena defensa. Y suena... suena hasta
[8:51] Speaker 3: bonito
[8:52] Speaker 2: esa parte no sé si es tan complicada si lo
[8:55] Speaker 2: complicado es lo otro es interferir en el poder judicial
[8:58] Speaker 2: porque pagarle su propio bolsillo a abogados para que defiendan
[9:01] Speaker 2: a otros, no sé si me parece delito
[9:03] Speaker 3: no, me refiero a que no sabemos si eso era
[9:04] Speaker 3: así
[9:05] Speaker 2: o
[9:05] Speaker 3: no
[9:06] Speaker 2: cómo
[9:06] Speaker 3: lo vas a ver al contrario, pagarle su bolsillo y
[9:11] Speaker 3: todo y hacer estos trabajos hasta resulta medio noble te
[9:13] Speaker 3: voy a decir claro pero no sabemos si eso es
[9:18] Speaker 3: así o no ahora,¿ tiene arreglo esto? Yo siento que nadie,
[9:22] Speaker 3: ni Gloria Charansky para abajo, nadie ha planteado una modernización
[9:26] Speaker 3: del sistema judicial en Chile. Yo no he visto un
[9:29] Speaker 3: planteamiento nuevo, una reforma a cómo se nombran los jueces,
[9:33] Speaker 3: si tiene, al final del día, si tiene solución o no,
[9:36] Speaker 3: porque en un país tan pequeño como este, de tanta fronda,
[9:39] Speaker 3: donde los poderosos son los poderosos de siempre, finalmente, los
[9:43] Speaker 3: grandes abogados de este país son contados con los dedos
[9:47] Speaker 3: de una mano, ¿no? Los que mueven los hilos son
[9:49] Speaker 3: los mismos de siempre. Tú ves, los grandes, los grandes
[9:51] Speaker 3: defensores son los mismos de siempre.
[9:54] Speaker 2: Sería interesante porque tú sabes que hay una serie de personajes,
[9:56] Speaker 2: algunos han sido bien denostados a través de prensa y eso.
[10:00] Speaker 2: que son operadores judiciales sería por la naturaleza las gestiones
[10:06] Speaker 2: que hacen son súper silenciosos pero saben todo sería de
[10:11] Speaker 2: altísimo interés estar seguro¿ Usted conoce
[10:15] Speaker 3: alguno
[10:17] Speaker 2: Puedo llegar a uno
[10:18] Speaker 3: Pero ir a querer dar entrevista, no sé.
[10:21] Speaker 2: Mira, depende, es amigo de un amigo
[10:23] Speaker 3: Mira.
[10:24] Speaker 2: Pero no sé si entrevista, pero copucheo no.
[10:28] Speaker 3: Claro, pues un copucheo no fue interesante. Interesante, cómo
[10:32] Speaker 2: se
[10:33] Speaker 3: mueven y...
[10:36] Speaker 2: Esta cuestión es parte de las rabias que se acumulan
[10:42] Speaker 2: en lo social. Hoy día, para que sepa, nos tomamos
[10:45] Speaker 2: un café en la mañana con la Lore y yo
[10:46] Speaker 2: venía de vuelta en el auto. Y me vine, por
[10:50] Speaker 2: la hora que era, coincidió con una entrevista que estaba
[10:52] Speaker 2: dando Monseñor Chomalí
[10:56] Speaker 2: Ah, sí.¿ La
[10:58] Speaker 3: escuchaste?
[10:59] Speaker 2: La vi, la vi. La encontré muy interesante. Son cuestiones
[11:03] Speaker 2: que uno no piensa. Esto lo entrevistan a propósito de
[11:05] Speaker 2: un posteo que él hizo en redes sociales, en Twitter,
[11:10] Speaker 2: que dice lo siguiente, Monseñor, a propósito de cómo estamos
[11:14] Speaker 2: viviendo en sociedad, con todos estos contextos, ¿no? Por eso
[11:16] Speaker 2: lo pongo. Dice, estamos viviendo un clima de polarización, dice
[11:19] Speaker 2: el cardenal, el arzobispo Santiago, que no presagia nada bueno.
[11:24] Speaker 2: Todos debemos hacer un esfuerzo para monigenar el lenguaje, pensar
[11:27] Speaker 2: antes de hablar y preguntarnos si lo que vamos a
[11:29] Speaker 2: decir o hacer contribuye al bien común. Se respira un
[11:32] Speaker 2: tono amenazante por doquier y la carencia de un proyecto
[11:35] Speaker 2: común a largo plazo que ponga al centro a la
[11:38] Speaker 2: persona humana. Me parece muy propio de un sacerdote, de
[11:43] Speaker 2: lo que uno podría escuchar en misa, pero me parece
[11:45] Speaker 2: que identifica con plenitud un monseñor lo que nos está pasando,
[11:49] Speaker 2: cómo estamos viviendo me he jugado vuelta ahí lo que
[11:53] Speaker 2: decía el cardenal en el propio discurso de uno pero¿
[11:56] Speaker 2: sabes qué? yo creo que todas estas cuestiones de contexto
[11:59] Speaker 2: que vemos mira, salía, ponte tú Codelco otra vez descubrió
[12:04] Speaker 2: el informó
[12:06] Speaker 3: el alto mando estaba todo informado
[12:08] Speaker 2: y petrofeó la producción bonos para todo el mundo otra
[12:13] Speaker 2: vez en fin Eso, pero para ponerte dos ejemplos del
[12:19] Speaker 3: día
[12:22] Speaker 2: Entonces uno dice, claro, está bien, monseñor, pero está difícil, monseñor.
[12:27] Speaker 2: Porque la irritación, en razón de este tipo de episodio,
[12:31] Speaker 2: es una irritación bien galopante. De todas maneras, vale, por supuesto,
[12:35] Speaker 2: el mensaje de la Iglesia Católica en un arzobispo de
[12:39] Speaker 2: Santiago tan comunicativo como he hecho, María, ¿eh? Tiene esa condición,
[12:45] Speaker 2: esa calidad que a mí me parece que es bien
[12:46] Speaker 2: cosa en su caso. Es un hombre de fácil entrevista,
[12:50] Speaker 2: lo tuvimos acá también.
[12:51] Speaker 3: Sí, pues lo tuvimos acá y lo podemos tener. Tú
[12:54] Speaker 3: sabes que yo soy bien amiga de él.
[12:56] Speaker 2: Usted, amiga medio chine. Qué miedo más grande.
[13:00] Speaker 3: Cuando yo trabajaba en la revista Capital,
[13:03] Speaker 2: él
[13:03] Speaker 3: un día llamó a la revista y le contesté yo
[13:07] Speaker 3: porque él quería pedirle ayuda a un medio económico para
[13:11] Speaker 3: hacer una campaña sobre el 1%, que se había perdido,
[13:13] Speaker 3: es muy poca la gente que da su diezmo, ¿no?
[13:15] Speaker 4: Ah, el
[13:16] Speaker 3: diezmo. Y de volver a decir cuáles eran las carencias
[13:18] Speaker 3: de la iglesia, cómo estaban viviendo los sacerdotes y todo,
[13:22] Speaker 3: y yo le dije, ok, yo lo ayudo, padre, yo
[13:25] Speaker 3: voy con usted en la campaña, y todos hicimos una
[13:27] Speaker 3: súper entrevista, que salió muy, muy bien, y él siente
[13:30] Speaker 3: que en ese minuto hubo como que, él hizo una
[13:32] Speaker 3: campaña muy grande, que causó como un revuelo, Y un
[13:37] Speaker 3: hombre que si bien por supuesto tiene todo lo conservador
[13:39] Speaker 3: que puede tener un sacerdote, es muy conservador, pero es
[13:45] Speaker 3: una persona bastante abordable. Yo recuerdo a Monseñor Cox, por ejemplo,
[13:49] Speaker 3: que era, o sea, entiéndeme, éramos todos malos. Éramos todos malos,
[13:53] Speaker 3: él miraba la vida desde el pecado, desde que todos
[13:56] Speaker 3: los seres
[13:57] Speaker 2: humanos vivían el pecado
[14:01] Speaker 2: en el peor
[14:03] Speaker 3: de todos que es la pedofilia,¿ te fijas? Entonces, Somalí
[14:07] Speaker 3: tiene una cosa, entiende que somos seres humanos. Y que
[14:12] Speaker 3: nos podemos equivocar, pero finalmente también entiende que somos personas
[14:16] Speaker 3: buenas y que por algo no elegimos el ejercicio
[14:20] Speaker 2: de
[14:20] Speaker 3: sacerdotal. Pero no, yo creo que es muy bien. Yo
[14:23] Speaker 3: creo que lo que más nos pasa, Jota, es que
[14:24] Speaker 3: hemos perdido la capacidad de asombro. Yo creo que todos
[14:27] Speaker 3: los días escuchamos algo y es como que ya nada
[14:29] Speaker 3: te sorprende. No hay grandes sanciones en general, no hay
[14:33] Speaker 3: grandes sanciones por nada. Nada, y yo creo que tiene
[14:41] Speaker 3: que haber un golpe de timón, que yo no lo
[14:43] Speaker 3: estoy viendo.
[14:44] Speaker 2: No
[14:44] Speaker 3: estoy
[14:45] Speaker 2: viendo un golpe de timón para
[14:46] Speaker 3: que cambien estas prácticas.
[14:47] Speaker 2: Pues señor, además decía, o él interpretó yo su palabra,
[14:51] Speaker 2: es que esta polarización en que nadie le cría a nadie,
[14:54] Speaker 2: todo el mundo descalifica a todo el mundo, de alguna
[14:56] Speaker 2: manera nos paraliza respecto a los temas que son relevantes
[14:58] Speaker 2: y que no estamos mirando con ninguna atención, digamos. Por ejemplo,
[15:01] Speaker 2: el tema de la natalidad. Decía él, decía el tema
[15:07] Speaker 2: de los viejos. El
[15:07] Speaker 3: tema
[15:09] Speaker 2: del adulto mayor. El adulto mayor.¿ Cómo está cambiando eso?
[15:12] Speaker 2: Las mallas universitarias, el tema de los geriátricos, el tema
[15:17] Speaker 2: de los hogares de acogida para los adultos mayores, viejitos.
[15:23] Speaker 2: En fin, el tema de los niños con desesperanza prendida.
[15:30] Speaker 2: Ese era el concepto que él... que la aplicaba para
[15:34] Speaker 2: niños vulnerables, que muchas veces tienen sus padres fuera de circulación,
[15:37] Speaker 2: los que están en la cárcel. Están en la
[15:39] Speaker 3: cárcel,
[15:39] Speaker 2: claro. Con niños con esta esperanza aprendida. Es que han
[15:44] Speaker 2: aprendido a no tener esperanza.
[15:46] Speaker 3: A sentir que nadie los quiere.
[15:47] Speaker 2: Claro.
[15:48] Speaker 3: A vivir con que nadie los quiere. Otro tema relevante
[15:52] Speaker 3: que yo creo que no nos estamos haciendo cargo, que
[15:55] Speaker 3: tú lo comentabas el otro día a propósito de un
[15:57] Speaker 3: estudio de David Bravo, de que hace mucho tiempo que
[16:00] Speaker 3: debimos habernos hecho cargo de cómo está cambiando el sistema
[16:03] Speaker 3: laboral en Chile, las competencias que se requieren, a quiénes
[16:07] Speaker 3: están formando las universidades, con qué competencias nos están formando
[16:11] Speaker 3: las universidades, qué requieren las empresas y por qué está
[16:15] Speaker 3: pasando cada vez más que no hay mucho match entre
[16:17] Speaker 3: lo que las empresas quieren y lo que el mercado
[16:20] Speaker 3: está dando. Y entonces también porque no tener empleo, un
[16:23] Speaker 3: millón de personas desempleadas es mucha desesperanza. y que lleva
[16:27] Speaker 3: a muchas cosas, depresiones, robos, esto es un encadenamiento de
[16:34] Speaker 3: muchas cosas que también nos afectan como sociedad.
[16:36] Speaker 2: Qué bueno que pusiste ese tema porque estaba justo viendo
[16:38] Speaker 2: y leyendo y revisando, no me lo sé bien todavía,
[16:41] Speaker 2: estaba recién como te digo mirando, pero hay un estudio
[16:46] Speaker 2: de salud mental en Chile que hace la Asociación Chilena
[16:51] Speaker 2: de Seguridad y el Centro de Estudios Longitudinares de la Católica,
[16:54] Speaker 2: Es la duodécima edición del termómetro de la salud mental
[16:57] Speaker 2: en Chile. Y fíjate, te voy a dar una sola
[17:01] Speaker 2: cifra porque no la he revisado con atención, pero que
[17:03] Speaker 2: es muy brutal. Podemos revisar otras que hay más para
[17:05] Speaker 2: abajo también. Pero mira, según los datos del levantamiento, un 18,5%
[17:09] Speaker 2: de los encuestados, 18,5%, presenta sospecha o presencia, sospecha o
[17:17] Speaker 2: presencia de problemas de salud mental, lo que representa un incremento,
[17:21] Speaker 2: y esto es lo brutal, de 5,8% en comparación con
[17:26] Speaker 2: abril del año 2025, cuando era 12,7. O sea... En
[17:33] Speaker 2: un año, Lore. En un año. 5,8% de incremento de
[17:38] Speaker 2: quienes tienen problemas de salud mental, respecto a los cuales
[17:41] Speaker 2: se sospecha que los tengan, que son un 18,5% en Chile,
[17:45] Speaker 2: según este estudio, 5,8% más que el año pasado.¡ Qué locura,
[17:50] Speaker 2: qué locura, qué locura!
[17:52] Speaker 3: El otro día leía un artículo, porque tú sabes que
[17:54] Speaker 3: estamos en el mes de las personas mayores, ¿cierto? Estamos
[17:56] Speaker 2: en el
[17:56] Speaker 3: mes del adulto mayor. Y hablaba de cómo ha aumentado
[17:59] Speaker 3: el suicidio en personas mayores. Daban una cifra que también
[18:02] Speaker 3: era impresionante, de gente que ha llegado a cierto momento
[18:06] Speaker 3: y entre enfermedad, soledad, decide quitarse la vida. Y muchas
[18:14] Speaker 3: veces estas personas viven solas, además. Entonces cuesta que alguien
[18:17] Speaker 3: se dé cuenta que esa persona se quitó la vida.
[18:19] Speaker 2: Eso es...
[18:21] Speaker 3: Eso es muy
[18:22] Speaker 2: tremendo. Oiga, pero usted sabe todo esto porque te voy
[18:24] Speaker 2: a agregar algunos datos. Fíjate que la medición constató que
[18:27] Speaker 2: los síntomas moderados o severos de depresión alcanzaron una prevalencia
[18:33] Speaker 2: de 16,2%, la más alta desde que se estudió esto
[18:39] Speaker 2: en el año 2022, con una marcada brecha de género
[18:42] Speaker 2: al afectar muy mayoritariamente a más mujeres que a hombres. 20,5%
[18:49] Speaker 2: de mujeres y un 11,6% de los hombres. Pero, además,
[18:52] Speaker 2: a propósito de la soledad, la proporción de personas con
[18:55] Speaker 2: altos niveles de soledad percibida llegó a un 21,9%, igualando
[19:00] Speaker 2: las mediciones registradas durante el año 2021, que estábamos en pandemia.
[19:05] Speaker 2: Los síntomas de insomnio modelados a severos aumentaron de 8,6
[19:08] Speaker 2: a 14,3 en un año. En un año. Entonces, algo pasó,
[19:16] Speaker 2: algo está pasando entre medio... Hay más cifras, pero con
[19:19] Speaker 2: esto ya graficamos
[19:20] Speaker 3: No, hay mucha desolación, muchísimo. José Domingo, mi hijo, que
[19:26] Speaker 3: está en la Católica, me dice, mamá, todo el tiempo
[19:29] Speaker 3: nos estamos enterando de alguien. O sea, no hay mes
[19:33] Speaker 3: en que un alumno de la universidad nos haya suicidado.
[19:35] Speaker 4: No te puedo creer
[19:38] Speaker 3: No es de mi escuela, pero nos enteramos porque el
[19:40] Speaker 3: correo de las brujas, oye, se suicidó alguien de tal carrera,
[19:44] Speaker 3: de tal otra, estaba en último año, las carreras de
[19:49] Speaker 3: la salud, por ejemplo. son bastante estresantes. Las carreras justamente
[19:53] Speaker 3: de salud, que estudian medicina, quinesiología.¿ Cosio
[19:56] Speaker 2: Amigo está estudiando eso?
[19:57] Speaker 3: No, Cosio Amigo está estudiando ingeniería comercial. Claro, pero se
[20:01] Speaker 3: van enterando. Y el otro día también estuve hablando con
[20:04] Speaker 3: una chica que es psicóloga de la Universidad Católica Valparaíso,
[20:07] Speaker 3: y que tienen, la universidad presta servicios de psicólogo. Si
[20:12] Speaker 3: tú necesitas un psicólogo, la universidad, tú puedes tomar hasta
[20:15] Speaker 3: 10 sesiones, hasta 10 sesiones de psicología, y de ahí ya, bueno,
[20:19] Speaker 3: no pueden, ahí te tienen que derivar a centros que
[20:22] Speaker 3: pueden ser gratuitos, porque, por supuesto, no toda la gente
[20:25] Speaker 3: en las universidades tiene recursos para pagarse un psicólogo. Y
[20:29] Speaker 3: ella contaba que era impresionante la necesidad de acompañamiento psicológico
[20:38] Speaker 3: en alumnos universitarios también estamos hablando de los adultos mayores
[20:42] Speaker 3: pero las personas que están en la universidad porque la
[20:44] Speaker 3: universidad te genera mucha frustración En muchas personas genera frustración.
[20:50] Speaker 3: Yo soy, ella decía, el abogado que estudia, porque el
[20:53] Speaker 3: papá estudió leyes y siente que tiene que estudiar leyes,
[20:56] Speaker 3: pero estudia la carrera frustrado todo el tiempo
[20:59] Speaker 2: Pero he encantado ser cantante. Claro
[21:01] Speaker 3: además, o sea,
[21:02] Speaker 2: una carrera completa.
[21:04] Speaker 3: Claro, completamente distinta, y todavía, pese a que los tiempos
[21:07] Speaker 3: han cambiado, y nosotros que tenemos hijos en la universidad,
[21:10] Speaker 3: somos una generación bastante más laxa de lo que fueron
[21:13] Speaker 3: nuestros padres, ¿cierto? Porque, anda, decirle a los papás de
[21:16] Speaker 3: uno que quería estudiar teatro, digamos, era muy difícil, hoy
[21:22] Speaker 3: día es bastante más, pero se genera mucha frustración porque
[21:25] Speaker 3: hay mucha competencia, ¿no? hay mucho así como en medicina,
[21:31] Speaker 3: por ejemplo, para poder postular, me decían que para poder
[21:33] Speaker 3: postular una beca, no sé, son dos becas. Es una locura.¿
[21:37] Speaker 3: Beca de especialidad? Claro, de la especialidad, justamente. Son 60
[21:40] Speaker 3: alumnos y tienen que, a doble les van a dar
[21:44] Speaker 3: la beca
[21:45] Speaker 2: Bueno, ahí una sugerencia a las sociedades médicas. Ahora un
[21:50] Speaker 2: poco más de esa cancha, muchachos. Yo sé que mientras
[21:52] Speaker 2: menos especialistas de esa especialidad haya, más ganan ustedes, que
[21:55] Speaker 2: son los que los forman. Pero muchachos, por favor, o sea,
[21:59] Speaker 2: si vaya a formar a dos otorrinolaringólogos al año, por
[22:02] Speaker 2: supuesto que van a faltar. Si vaya a formar a
[22:04] Speaker 2: dos oculistas al año, por supuesto que
[22:06] Speaker 3: van a
[22:06] Speaker 2: faltar. Está bien que queráis subir el precio, pero fórmate
[22:11] Speaker 2: a cuatro y gana un poquito menos. No, de verdad,
[22:15] Speaker 2: lo de las sociedades médicas llega a ser brutal.
[22:19] Speaker 3: Mi hijo me dice que de donde más se enteran
[22:21] Speaker 3: son justamente las carreras relacionadas al mundo de la salud.
[22:27] Speaker 3: Estamos viviendo una situación muy difícil.
[22:31] Speaker 2: Releyendo, están los síntomas moderados a severos de depresión en
[22:34] Speaker 2: el país, 16,2%. O sea, uno y medio por cada
[22:40] Speaker 2: diez personas. Están con síntomas moderados a severos de depresión brutal.
[22:46] Speaker 2: Y la última cifra que falta, 17,9% de la población
[22:49] Speaker 2: presentó síntomas moderados a severo, vale decir, en el amplio
[22:52] Speaker 2: abanico de intensidad, de ansiedad generalizada, que es 2,9 puntos
[22:58] Speaker 2: porcentuales más que el 20-25. Si uno le resta 2,9,
[23:00] Speaker 2: el 20-25 eran 15 y ahora son 17,9.¡ Hace un año!¡
[23:01] Speaker 2: Qué locura!
[23:10] Speaker 3: Qué ha ido pasando?¿ Qué tan fuerte? Porque uno podría
[23:14] Speaker 3: pensar que la pandemia tuvo alguna incidencia, pero yo creo
[23:18] Speaker 3: que algo ha acatillado, porque las cifras nunca han aumentado
[23:24] Speaker 3: tanto de un año a otro. Tú estás leyendo
[23:25] Speaker 2: la
[23:26] Speaker 3: comparación
[23:27] Speaker 2: de un año a otro. El 2036, sí.
[23:29] Speaker 3: Y es muy brutal. Encuentro que los aumentos son muy altos,
[23:34] Speaker 3: muy altos, de depresión
[23:35] Speaker 2: de... La Asociación Chilena de Seguridad y la Católica. O sea,
[23:39] Speaker 2: se supone gente que... Además lo vienen haciendo hace rato.
[23:44] Speaker 2: Es la duodécima edición. O sea, tienen una línea de tiempo...
[23:48] Speaker 2: Y
[23:49] Speaker 3: tienen comparación. O sea, tienen una línea del tiempo que
[23:53] Speaker 3: no es
[23:55] Speaker 3: Es muy brutal. Y yo creo que todas estas cosas,
[23:57] Speaker 3: esto que yo te digo que hemos perdido la capacidad
[23:58] Speaker 3: de asombro, siento que hay mucho desencanto. de ya qué
[24:02] Speaker 3: le voy a hacer, me robaron, me asaltaron, no quedé
[24:10] Speaker 3: en tal cosa, postulé a la pega e hice todo,
[24:12] Speaker 3: pero finalmente no quedé porque el que quedó era amigo
[24:15] Speaker 3: de alguien, porque esto también pasa mucho, esto que estamos
[24:19] Speaker 3: hablando de los jueces, que a un nivel súper elevado, cierto,
[24:22] Speaker 3: que tiene que ver con el poder judicial, pero en
[24:25] Speaker 3: el micro... también pasa mucho. Por algo uno dice, oye,
[24:29] Speaker 3: te llamo porque está postulando el hijo de... También hay
[24:32] Speaker 3: mucho de eso. Entonces existe mucha frustración finalmente cuando tú
[24:35] Speaker 3: no perteneces a ese mundo. Yo
[24:38] Speaker 2: creo como tú, que debe ser muy medioambiental porque están
[24:42] Speaker 2: los cuadros clínicos que tienen otro origen también, los endógenos,
[24:45] Speaker 2: los depresivos que tienen problemas en neurotransmisores, en litios y
[24:51] Speaker 2: los bipolares y qué sé yo. Es un problema de
[24:53] Speaker 2: salud mental también, pero que haya tanto aumento de un
[24:56] Speaker 2: año con otro, es medioambiental probablemente. Sí
[25:01] Speaker 3: absolutamente.
[25:01] Speaker 2: Y la ansiedad, 18%, casi 17,9%, 18%, con cuadros de intensidad,¿
[25:10] Speaker 2: cuál es la? Ah, de moderado a severo, claro.
[25:15] Speaker 3: Fíjate que me hiciste acordar, a propósito del caso González,
[25:17] Speaker 3: que me he preguntado todos estos días,¿ qué será de
[25:19] Speaker 3: la chica?¿ Estará trabajando
[25:23] Speaker 3: Habrá retomado su vida?¿ Cómo está viviendo si es que
[25:26] Speaker 3: no está trabajando?¿ Estará encerrada?¿ Habrá tenido apoyo psicológico en
[25:29] Speaker 3: todo lo que ha vivido? Porque de la noche a
[25:31] Speaker 3: la mañana se vio envuelta y aunque... está prohibido tener
[25:35] Speaker 3: su nombre, la verdad que todos la vimos, me imagino
[25:38] Speaker 3: que tú también, todos la vimos, todos sabemos cómo se llama.
[25:41] Speaker 3: Pero nadie difundió el
[25:42] Speaker 4: nombre
[25:43] Speaker 3: No, nadie lo difundió, por lo menos a nivel de prensa.
[25:45] Speaker 3: A nivel de prensa,
[25:46] Speaker 2: en conversaciones privadas, por
[25:48] Speaker 3: supuesto. Claro, en conversaciones privadas, sí, entonces, y digo, nos
[25:51] Speaker 3: olvidamos de ella, porque hoy día que el caso Monsalve,
[25:54] Speaker 3: ahora que la audiencia del juicio, cierto, se aplazó, porque hubo...
[26:02] Speaker 3: en estas típicas cosas que son casi como cuando uno
[26:04] Speaker 3: se divorciaba antiguamente y tenía que decir, ay, que me
[26:06] Speaker 3: equivoqué de la dirección, como que suena muy ilógico que
[26:12] Speaker 3: pasen estas cosas, pero bueno, se postergó, él hoy día
[26:15] Speaker 3: está a resto nocturno, o sea, puede salir durante el día.
[26:20] Speaker 2: Él
[26:20] Speaker 3: sigue alegando su inocencia, él dice me equivoqué, me equivoqué, pero...
[26:24] Speaker 3: Pero
[26:24] Speaker 2: él reconoce que se equivocó al salir a comer. Al
[26:27] Speaker 3: salir a comer con ella, al salir
[26:28] Speaker 2: a
[26:28] Speaker 3: comer con ella, porque ella era una subalterna y no
[26:31] Speaker 3: lo dio derecho, pero él dice que él no cometió
[26:33] Speaker 3: ningún delito. Y claro, me acordé por el tema de
[26:40] Speaker 3: las depresiones y los temas de salud mental, porque no
[26:43] Speaker 3: sé si hemos pensado mucho en ella. No sé si
[26:45] Speaker 3: sabemos si ella... Porque como uno retoma, ¿no?¿ Cómo retoma
[26:50] Speaker 3: su
[26:50] Speaker 2: vida? Bueno, yo creo que el anonimato público masivo, digamos,
[26:53] Speaker 2: le ha servido refugio también. Igual.
[26:56] Speaker 3: No creo que esté en Chile. O sea, en Santiago.
[26:59] Speaker 2: Yo creo que volvió a su casa. Bueno, ella era...
[27:01] Speaker 3: Era de Ayapo, de Curran, Curran. Curran y Laue. Curran
[27:04] Speaker 3: y Laue.
[27:05] Speaker 2: Ah
[27:05] Speaker 3: no. Curran y Laue. Pero es un tema... Y cuántas
[27:09] Speaker 3: cosas cuando uno dice hoy día... La gente, la gente...¿
[27:13] Speaker 3: Cómo retoma su vida la gente que pierde un hijo?¿
[27:16] Speaker 3: Cómo retoma su vida la gente que vive situaciones, que
[27:20] Speaker 3: descubre los temas de abuso sexual, violaciones y todo?¿ Cómo
[27:26] Speaker 3: retoma uno su vida? La psicología ayuda, pero no te
[27:30] Speaker 3: borra el cerebro
[27:33] Speaker 2: Tal vez sería interesante poder conversar con alguien que sepa
[27:36] Speaker 2: más que nosotros de esto, pero me imagino yo que
[27:39] Speaker 2: una economía recesiva en la que te cuesta... desde 8
[27:43] Speaker 2: meses hasta más de un año encontrar trabajo eventualmente si
[27:45] Speaker 2: es que lo encuentra bueno, debe construir muchísimo a sus
[27:48] Speaker 2: cuadros pues y estamos hace justo prácticamente un año recesivo
[27:54] Speaker 2: prácticamente un año entonces uno dice
[27:57] Speaker 3: nosotros hemos hablado que uno dice, oye, gracias a Dios
[28:00] Speaker 3: nosotros tenemos trabajo
[28:02] Speaker 2: pero imagínate
[28:02] Speaker 3: lo que es para alguien que empieza a completar 8,
[28:05] Speaker 3: 9 meses y no recibe ni uno
[28:08] Speaker 2: es una locura Lore
[28:10] Speaker 3: No recibe ni un ingreso. No tiene plata. Y tiene
[28:13] Speaker 3: que comer y pagar cosas y no tiene plata. Es
[28:17] Speaker 3: muy fuerte.
[28:18] Speaker 2: Uf. Oiga, eh...
[28:20] Speaker 3: Es muy, muy fuerte. Vamos a la pausa y volvemos. Sí, sí.
[28:32] Speaker 2: Ah, ya. Estamos de vuelta a las 6.37. Estaba mirando...
[28:37] Speaker 2: abriendo un archivo que tenía acá en la segunda, yo
[28:41] Speaker 2: vi las imágenes en la tele a la pasadita, no
[28:43] Speaker 2: sé si lo habéis visto. El que yo creo que
[28:46] Speaker 2: va a ser el candidato presidencial, o va a tratar
[28:48] Speaker 2: de hacerlo, sí o sí, que es Iván Poduje, no
[28:51] Speaker 2: sé si lo habéis visto.
[28:51] Speaker 3: Ah, sí, desplegado.
[28:53] Speaker 2: Está desplegado total. Llegaron al Ministerio de Vivienda un grupo
[28:59] Speaker 2: de pobladores de como, a ver, aquí está la nota,
[29:03] Speaker 2: no sé cuántos comités de viviendas, con megáfono a agradecerle
[29:09] Speaker 2: primero que haber sido seleccionado y qué sé yo. Y
[29:12] Speaker 2: después con megáfono en mano, qué sé yo, el tipo sale,
[29:15] Speaker 2: la abraza y la frase es, produje presidente. Sí,
[29:22] Speaker 3: y en sus redes sociales sale grabado todo esto y
[29:26] Speaker 3: cómo él abraza y esa cosa y el mensaje es
[29:30] Speaker 3: lo que no se ve. Lo que no se ve,
[29:33] Speaker 3: lo que no muestran las noticias, lo que no dicen
[29:35] Speaker 3: de Poduje y lo muestran que en
[29:39] Speaker 2: el fondo esto está súper... Ocho comités, claro, ocho comités
[29:41] Speaker 2: de vivienda de San Bernardo acudieron para agradecer al ministro
[29:45] Speaker 2: Iván Poduje luego de que las familias de esas agrupaciones
[29:47] Speaker 2: fueran seleccionadas, dice, para acceder a sus viviendas. Megáforo en mano,
[29:51] Speaker 2: Poduje salió a recibir las gracias por venir hasta acá,
[29:53] Speaker 2: nosotros cumplimos con nuestra pega que es trabajar por las
[29:56] Speaker 2: familias sin casa, darles vivienda y, en fin. Me parece
[30:00] Speaker 2: que es alguien que siempre uno omite en estas rankings
[30:05] Speaker 2: de quién puede ser y quién soy yo. Sí. Este
[30:08] Speaker 2: caballero tiene puras ganas.
[30:11] Speaker 3: No, tiene puras ganas, puras, puras ganas.¿ Te acuerdas cuando
[30:16] Speaker 3: se entrampó en una pelea a propósito de las ciclovías
[30:23] Speaker 3: con Orrego?
[30:25] Speaker 2: Bueno
[30:26] Speaker 3: hoy día
[30:27] Speaker 2: él
[30:27] Speaker 3: está en amistad con Orrego, o sea
[30:31] Speaker 3: se tiran un poquito de mala onda pública. El otro
[30:35] Speaker 3: día le veía una entrevista que le preguntan por Quirós,
[30:37] Speaker 3: porque viste que Quirós mano de guagua, que Quirós no
[30:40] Speaker 3: da las lucas y no sé qué. Y él dice, no, dice,
[30:46] Speaker 3: con Quirós somos los dos iguales, nosotros nos podemos decir
[30:48] Speaker 3: las cosas y después nos llevamos muy bien, entendemos que
[30:51] Speaker 3: es parte del juego y no hay ningún problema. distintos
[30:55] Speaker 3: con Orrego, dijo. Y yo decía, claro, en una campaña,
[31:00] Speaker 3: en una campaña así, como solapada, pero campaña al fin
[31:04] Speaker 3: y al cabo, Orrego que ha tenido todos estos temas
[31:07] Speaker 3: de probidad, ¿no? Y de lo que ha pasado con
[31:09] Speaker 3: el caso de este...¿ Cómo se llamaba? Justamente de salud
[31:15] Speaker 3: mental para combatir el suicidio. Quédate, quédate. Claro, quédate con
[31:21] Speaker 3: la raíz. Eh... Yo creo que le trae algún reito
[31:25] Speaker 3: llevarse mal con una persona que la gente cuestiona, ¿no?
[31:28] Speaker 3: Pero
[31:29] Speaker 2: por supuesto, obvio, obvio. Claro que O'Reilly curiosamente ha sido bastante...
[31:34] Speaker 2: Yo creo que no tiene ningún... El destino político que
[31:37] Speaker 2: a él le interesa es ser candidato presidencial. Yo creo
[31:39] Speaker 2: que no tiene... Ya fue precandidato en una primaria con
[31:43] Speaker 2: el apoyo de su ex partido, la democracia cristiana,¿ te
[31:44] Speaker 2: acordás tú? En la que ganó Michel Bachelet y la
[31:47] Speaker 2: que salió segundo sin apoyo de ningún partido, Andrés Velasco.
[31:51] Speaker 2: Y tercero salió Rego, a mucha distancia. Entonces, ya probó
[31:56] Speaker 2: ser un pésimo candidato. Claro, a gobernador puede que no,
[31:59] Speaker 2: pero como presidencial, que es lo que le interesa, creo
[32:02] Speaker 2: que no tiene ningún destino. Por ejemplo, versus a gente
[32:05] Speaker 2: como Poduje, que tiene una impronta mucho más... Es interesante
[32:11] Speaker 2: lo que él tiene por naturaleza. Tiene carácter primero. Es fuerte.
[32:14] Speaker 2: Si es lo que tiene, hace la
[32:15] Speaker 3: pega.
[32:18] Speaker 2: hace la pega.
[32:19] Speaker 3: Uno ve que el tipo todos los días está en
[32:20] Speaker 3: la calle, todos los días hace algo, todos los días
[32:22] Speaker 3: resuelve algo, y cuando ve que a alguien no le
[32:24] Speaker 3: va a resultar, ¡pah!, lo corta. Y
[32:26] Speaker 2: sale todo
[32:26] Speaker 3: no enteramos que lo corta
[32:30] Speaker 2: Sí, es un prospecto interesante como candidato, creo yo. Además,
[32:33] Speaker 2: es un hombre que, a propósito de esto de la
[32:37] Speaker 2: política desprestigiada, no viene de ningún sector específicamente. Es ministro
[32:42] Speaker 2: de CAST, pero podría haber sido ministro de Lagos también. ¿Eh?
[32:47] Speaker 2: De hecho, tenía mucha cercanía con Lagos, con el mundo
[32:51] Speaker 2: más bien de centro-izquierda, pero es un hombre que cree
[32:54] Speaker 2: en el libre mercado, pero sobre todo lo que está
[32:55] Speaker 2: demostrando creer y hacer es que cree en hacer la pega.
[33:01] Speaker 2: Que es una cosa que más allá de los resultados,
[33:03] Speaker 2: veremos en realidad, falta un rato todavía, pero lo que
[33:07] Speaker 2: ha podido vender hasta ahora es exactamente eso, ¿no? Exactamente eso. Bueno,
[33:13] Speaker 2: tú sabes
[33:13] Speaker 3: que en la carrera presidencial todo puede pasar, ¿eh? Todo
[33:16] Speaker 3: puede pasar. O sea, hoy día en el 2026 probablemente
[33:19] Speaker 3: todavía no está en las encuestas, porque en las encuestas
[33:21] Speaker 3: está Boric, está el mismo Boral
[33:24] Speaker 2: Claro, claro.
[33:26] Speaker 3: Está París, incluso el mismo Johannes Kaiser. No lo han puesto,
[33:30] Speaker 3: pero porque todavía... No, pero espérate un rato. Yo creo
[33:33] Speaker 3: que él está con ambiciones...
[33:35] Speaker 2: Basta que, mira, que Orrego salga... Perdona. Que Boric salga
[33:39] Speaker 2: tercero en una encuesta... Ya está. La hizo. Y ahí
[33:44] Speaker 2: todo es para adelante
[33:45] Speaker 3: De ahí todo es para adelante. Pero, dado los hechos,
[33:48] Speaker 3: dado lo que ha pasado con otros candidatos, no pueden
[33:50] Speaker 3: empezar tanto antes.
[33:51] Speaker 4: Obvio
[33:53] Speaker 3: Está
[33:54] Speaker 4: haciendo
[33:55] Speaker 3: la pega
[33:55] Speaker 4: este
[33:56] Speaker 3: gallo. Calladito más bonito. Pero un gallo que hace la
[34:00] Speaker 3: pega tiene un carácter súper fuerte, no tiene pelos en
[34:02] Speaker 3: la lengua. Yo creo que no le debe nada a nadie.
[34:05] Speaker 4: Yo
[34:06] Speaker 3: creo que no le debe nada a nadie. Yo creo
[34:08] Speaker 3: que está en un lugar donde donde él llegó porque
[34:12] Speaker 3: ha hecho la pega, porque yo creo que ha tenido
[34:13] Speaker 3: la gracia de recorrer la calle para el estallido, es
[34:15] Speaker 3: un trabajo increíble de recorrer toda la... Mucha investigación de
[34:20] Speaker 3: las tomas que hay en Chile, de las tomas de
[34:23] Speaker 3: los grupos narcos, y todo eso lo ha hecho él.
[34:26] Speaker 3: Lo ha hecho él. Él ha recopilado muchísima información con
[34:29] Speaker 3: su empresa, que es una empresa de temas
[34:32] Speaker 2: de arquitectura
[34:33] Speaker 2: Que le va bastante bien, además.
[34:35] Speaker 3: Le va muy bien, muy
[34:37] Speaker 2: muy bien.
[34:37] Speaker 3: Entonces... yo creo que eso le da una
[34:43] Speaker 2: independencia, una independencia que es bastante interesante. Exactamente. Ahora, recién
[34:46] Speaker 2: se publicaba también un revés que está teniendo transitorio, no
[34:49] Speaker 2: tengo idea cuál va a ser el fallo final, pero¿
[34:51] Speaker 2: te acuerdas las viviendas de reconstrucción ahí en el sector
[34:53] Speaker 2: del Olivar en Viña del Mar que se quemaron en
[34:55] Speaker 2: el verano en febrero del 2024 con el incendio? Esa
[34:58] Speaker 2: reconstrucción se metió e instruyó al Serviu y tomó la
[35:02] Speaker 2: decisión del Serviu de paralizar las obras y avanzar en
[35:06] Speaker 2: la demolición de esas viviendas. Bueno, la empresa constructora apeló
[35:10] Speaker 2: y mandaron a hacer peritaje y resulta ser de que,
[35:13] Speaker 2: mira al revés, curioso que le sale a Poduna, que
[35:16] Speaker 2: el peritaje lo que dice es que, mira, no es
[35:19] Speaker 2: culpa de la constructora, sino que la propia planificación, diseño, especificaciones,
[35:27] Speaker 2: en fin, aprobado por el Serviu, fue lo que se hizo.
[35:31] Speaker 2: Y que, por ende, no corresponde... Demoler. Demoler
[35:35] Speaker 3: Claro.
[35:37] Speaker 2: se pueden arreglar, dice, porque además produje la idea de no,¿
[35:40] Speaker 2: te acordás? No sé si es el discurso que tiene
[35:42] Speaker 2: el vestido duro frontal que tiene, esta cuestión no se
[35:44] Speaker 2: puede arreglar, hay que votarla. Hay que votarla, sí, sí, sí. Claro. Claro.
[35:48] Speaker 2: Está ahí en una pugna, está ahí en una pugna,
[35:51] Speaker 2: está respondiendo el Ministerio de la Vivienda con varios puntos
[35:53] Speaker 2: a propósito de esta decisión judicial y claro, parecen darle
[35:59] Speaker 2: los puntos que pone el Ministerio de la Vivienda, parecen
[36:01] Speaker 2: darle la razón inicialmente, sin ser uno ningún experto. Pero
[36:05] Speaker 2: la verdad es que lo que dice, lo que se
[36:08] Speaker 2: afirma desde el Ministerio de Vivienda es bien rudo respecto
[36:11] Speaker 2: de la seguridad de estas viviendas. Que al final va
[36:15] Speaker 2: lo mismo, no fue el Serviu de Poduje el que
[36:17] Speaker 2: las mandó a hacer sin terminar siendo así. Que las
[36:20] Speaker 2: mandó a hacer así, digamos. Pero la raya para la
[36:23] Speaker 2: suma al final es la seguridad que prestan esas viviendas
[36:25] Speaker 2: a las personas que las van a recibir. Y en
[36:28] Speaker 2: esa pelea está Poduje, que me parece que además va
[36:30] Speaker 2: en la misma línea. Es una pelea interesante. Sí, sí, sí.
[36:34] Speaker 2: Es interesante, en el mismo camino en que él está.
[36:37] Speaker 2: O sea, es que me importa un pepino, compadre, no
[36:40] Speaker 2: es vivible.
[36:41] Speaker 3: Claro, o sea, da lo mismo la regulación, da lo
[36:43] Speaker 3: mismo
[36:44] Speaker 2: la norma
[36:44] Speaker 2: da
[36:44] Speaker 3: lo mismo todo, la verdad es que esto ya está
[36:46] Speaker 3: visto que no es vivible. Bueno, él ha dado una
[36:52] Speaker 3: batalla justamente en eso, en todo lo que uno podría
[36:55] Speaker 3: llamar la vivienda social o la vivienda de reconstrucción. Solemos
[36:59] Speaker 3: hacer viviendas de muy mala calidad, de muy mala calidad,
[37:01] Speaker 3: que se llueven... con productos precarios, con casi que paneles,
[37:07] Speaker 3: y yo creo que él está luchando contra eso. Una
[37:10] Speaker 3: de las cosas que yo le he escuchado es, no
[37:12] Speaker 3: podemos
[37:13] Speaker 2: reconstruir
[37:14] Speaker 3: si le va a dar casa a la gente, y
[37:16] Speaker 3: la gente además la paga, porque hay mucha gente que
[37:18] Speaker 3: tiene que postular a un subsidio y alguna plata tiene
[37:20] Speaker 3: que poner, no le podéis dar cualquier cosa, y estamos
[37:25] Speaker 3: acostumbrados a dar cualquier cosa porque esta gente... no tiene
[37:31] Speaker 3: a lo mejor el poder y todo
[37:32] Speaker 2: lo que sabemos. Entonces, él
[37:32] Speaker 3: está dando una batalla importante.
[37:34] Speaker 2: Me tocó, a propósito de esto que mencionas tú, una
[37:37] Speaker 2: divina cuestión muy brutal que tuvo que ver hace algunos años,
[37:41] Speaker 2: largos años, yo estaba en Teguene todavía, hubo un terremoto
[37:45] Speaker 2: en Tocopilla, cerca de Antofagasta, me tocó partir del rajado,
[37:50] Speaker 2: aterrizar en Antofagasta, irme en auto a Tocopilla, y tú
[37:54] Speaker 2: veías que de resultado ese terremoto tembló Oye, los 10
[37:57] Speaker 2: días que estuve ahí tembló permanentemente. Pero de los resultados
[38:02] Speaker 2: del terremoto había una villa de viviendas sociales que había
[38:04] Speaker 2: sido recién entregada o era muy nueva y que tenía
[38:07] Speaker 2: dos pisos. Y tú veías por el... Tocopilla, como toda
[38:10] Speaker 2: la costa chilena, es una ciudad que da el mar
[38:12] Speaker 2: y es toda para arriba. Entonces tú veías desde abajo
[38:15] Speaker 2: hacia arriba y se habían caído todos de la misma manera.
[38:18] Speaker 2: En los segundos pisos se habían caído sobre los primeros pisos. Entonces, claro,
[38:24] Speaker 2: y temblaba todo el día. Sí, porque
[38:27] Speaker 3: imagínate, te construiste una casa y el segundo piso se
[38:30] Speaker 3: cae
[38:31] Speaker 2: eso habla de lo mal
[38:33] Speaker 3: construido que está
[38:34] Speaker 2: y nos fuimos a meter, hicimos un despacho en directo
[38:36] Speaker 2: incluso un poco hermoso porque temblaba y tú no tenías
[38:38] Speaker 2: muy claro cuánto voy a aguantar esa cuestión entonces en
[38:42] Speaker 2: uno se me ocurre en directo, no fue una cuestión
[38:45] Speaker 2: así como premeditada, sí porque se ve bastante frágil digo
[38:48] Speaker 2: yo y meto algo como que rascuño la pared Lore,
[38:52] Speaker 2: pasó el dedo completo, dos rascuñadas y pasó el dedo
[38:54] Speaker 2: completo para el otro lado
[38:56] Speaker 3: el dedo
[38:57] Speaker 2: El dedo.
[38:58] Speaker 3: Ni siquiera un cuchillo o
[39:00] Speaker 2: algo. No, no, no. Aguasillo. Eso rascar. Y siento que
[39:04] Speaker 2: va cayendo. Padre, es igual. Y pasa el dedo para
[39:08] Speaker 2: el otro lado. Entonces,¿ sabes qué? No. No. No hay perdón.
[39:12] Speaker 2: No tienen perdón. Esas son 10 de arena por todo
[39:15] Speaker 2: el cemento
[39:16] Speaker 3: Claro, claro. Eso es
[39:17] Speaker 2: harina
[39:18] Speaker 3: Harina,
[39:19] Speaker 2: compadre.
[39:20] Speaker 4: Entonces
[39:21] Speaker 2: no.
[39:21] Speaker 3: Claro, no, no. No se puede. Oiga, antes que nos vayamos,
[39:25] Speaker 3: solo comentar
[39:26] Speaker 2: que
[39:27] Speaker 3: Crónica de una muerte anunciada, Calixto,
[39:30] Speaker 2: Está desaforado
[39:31] Speaker 3: Ya claro, está desaforado El voto de Calixto ya no
[39:34] Speaker 3: tiene Ya no pesa Él dijo que iba a alegar
[39:38] Speaker 3: a la Suprema Y todo lo demás Y luego yo
[39:42] Speaker 3: escuchaba a alguien decir Oye, pero son 100 millones Así
[39:44] Speaker 3: como que no era nada Que lo estaban persiguiendo por
[39:48] Speaker 3: tan poco.
[39:50] Speaker 2: El típico changulito, la triangulación de la platita. La
[39:53] Speaker 3: triangulación de, claro, la platita, tómatela hoy, después me la
[39:55] Speaker 3: devolvís
[39:56] Speaker 2: de la
[39:56] Speaker 3: otra forma y no sé qué. Pero, claro, hoy día,
[40:02] Speaker 3: solo comentártelo a propósito de cuando se han votado reformas,
[40:11] Speaker 3: proyectos de ley y todo, y en que se pensaba
[40:13] Speaker 3: que los votos estaban o que los votos estaban súper
[40:15] Speaker 3: justos y no se han logrado, con este voto menos,
[40:19] Speaker 3: está bastante difícil en muchos casos, porque el de Camila
[40:24] Speaker 3: Flores todavía está, pero también prontamente no va a estar, ¿no?
[40:27] Speaker 2: Claro, y está el senador Kuzanovic, que lo están investigando
[40:30] Speaker 2: por lo mismo. Uy, verdad,
[40:32] Speaker 3: se
[40:33] Speaker 2: me había
[40:33] Speaker 3: olvidado Kuzanovic. Llevo
[40:34] Speaker 2: tan derecha. Claro, y sumando a Walker incluso, son 26
[40:37] Speaker 2: de 50 votos. mayoría absolutamente en cualidad y crítica. Con
[40:45] Speaker 2: uno menos ya que hay en 25, 25-24 que hay todavía.
[40:51] Speaker 2: Pero con dos menos ya no pasa nada. O con
[40:53] Speaker 2: tres menos.
[40:54] Speaker 3: O con tres menos ya, de verdad. Ahí ya, o sea,
[40:58] Speaker 3: te fuiste al PDG.
[41:01] Speaker 2: Y el PDG no tiene senadores. Entonces, quedaste fregado.
[41:06] Speaker 3: Quedaste fregado. No, está... Está difícil, está súper difícil. Oiga
[41:14] Speaker 2: ya, nos vamos,
[41:15] Speaker 3: nos vamos
[41:15] Speaker 2: Nos vamos, nos vamos,
[41:16] Speaker 3: nos vamos, 6.52, tal cual, tal cual nos dijeron. Estamos
[41:19] Speaker 3: en
[41:20] Speaker 2: octavo. Podemos hablar del desesperado Lula da Selva, que se
[41:25] Speaker 2: bajó de los debates, dejó más, y ahora quiere debatir,
[41:30] Speaker 2: quiere debatir. Cuando creía que iba a ganar, se bajaba.
[41:33] Speaker 3: Claro, creía que tenía la carrera ganada. Y Sánchez también, ¿eh? Sánchez.
[41:39] Speaker 3: Y
[41:39] Speaker 2: vamos a hablar mañana del Foro Sao Paulo. Mirá en
[41:41] Speaker 2: lo que está el Foro Sao Paulo, que lo funda
[41:43] Speaker 2: Lula en los 90. Y hoy día están todos presos, arrancados,
[41:47] Speaker 2: o vencidos.
[41:49] Speaker 3: No, pero siguen creyendo, los de izquierda siguen creyendo que
[41:51] Speaker 3: el Foro Sao Paulo es... No sé, pues...
[41:54] Speaker 2: Este es el último representante. Ya, nos vamos.
[42:00] Speaker 3: Chao, chao. Muchas gracias por la audiencia. Que tengan una
[42:03] Speaker 3: linda tarde.

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