# Sentido Común | Juan Jose Lavín y Lorena Medel | 26-10-2026

An episode of [Sentido Común](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1468483359), 26 Oct 2026, 38 min.

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## Transcript

[0:00] Speaker 2: Bien, hoy
[0:01] Speaker 3: aquí llovió 10 minutos y se terminó 10 minutos pero
[0:05] Speaker 3: que dejó todo mojado mojado, mojado, mojado, pero no vuelto
[0:07] Speaker 3: a llover yo te diría que fue como entre las
[0:09] Speaker 3: 4 y media y 20 para las 5 y ahí
[0:12] Speaker 3: paró en Providencia pero están las nubes tan negras, a
[0:16] Speaker 3: rato sale el sol después vuelve, no,
[0:19] Speaker 2: está cerrado, cerrado, cerrado, pero en algún minuto dije yo
[0:22] Speaker 2: esta cuestión es complejo porque además la Isotel Macero está
[0:26] Speaker 2: por ser ya más entrada la primavera Está más alta,¿
[0:29] Speaker 2: no es cierto? Y sobre los 2.500 metros, están 2.600, 2.800,
[0:35] Speaker 2: distintas versiones he escuchado. Y eso significa que con mucha
[0:39] Speaker 2: intensidad en poco rato puede provocar problemas. Afortunadamente ha sido con,
[0:44] Speaker 2: no es que escampe, no es que termine, pero baja
[0:47] Speaker 2: mucho la intensidad y después vuelve. Eso permite que fluya
[0:50] Speaker 2: la cosa con más facilidad.¿ Y no
[0:51] Speaker 3: con viento?¿ Con viento? Porque acá sí se pegó un viento,
[0:56] Speaker 3: de estos vientos que pueden botar los árboles, que son peligrosos,
[0:59] Speaker 3: de repente se puede cortar la luz, porque un árbol
[1:02] Speaker 3: cae sobre una, y acá en Providencia además, como es
[1:07] Speaker 3: tan antigua esta comuna, hay mucho cable. Hay mucho, mucho
[1:11] Speaker 3: cable sobre cable. Claro que tú tienes una cantidad así
[1:14] Speaker 3: como que llega hasta pesar, digamos
[1:17] Speaker 3: Aquí se corta mucho la luz por esa razón. Cuando
[1:19] Speaker 3: pasa un camión, de repente un camión muy alto y
[1:22] Speaker 3: pasa a llevar esa cantidad de cable y se corta
[1:26] Speaker 3: la luz. Y eso, como que sospechábamos que podía pasar,
[1:29] Speaker 3: que se cayera un árbol o algo por la velocidad
[1:31] Speaker 3: del viento. Pero, menos mal, por lo menos hasta aquí
[1:34] Speaker 3: no se vio nada. No
[1:36] Speaker 2: esto no va a ser. Tantos milímetros pueden ser 15,
[1:38] Speaker 2: dicen 20, 8. Entre 10 y 20. Es una lluvia, bueno,
[1:43] Speaker 2: va a llover hasta entradita la... La noche parece, con
[1:48] Speaker 2: distintas intensidades
[1:49] Speaker 3: Con distintas intensidades. Oye, yo le decía antes de comenzar
[1:51] Speaker 3: el programa que el viernes nosotros habíamos hecho nuestras apuestas, ¿cierto?
[1:53] Speaker 3: Dijimos 49-51, 48-52, pero ganando Bolsonaro fue sorpresivo, fue sorpresivo
[1:56] Speaker 3: para todo el mundo con quien he hablado, fue sorpresivo.
[2:14] Speaker 3: Yo tengo un chat donde algunos apuestan en Polimarket, les
[2:17] Speaker 3: gusta eso.
[2:18] Speaker 4: Polimarket
[2:19] Speaker 3: se fue al
[2:20] Speaker 4: carajo.
[2:20] Speaker 3: Sí, y nadie lo vio venir de esta forma bastante.
[2:26] Speaker 2: El mercado tampoco. No,
[2:28] Speaker 3: y los mercados, pero absolutamente desplomados
[2:31] Speaker 2: Cerrar la bolsa en Sao Paulo porque cayó demasiado. Fíjate
[2:35] Speaker 2: que no solamente en Sao Paulo, hay empresas brasileras que
[2:38] Speaker 2: están listadas en Wall Street. Y se derrumbaron brutalmente. Acá
[2:41] Speaker 2: el IPSA vivió también los efectos adversos. Acá en Chile
[2:45] Speaker 3: también.
[2:45] Speaker 2: Las empresas chilenas que están acá en la bolsa nuestra,
[2:48] Speaker 2: por supuesto, pero que están expuestas en Brasil, que hay varias,
[2:52] Speaker 2: y todas sufrieron el... Bueno, y para qué decir el bovespa,
[2:55] Speaker 2: como digo, la bolsa... La bolsa de Sao Paulo. La bolsa, sí,
[3:00] Speaker 2: ahí está. Esa es la principal bolsa en Brasil. Así
[3:03] Speaker 2: que el mercado lo resintió también justo con Polimarket, porque
[3:05] Speaker 2: en Polimarket tú no ponís la opinión, yo creo que
[3:07] Speaker 2: ahora la ponéis Lucas.
[3:09] Speaker 3: Y
[3:09] Speaker 2: estaba, oye, Bolsonaro estaba a 90% y por muy buenas razones.
[3:14] Speaker 2: Pero por buenísimas razones. No solo la sorpresa, que también
[3:17] Speaker 2: lo fue en primera vuelta, que le sacó dos puntos
[3:20] Speaker 2: porcentuales a 47, 49, 47, bien digo, a Lula, fueron 2,2
[3:23] Speaker 2: millones de votos. Es harto voto, entonces... se suponía que,
[3:33] Speaker 2: no sé, de los nueve candidatos que venían de atrás
[3:36] Speaker 2: o de los diez o de los once que venían
[3:38] Speaker 2: de atrás, porque habían tres en la primera vuelta, nueve
[3:40] Speaker 2: eran pro-Bolsonaro, de centro, de centro-derecha y qué sé yo.
[3:44] Speaker 2: Y cuando uno saca las cuentas, fíjate que de esos
[3:48] Speaker 2: nueve o diez candidatos que no calificaron para la segunda vuelta,
[3:51] Speaker 2: que sacaron un poquito porcentaje, pero que sumaron sumados todos ellos, 9,3
[3:57] Speaker 2: millones de votos, uno dice Oye, y te lo dicen
[4:01] Speaker 2: los politólogos, el 80% de esos votantes de primera vuelta
[4:06] Speaker 2: por otros candidatos votaron por Lula. Los 3 millones adicionales
[4:11] Speaker 2: de votantes que se abstuvieron, los 3 millones completos prácticamente
[4:16] Speaker 2: sacando las cuentas, votaron por Lula. Subió Lula de la
[4:20] Speaker 2: primera a la segunda vuelta 10,3 millones de votos. O sea, 3,7 millones.
[4:27] Speaker 2: He escuchado hoy
[4:27] Speaker 3: día analistas y decían varias cosas. Dicen, lo primero es
[4:31] Speaker 3: que Lula, que era un hombre sin redes sociales, era
[4:33] Speaker 3: un hombre que no pescaba las redes y no les gustaba,
[4:36] Speaker 3: hizo una campaña muy de redes sociales que es donde
[4:40] Speaker 3: te permite crecer. Yo recordaba el caso de París, que
[4:44] Speaker 3: también él hizo una campaña muy enfocada ahí donde está
[4:46] Speaker 3: el voto de el que puede votar allá y acá
[4:50] Speaker 3: sin distinción.¿ Sabes lo que me pasa con ese argumento, Lore?
[4:54] Speaker 2: Que Bolsonaro también la hizo. En redes sociales. Porque la
[4:58] Speaker 2: derecha en general es más hábil en eso que la
[5:00] Speaker 2: izquierda en materia de campañas políticas, electorales, en redes sociales,
[5:03] Speaker 2: y Bolsonaro no fue la excepción. Y Lula, como dices
[5:07] Speaker 2: tú también, lo que pasa es que Lula es más atípico,¿
[5:09] Speaker 2: no es verdad? Porque es un señor de 80 años
[5:10] Speaker 2: que tiene otro perfil, tiene otra trayectoria, es del Partido
[5:13] Speaker 2: de los Trabajadores y qué sé yo, no es tan
[5:15] Speaker 2: afín a las redes sociales. La hizo también, pero no
[5:18] Speaker 2: sé si marca eso genuinamente una diferencia que explique... Y
[5:24] Speaker 3: la diferencia tan grande. Pero lo otro que sí, decía
[5:26] Speaker 3: una analista hoy día, decía, había mucha gente que votó
[5:31] Speaker 3: por Lula, sin gustarle Lula, es por el rechazo a
[5:36] Speaker 3: un Bolsonaro que lo consideran muy de extrema derecha, no
[5:39] Speaker 3: les gusta la extrema derecha y prefieren un hombre... de
[5:42] Speaker 3: izquierda como es Lula, a una persona muy de extrema
[5:45] Speaker 3: derecha porque está posicionado ahí, un
[5:49] Speaker 2: analista
[5:50] Speaker 3: ya decía que lo encuentran muy brutal, decía que lo
[5:52] Speaker 3: encuentran muy brutal a Bolsonaro y que por esa razón
[5:55] Speaker 3: cuando uno ve el voto que uno creía, decía él,
[5:58] Speaker 3: que se iba a ir a Bolsonaro, finalmente votó por
[6:01] Speaker 3: Lula y eso es un rechazo a Bolsonaro más que
[6:04] Speaker 3: un voto de Lula.
[6:05] Speaker 2: Yo tengo una impresión distinta, fíjate que el otro día
[6:10] Speaker 2: lo comentaba largamente con un par de analistas políticos antes
[6:12] Speaker 2: de conocer el resultado y algún sociólogo también y yo
[6:16] Speaker 2: la pregunta que hago porque lo que resulta interesante en
[6:19] Speaker 2: esta elección es poder eventualmente proyectarla hay elecciones, la más
[6:22] Speaker 2: cercana esta es una derrota brutal para Trump y va
[6:25] Speaker 2: a tener su próxima derrota el próximo 3 de noviembre,
[6:28] Speaker 2: en una semanita más pero bueno, hay elecciones en Argentina
[6:34] Speaker 2: el próximo año mi ley, va a la reelección Y
[6:39] Speaker 2: la pregunta mía en esa mesa era la siguiente. Este
[6:42] Speaker 2: es el péndulo que llega a un extremo y empieza
[6:44] Speaker 2: a devolverse. O sea, se vistió de conservador y de
[6:47] Speaker 2: derecha al continente y ahora viene de vuelta o podría
[6:51] Speaker 2: eventualmente venir de vuelta. Y la respuesta monocorde es, y
[6:56] Speaker 2: por eso discrepo ese análisis de ese analista, esto es Lula.
[7:02] Speaker 2: No es la derecha que pierde, no es la izquierda
[7:05] Speaker 2: que se refortalece en el continente. Es el personaje. Brasil
[7:09] Speaker 2: está enamorado de Lula. Lula ha sacado mucha gente de
[7:12] Speaker 2: la pobreza en Brasil, a millones de personas. Hizo una
[7:16] Speaker 2: campaña del terror, a través de redes sociales también, pero
[7:18] Speaker 2: del terror y con mucha promesa de gasto post-eleccionario, promesa
[7:25] Speaker 2: de campaña,¿ no es cierto? Que tiene involucrado 80, 90
[7:28] Speaker 2: mil millones de dólares de gasto, esto de perdonar deudas
[7:31] Speaker 2: de los emprendedores, esto de agrandar o ampliar la bolsa,
[7:35] Speaker 2: no sé cuánto se llama en Brasil, que es las
[7:37] Speaker 2: ayudas estatales en materia de alimentos para la gente más vulnerable. Claro,
[7:40] Speaker 2: como
[7:40] Speaker 3: canasta.
[7:41] Speaker 2: Como canasta. Entonces me dicen,¿ sabes qué, Lula? Efectivamente tienes
[7:46] Speaker 2: muchas gracias, muchas gracias. Ahora, tiene un país metido en
[7:52] Speaker 2: un problema económico severo, no tanto como nosotros, mucho menos.
[7:57] Speaker 2: y lo que sí tiene es un problema de seguridad
[8:00] Speaker 2: ciudadana muy severo
[8:02] Speaker 3: y corrupción
[8:03] Speaker 2: No, por supuesto,
[8:05] Speaker 3: la corrupción
[8:06] Speaker 2: es lo que más... La corrupción es lo que
[8:07] Speaker 3: más... Bueno, la razón por la que él estuvo preso
[8:09] Speaker 3: incluso y todo eso. Yo por esa razón creía que
[8:14] Speaker 3: iba a ganar Bolsonaro porque ya esta es la cuarta elección,
[8:18] Speaker 3: o sea, es la séptima de él, pero es la
[8:20] Speaker 3: cuarta que ganaba. Ha perdido
[8:21] Speaker 4: muchas, ¿eh?
[8:22] Speaker 3: Claro, entonces uno dice... Pero sí, mira, también le escuchaba
[8:26] Speaker 3: a otro analista decir que él tiene una cosa, que
[8:29] Speaker 3: él llega a los lugares... Y la gente se fascina
[8:32] Speaker 3: con Lula.
[8:33] Speaker 2: Lula
[8:33] Speaker 3: tiene una cosa como casi de un mesías en Brasil.
[8:39] Speaker 3: Y que mucha gente decía entretener a Bolsonaro, que es
[8:41] Speaker 3: el hijo de, además, y este Lula, que ya lo
[8:44] Speaker 3: conocemos y que es como el que nos ha posicionado
[8:47] Speaker 3: en el mundo. Lula es un grande...
[8:51] Speaker 2: Sí, está enamorado Brasil de Lula y eso es... Es
[8:59] Speaker 2: una expresión de eso. Fíjate que salió 3 millones de
[9:01] Speaker 2: personas adicionales a votar, pero 1,8 millones que habían anulado
[9:06] Speaker 2: o dejado en blanco. También tienes que meter todos los
[9:10] Speaker 2: 10 millones y medio de votos adicionales que sacó Lula.
[9:12] Speaker 2: También votaron mayoritariamente por él. Vale decir, cambiaron su decisión
[9:16] Speaker 2: de dejar en blanco por justamente este Lula al que
[9:21] Speaker 2: idolatra Brasil, que estaba en riesgo de ser... derrotado y
[9:28] Speaker 2: pero terriblemente derrotado si fíjate que si le sumáis a
[9:31] Speaker 2: los 2,2 millones la mitad de los votos a Bolsonaro
[9:35] Speaker 2: de los 9 candidatos que son más de centro y
[9:38] Speaker 2: centro derecha tenía ahí un Bolsonaro sacando 7, 8 millones
[9:42] Speaker 2: más que en primera vuelta entonces uno dice algo pasó
[9:48] Speaker 2: ahí una reacción ciudadana muy significativa muy significativa muy distinta
[9:52] Speaker 2: ahora Nada de eso por sí solo a mí me
[9:55] Speaker 2: explica esto. Y claro, una elección que terminó. con escándalo.
[10:03] Speaker 3: De hecho, todavía, bueno, ni hablar los comentarios de Trump,
[10:07] Speaker 3: que no tiene contención verbal, pero Bolsonaro entiendo que todavía
[10:10] Speaker 3: no reconoce el triunfo de...
[10:12] Speaker 2: Ten cuidado, Bolsonaro, porque su padre está pagando 27 años
[10:15] Speaker 2: por la zonada que armó en Brasil y a propósito
[10:17] Speaker 2: justamente de algo similar. Lula no es particularmente sereno a
[10:24] Speaker 2: la hora de agarrar el papa con los adversarios, ojo
[10:27] Speaker 2: de hecho, mira y es tan así el cuidado que
[10:31] Speaker 2: tiene que tener Fabio que esto involucra a la justicia brasileña,¿
[10:34] Speaker 2: no es cierto? y el escándalo está muy vinculado a
[10:37] Speaker 2: la justicia brasileña fíjate que a eso de las tres
[10:40] Speaker 2: y media, más o menos de la tarde ayer, empieza
[10:43] Speaker 2: a advertir Lula esta movida que para mí rosa con
[10:48] Speaker 2: lo absolutamente ilegítimo.¿ Cuál es? Mira, en el estado de Bahía,
[10:53] Speaker 2: que es re grande, hay tres ciudades, entre ellas El Salvador,
[10:56] Speaker 2: que es gigantesca, es un gran centro de votación, en
[10:59] Speaker 2: que no están fluyendo adecuadamente lo que debiera ocurrir, que
[11:04] Speaker 2: es el transporte público gratuito para que la gente vaya
[11:06] Speaker 2: a votar. Ah, por
[11:06] Speaker 3: eso se alarga,
[11:09] Speaker 2: claro. Y piden en razón de aquello un alargamiento de
[11:11] Speaker 2: dos horas. de la votación para que la gente pueda
[11:14] Speaker 2: llegar a votar y en razón de ello sacando las cuentas,
[11:17] Speaker 2: cuánto había y cuánto llegó a ser en dos horas después,
[11:20] Speaker 2: votaron 3 millones de personas, 3, 3 y medio millones
[11:22] Speaker 2: de personas adicionales gracias
[11:26] Speaker 3: a ese
[11:27] Speaker 2: alargue un alargue que no pasó por el Tribunal Supremo
[11:31] Speaker 2: Electoral un alargue que pasó por su ex abogado personal
[11:37] Speaker 2: el hoy juez de la Corte Suprema nombrado el 2023
[11:40] Speaker 2: por Lula en el cargo, que es el que le
[11:44] Speaker 2: dicen¿ sabe qué? tenemos que arreglar esta cuestión y el
[11:45] Speaker 2: gallo visa inmediatamente y listo no solamente eso, esto no
[11:52] Speaker 2: había pasado nunca en la historia electoral de Brasil no
[11:54] Speaker 2: solo eso, no hay ni una sola norma que lo
[11:57] Speaker 2: valide que lo autentifique, que lo autorice no esto es
[12:02] Speaker 2: arbitrariedad total entonces, ah, espérate me falta un detalle que
[12:07] Speaker 2: habla de una eventual operación la siguiente Mira, aquí hay
[12:14] Speaker 2: alguien que personaliza en mí prediciendo resultados de ahí nomás. Mire,
[12:19] Speaker 2: mi amigo, o sea, probablemente mejor que usted, pero aquí yo...
[12:24] Speaker 3: No, esto fue muy
[12:26] Speaker 2: Pero bueno, ahora mismo
[12:30] Speaker 2: La articulación que uno puede suponer es la siguiente.¿ Por
[12:34] Speaker 2: qué dejaron de circular los buses en Salvador de Bahía
[12:37] Speaker 2: y en otras ciudades de ese estado?¿ Por qué la
[12:41] Speaker 2: izquierda de Lula...¿ Qué le hizo a los buses? Les
[12:45] Speaker 2: pegó pegatinas gigantescas de propaganda electoral, que es un delito
[12:49] Speaker 2: electoral en el día de elecciones en Brasil. Y los buses,
[12:53] Speaker 2: por ende, no podían seguir circulando porque cometían delito electoral.¿
[12:57] Speaker 2: Quién pegó esas pegatinas? Los de Lula. Ergo, esto es Villar, ¿no?
[13:04] Speaker 2: No pueden seguir circulando porque cometan delito electoral, pero yo, Lula,
[13:08] Speaker 2: el mismo de las pegatinas... Reclamo porque eso está
[13:11] Speaker 3: viciando la
[13:13] Speaker 2: elección. La
[13:14] Speaker 3: gente no está pudiendo llegar, claro.
[13:16] Speaker 2: Y le pido, pues, amigo mío, que me haga la
[13:19] Speaker 2: maleteada de alargar esta cuestión. O sea
[13:24] Speaker 3: es que... Eso lo tienen que investigar de todas maneras. Bueno,
[13:27] Speaker 3: mucha gente cree que aquí hubo fraude electoral. No sé.
[13:32] Speaker 2: No me
[13:33] Speaker 3: atrevo a decir, pero eso...
[13:35] Speaker 2: Ese alargamiento, la pregunta es si ese alargamiento... hubiera cambiado
[13:39] Speaker 2: si no hubiese producido el Estado las cosas.
[13:41] Speaker 3: Bueno, y otra cosa que decían que parece que Lula,
[13:44] Speaker 3: como buen populista, el gasto público, alcanzó el 46,94% del PIB,
[13:54] Speaker 3: y decía, el paquete de ayudas recientes de cara al periodo, desplegó,¿
[13:57] Speaker 3: qué eran? Lo que tú dices, transferencias como las bolsas,
[14:02] Speaker 3: que son estas bolsas familia, subsidio a los combustibles, a
[14:06] Speaker 3: los transportistas, a los microempresarios, y todo eso, todo eso
[14:10] Speaker 2: te lleva a
[14:10] Speaker 3: dar, claro, porque a la gente, a la gente mucho
[14:14] Speaker 3: le gusta eso, porque el Estado te dé... te des
[14:17] Speaker 3: subsidios y todo eso, claro, si es con plata del Estado,
[14:20] Speaker 3: por supuesto, y ellos habrán pensado, si gana Bolsonaro, esto
[14:25] Speaker 3: no va a existir, porque los gobiernos de derecha o
[14:28] Speaker 3: más de extrema derecha, esas cosas se cortan, se cortan,
[14:31] Speaker 3: por eso lo sabemos, la práctica no es estar subsidiando tanto.
[14:38] Speaker 3: Entonces eso también dicen que mucha de esa gente, muchas
[14:41] Speaker 3: de esas personas a las que él ha beneficiado, de
[14:43] Speaker 3: esos grupos a los que él ha beneficiado, hecho votar
[14:46] Speaker 3: por Bolsonaro y votar por él, finalmente también fueron a
[14:48] Speaker 3: votar por él. Yo recuerdo cuando, esto ya no es
[14:54] Speaker 3: de presidente, pero cuando estaba Charp en Valparaíso, en Valparaíso
[15:00] Speaker 3: también hacía mucho eso. Claro, claro.¿ Regaló tarjetas, por ejemplo,
[15:07] Speaker 3: para ir a cambiar a supermercado por 30 lucas? Imagínate,
[15:11] Speaker 3: 30 lucas para cambiar a supermercado
[15:12] Speaker 2: En los tiempos era más fácil lo que se llamaba
[15:14] Speaker 2: el acarreo. Y la pregunta era,¿ votaste bien? Votar bien
[15:20] Speaker 2: era votar por el gallo que te acarreó y que
[15:23] Speaker 2: te está ayudando y que te pasó 20 lucas.¿ Votaste bien?
[15:26] Speaker 3: Claro.
[15:27] Speaker 2: Sí, voté bien.¿ Fue agradecido
[15:28] Speaker 3: o no fue agradecido
[15:31] Speaker 2: Esa es la pregunta. Ahora, Lula no la va a
[15:33] Speaker 2: tener tan fácil como en periodos anteriores. Además tiene
[15:37] Speaker 3: el Congreso...
[15:38] Speaker 2: Por eso te quiero decir. En la elección de primera
[15:40] Speaker 2: vuelta se eligió, no todos, pero buena parte del Congreso,
[15:44] Speaker 2: toda la Cámara de Representantes en Brasil y un tercio,
[15:46] Speaker 2: dos tercios del Senado. 57, 51 de los 50, espérate,
[15:47] Speaker 2: 54 de los 81 senadores eligidos. Y ese Congreso quedó
[15:58] Speaker 2: particularmente adverso, transformando el partido de Bolsonaro en el más
[16:01] Speaker 2: importante del país. Pero sí hay un elemento, Lore, que
[16:07] Speaker 2: la política brasileña es curiosa. Hay una entidad, una suerte
[16:12] Speaker 2: de definición política que se llama el Centrao. Son partidos
[16:16] Speaker 2: de centro-derecha que son bastante capaces de negociar casi con
[16:22] Speaker 2: cualquier gobierno a cambio de nombramientos en el gobierno. Entonces,
[16:29] Speaker 2: si todo el centrado, que son este grupo de centros
[16:31] Speaker 2: de elección, que tienen votos, que tienen escaños, en el Congreso,
[16:34] Speaker 2: en el Senado y en la Cámara de Representantes, les
[16:37] Speaker 2: otorga y prevenda favores, nombramientos o lo que sea, bueno,
[16:41] Speaker 2: es posible, no te quiero decir que le vaya a
[16:43] Speaker 2: ser fácil, pero es posible para Lula negociar con esos
[16:46] Speaker 2: sectores y obtener mayorías relativamente ajustadas, pero mayorías para poder
[16:49] Speaker 2: eventualmente gobernar y legislar. Veremos, pero le va a costar.
[16:54] Speaker 3: Le
[16:54] Speaker 2: va a costar, o sea, no la tiene fácil mi
[16:57] Speaker 3: compadre. No, no la tiene fácil. La derecha está bastante
[17:00] Speaker 3: ahí representada en el Parlamento. Otra cosa que me sorprendió
[17:03] Speaker 3: ayer cuando ya ganó y él salió a hablar, estaba
[17:06] Speaker 3: muy cansado, muy, muy cansado.
[17:09] Speaker 2: Cumple de 81 mañana pasado
[17:11] Speaker 3: Se le notaba, o sea, me dijiste, se cansa uno
[17:14] Speaker 3: y yo tengo 54 años y las elecciones y todo
[17:17] Speaker 3: el periodo de candidatura es muy desgastador. es muy desgastador,
[17:21] Speaker 3: y el mismo día de las elecciones, por supuesto que
[17:23] Speaker 3: es muy desgastador, pero lo veo que no es el
[17:26] Speaker 3: mismo Lula, no es el mismo Lula que hemos conocido,
[17:29] Speaker 3: no tiene la misma energía, algunos se le olvidan las cosas, imagínate,
[17:35] Speaker 3: como que le faltaba, le faltaba, y Larque tiene mucha
[17:39] Speaker 3: experiencia discursiva, nadie va a negar eso. Pero ayer yo
[17:42] Speaker 3: sentía que le faltaba bailar, que tenía la idea, pero
[17:46] Speaker 3: su cabeza funcionaba más rápido que su voz.
[17:50] Speaker 2: Bueno, Lula anoche, el de los debates, y ese otro elemento,
[17:56] Speaker 2: Lula se salió de madre, se sobre-revolucionó, pero le ganó,
[18:02] Speaker 2: y yo vi los reels, no vi todos los debates completos,
[18:06] Speaker 2: pero creo que le ganó a Bolsonaro. O sea, clarísimamente
[18:10] Speaker 2: le ganó a Bolsonaro. Y fue parte de la campaña
[18:13] Speaker 2: del terror. Hubo una campaña del terror más o menos significativa.
[18:17] Speaker 2: Pero bueno, es parte del pasado. Yo creo que no
[18:19] Speaker 2: hay ni una posibilidad. Hay quienes dicen que sí, técnicamente
[18:21] Speaker 2: podría hacerse un reclamo formal y estaría obligada la justicia
[18:25] Speaker 2: brasileña a anular las elecciones. Yo creo que no existe
[18:27] Speaker 2: ni una sola posibilidad de que ello ocurra.
[18:29] Speaker 4: Ni una.
[18:30] Speaker 2: Ni
[18:33] Speaker 3: una. Y ni
[18:33] Speaker 2: siquiera por este
[18:33] Speaker 3: alargue ni nada de eso no
[18:34] Speaker 2: habría ninguna. Tenéis supremos nombrados por Lula, pero además... en
[18:37] Speaker 2: el Tribunal Superior Electoral en Brasil, este señor que dice
[18:41] Speaker 2: que este alargamiento inédito porque no tiene nada más fundamento
[18:44] Speaker 2: que el presidente del Tribunal Superior Electoral de Brasil y
[18:48] Speaker 2: que puso en riesgo todo el proceso y que tuvimos
[18:50] Speaker 2: que reaccionar muy rápido a poder darle continuidad porque ya
[18:53] Speaker 2: habían máquinas de votación electrónica que estaban cerradas sin la
[18:59] Speaker 2: posibilidad de poder abrirse, un montón de elementos dice él,
[19:02] Speaker 2: pero termina felicitando a Lula por su triunfo. ese es
[19:09] Speaker 2: el presidente del tribunal superior electoral o sea yo voté
[19:12] Speaker 2: por
[19:12] Speaker 3: Lula
[19:13] Speaker 2: y para que todos sepan claro que yo voté
[19:15] Speaker 3: por Lula
[19:17] Speaker 2: no pero le da con un caño esto es impropio
[19:19] Speaker 2: no correspondía no hay antecedentes nunca te había pasado no
[19:23] Speaker 2: hay legislación pero felicidades por el chufo hay que dar
[19:27] Speaker 2: vuelta a la página te dice claramente que la única
[19:30] Speaker 2: vía es la electoral o la judicial en ninguna de
[19:33] Speaker 2: las dos yo creo que Bolsonaro vaya a tener algún
[19:36] Speaker 2: Entre otras cosas, porque son 4,4 millones de votos de diferencia. Entonces,
[19:43] Speaker 2: no tiene sentido. Bueno,
[19:46] Speaker 3: siempre se supo que iba a estar muy ajustado. Este
[19:50] Speaker 3: mismo cómputo que nosotros quisimos anticipar de 59-49, sabíamos que
[19:56] Speaker 3: iba a estar más o menos así. Así que, claro,
[19:59] Speaker 3: no fue una diferencia de 60-40. Te fijas que hubiera
[20:04] Speaker 3: despertado más suspicacias. Estaba en esa línea. Están prácticamente empatados
[20:08] Speaker 3: para la cantidad de votantes. Están prácticamente empatados.
[20:13] Speaker 2: Hay que tener ojo con una cuestión que a mí
[20:16] Speaker 2: me ha llamado sí poderosamente la atención en estas elecciones
[20:19] Speaker 2: que han ido marcando el continente de conservador o de
[20:21] Speaker 2: derecha o de derecha más dura, en fin. Prácticamente en
[20:25] Speaker 2: todas las elecciones, no fue el caso de Casta, pero
[20:29] Speaker 2: prácticamente en todas las elecciones... se han definido por estrechísimo resultado.
[20:36] Speaker 3: La de Carlos
[20:40] Speaker 2: la de Carlos es la excepción. Sí, casi excepción, y
[20:42] Speaker 2: hay otra también, un par de las de Millet, yo
[20:44] Speaker 2: creo también.
[20:47] Speaker 3: Pero mira lo que pasó con Keiko en Perú, y
[20:49] Speaker 3: el otro que era voto a voto, o
[20:53] Speaker 2: la de
[20:53] Speaker 3: Colombia. Sí, por la de Colombia. Está
[20:59] Speaker 2: el continente muy polarizado, muy dividido. Y a lo que voy,
[21:03] Speaker 2: desde el punto de vista de la proyección que uno
[21:04] Speaker 2: puede hacer político-electoral hacia adelante, eso se puede dar vuelta
[21:07] Speaker 2: en cualquier minuto. O sea, no es que esto lo garantice,
[21:11] Speaker 2: no es que Lula signifique el retorno del péndulo, para nada,
[21:14] Speaker 2: creo yo. Hay una situación particularísima con su liderazgo, con
[21:19] Speaker 2: la transformación que ha hecho Lula en sus tres gobiernos
[21:23] Speaker 2: de Brasil, es un fenómeno muy particular, pero yo veo
[21:27] Speaker 2: que si lo hace mal se da vuelta en la
[21:29] Speaker 2: próxima elección sí o sí. De hecho, Milley la tiene difícil.
[21:32] Speaker 2: Esta es una derrota para Milley también, que fue muy
[21:34] Speaker 2: jugada por Bolsonaro. Castro, en cambio, ha marcado cierta distancia curiosa.
[21:40] Speaker 2: Con Bolsonaro, sí, sí. O sea, no es que no
[21:44] Speaker 2: se involucre tanto en la campaña. Se han reunido con Bolsonaro,
[21:48] Speaker 2: se conocen con la familia Bolsonaro, son afines ideológicamente, por supuesto,
[21:51] Speaker 2: pero apenas producido el resultado lo llaman para saludarlo. A Lula,
[21:56] Speaker 2: al tiro. Y, además de eso, Lula asume el 5
[22:00] Speaker 2: de enero por cuatro años más.¿ Va a dejar a
[22:03] Speaker 2: la investidura de Lula? El presidente Kass, lo confirmó durante
[22:07] Speaker 2: el día. Entonces, lo dice... Cass no tiene la actitud
[22:12] Speaker 2: que han tenido otros presidentes.
[22:15] Speaker 3: Claro, acusando de fraude, que esto no es así, o
[22:17] Speaker 3: no llamando,
[22:18] Speaker 2: de su
[22:18] Speaker 3: entorno llamando, porque ha habido muchos casos en la historia
[22:20] Speaker 3: en que el presidente no llama y no felicita porque
[22:25] Speaker 3: quiere demostrar su desacuerdo con la elección
[22:28] Speaker 2: Claro, su
[22:29] Speaker 3: distancia.
[22:30] Speaker 2: No ha sido el caso de Cass, a pesar de
[22:33] Speaker 2: que Y marca distancia con sus propios partidos. Los republicanos
[22:36] Speaker 2: han sido súper críticos respecto del cándalo electoral, digamos. Los
[22:40] Speaker 2: republicanos en Chile. O
[22:43] Speaker 4: sea...
[22:44] Speaker 2: Así que, bueno, eso. Pero Brasil, nada más, el 4 kilos...
[22:49] Speaker 2: Muy sorprendente, de verdad. Ayer, no sé si
[22:51] Speaker 3: viste a la Mónica Rincón. que estaba allá, que yo
[22:59] Speaker 3: estaba siguiéndolo por la tele, entonces...
[23:01] Speaker 2: Pero estaba emocionada Mónica. Ella
[23:03] Speaker 3: sí, no podía, y todos matamalas, y al final tú
[23:08] Speaker 3: sabes que los periodistas en general son de izquierda, pero
[23:11] Speaker 3: ella lo dice como muy sorprendida, porque yo creo que
[23:15] Speaker 3: ella pensaba en su fuero interno, que estando reporteando allá...
[23:19] Speaker 3: iba a tener que hablar del triunfo de Bolsonaro se
[23:21] Speaker 3: le notaba eso, y de repente dice por favor, por favor,
[23:24] Speaker 3: así como para en las prensas, les quiero decir con
[23:27] Speaker 3: un grado de certeza importante, porque todavía no estaban todas
[23:30] Speaker 3: las mesas escrutadas, pero como tú me decías ahora ante
[23:32] Speaker 3: el programa, que cuando ya empieza a ser tendencia, va
[23:36] Speaker 3: hasta un 15% de las mesas escrutadas para que uno
[23:38] Speaker 3: diga claro, para uno decir ya, estamos
[23:44] Speaker 2: y ahí lo dijo
[23:44] Speaker 3: ella
[23:46] Speaker 2: en esta segunda vuelta, a diferencia de la primera¿ Y
[23:49] Speaker 2: por qué yo le mandé a los chiquillos del Buenos
[23:51] Speaker 2: Días Mercado en el chat que tenemos ahí? Me dije,¿
[23:53] Speaker 2: sabes qué? Esta cuestión no va a salir como se espera.
[23:57] Speaker 2: Estaba en ese minuto con el 14-15% de los votos escrutados.
[24:01] Speaker 2: Estaba Bolsonaro arriba con un 50,1% contra un 49,9% de Lula.
[24:05] Speaker 2: En la primera vuelta, con esos 15% de los votos escrutados,
[24:12] Speaker 2: Bolsonaro estaba 10% arriba de Lula, 40-50%. Tanto que se
[24:15] Speaker 2: habló De que Bolsonaro podía eventualmente ganar en primera vuelta.
[24:19] Speaker 2: En
[24:19] Speaker 3: primera vuelta
[24:20] Speaker 2: me acuerdo. Y entraban después, y esto fue interesante, por
[24:23] Speaker 2: eso yo les mandé este mensaje a los chicos. Entraban
[24:28] Speaker 2: después los estados más lentos de recuento, que son casi todos,
[24:31] Speaker 2: prácticamente todos, favorables a Lula. Y eso fue acercando la
[24:35] Speaker 2: distancia de 51 a 40, a 49 a 47, que
[24:37] Speaker 2: fue el final. Claro, es que se dio
[24:42] Speaker 2: Pero esta vez, con esa distancia tan chiquitita... era obvio
[24:46] Speaker 2: que Lula lo iba a dar vuelta, porque esos estados
[24:49] Speaker 2: lentos iban a seguir entrando más tarde y son todos
[24:51] Speaker 2: casi Lula. Entonces uno dice que algo estaba pasando seriamente,
[24:58] Speaker 2: en que estaba marcando una diferencia muy sustancial con la
[25:00] Speaker 2: primera vuelta. Y fue lo que hemos hablado, el 80%
[25:04] Speaker 2: de los 9,3 millones que votaron por otros candidatos se
[25:08] Speaker 2: fueron con Lula. Tres millones más de personas que votaron
[25:11] Speaker 2: casi todos por Lula, que no habían votado en la
[25:12] Speaker 2: primera vuelta, los que marcaron en blanco, nulo, 1,8 millones,
[25:16] Speaker 2: casi todos por Lula. Entonces uno dice, sí, eso fue. Ahora,¿
[25:19] Speaker 2: por qué fue eso?
[25:22] Speaker 3: Bueno, ahí está lo del personaje, lo de eso mismo,
[25:25] Speaker 3: las ayudas, ¿cierto?
[25:26] Speaker 2: Toda
[25:27] Speaker 3: esta campaña que hizo y todos los beneficios que entrega.
[25:30] Speaker 3: Y porque además, igual, económicamente el país ha estado...
[25:34] Speaker 2: Con cierta estabilidad. Claro,
[25:35] Speaker 3: no tan mal como han estado otros países de América Latina,
[25:38] Speaker 3: incluido nosotros, digamos. No ha estado tan, tan, tan, tan mal.
[25:41] Speaker 4: Claro
[25:42] Speaker 3: Ay, así que bueno, vamos a ver, yo era... Ahora,
[25:49] Speaker 3: también hay que pensar que también, muy hijo de Jair
[25:53] Speaker 3: Bolsonaro y todo lo que usted quiera, pero también era
[25:55] Speaker 3: un candidato débil, era hijo de... Sí, los Bolsonaro tienen
[25:59] Speaker 3: trayectoria política y todo lo que tú quieras, pero yo
[26:01] Speaker 3: creo que era muy difícil convertir con este personaje que
[26:05] Speaker 3: es Lula. Entonces, vive pasando eso, que finalmente también tiene
[26:11] Speaker 3: que ver con la calidad de los candidatos. Terminas votando
[26:14] Speaker 3: por un candidato no necesariamente porque te mate ese candidato.
[26:18] Speaker 3: Eso ha pasado en América Latina en los últimos años.
[26:21] Speaker 3: Terminas votando por el mal menor.
[26:23] Speaker 2: Hay alguien que dice acá, y este es parte del
[26:26] Speaker 2: Fue parte de lo que fue uno de los debates.
[26:28] Speaker 2: A ver, déjame buscar el mensaje. Por acá. Claudio Jorge Díaz.
[26:36] Speaker 2: Nueve dedos, le dijo Bolsonaro al presidente Lula. Claro, eso
[26:40] Speaker 2: no sé si lo viste. Lula tiene un dedo menos, digamos.
[26:43] Speaker 2: Y fue parte del debate. Y Lula salió jugando de
[26:48] Speaker 2: una manera extraordinaria. Le dijo, mira, yo tengo nueve dedos, compadre,
[26:52] Speaker 2: porque me corté uno trabajando. Como obrero. Por eso me
[26:57] Speaker 2: faltó un dedo. Fue apoteósica, fue un highlight del debate.
[27:01] Speaker 3: Yo soy del pueblo, yo soy del pueblo, yo sé
[27:04] Speaker 2: lo que es trabajar
[27:05] Speaker 3: yo sé lo que es pelar el ajo.
[27:06] Speaker 2: Yo sé lo que es trabajar a diferencia tuya
[27:09] Speaker 3: Me entendí,¿
[27:11] Speaker 4: o no?
[27:12] Speaker 3: Y eso permea súper fuerte en las clases más populares,
[27:17] Speaker 3: muy fuerte, el tener un alguien que te representa arriba,
[27:22] Speaker 3: que sientes que que es como tú. Ya, tenemos que
[27:28] Speaker 3: irnos a... Vamos, vamos
[27:34] Speaker 4: ¿no? Todo bien, 6.32. Vámonos a comerciales y volvemos. Ya,
[27:37] Speaker 2: ya. Ya, estamos de vuelta con el sentido común. Estaba
[27:40] Speaker 2: viendo las cifras del mercado en Brasil, prácticamente. O básicamente.
[27:46] Speaker 2: Fíjate que la bolsa de Brasil la tuvieron que cerrar
[27:48] Speaker 2: durante 30 minutos cuando ya estaba cayendo más de un 10%.
[27:50] Speaker 2: Se
[27:51] Speaker 3: desplomó.
[27:52] Speaker 2: La reabrieron y volvió con la misma caída. Adicionó caídas, digamos.
[27:59] Speaker 2: Agravó la situación, llegó a caer un 17% y cerró
[28:04] Speaker 2: con una caída del 13,5% en un día. Esto no
[28:08] Speaker 2: pasaba desde el 2020 aproximadamente con la pandemia. Caídas tan sustanciales,
[28:13] Speaker 2: pero por razones técnicas en ese minuto. Estas son razones
[28:16] Speaker 2: meramente políticas. Fíjate que el dólares en Brasil había bajado
[28:22] Speaker 2: después de la primera vuelta muchísimo se había apreciado el
[28:24] Speaker 2: real brasileño muchísimo estaban a 5 reales por dólar y
[28:29] Speaker 2: subió llegó a estar a 5,6 reales más de un
[28:32] Speaker 2: 10% de alza del real, 12% y quedó con un
[28:37] Speaker 2: alza más o menos del 10, 5,5 5,45, 5,5 reales
[28:42] Speaker 2: por dólar eso es muy malo fíjate que llegó a
[28:46] Speaker 2: Lipsa en Chile empresas chilenas que están listadas acá, que
[28:50] Speaker 2: operan acá, en nuestro IPSA, pero que tienen operaciones allá,
[28:54] Speaker 2: llegó a hundirse un 2,5% durante la jornada, con caídas
[28:59] Speaker 2: muy sustanciales de botellas orandinas, en COSUD, por supuesto, Itaú,
[29:03] Speaker 3: Chile... Que tiene
[29:07] Speaker 2: operaciones allá, claro. La TAM, la TAM también. CMPC, que
[29:09] Speaker 2: cayó casi un 2%, COPEX cayó menos, 0,3%, pero tienen
[29:15] Speaker 2: activos en celulosa en Brasil, CMPC, Entonces uno dice, claro,
[29:20] Speaker 2: esto es un desastre desde el punto de vista de
[29:24] Speaker 2: las perspectivas económicas. Se suponía que con Bolsonaro iba a
[29:27] Speaker 2: venir un ajuste que en el caso de Lula es
[29:29] Speaker 2: imposible que venga porque prometió el oro y el moro.
[29:31] Speaker 2: Y eso me imagino yo que este caballero estará en
[29:34] Speaker 2: ánimo de cumplirlo. Va a terminar su presidencia en la
[29:37] Speaker 2: república con 85 años. Bolsonaro, te lo encargo
[29:46] Speaker 3: después de todo porque estas son las reacciones de los
[29:48] Speaker 3: mercados a los gobiernos de izquierda en general esta reacción
[29:51] Speaker 3: es bastante sintomática gana un gobierno de izquierda y bajan
[29:55] Speaker 3: los mercados, pero al final del día Brasil es un
[29:57] Speaker 3: tremendo país es un tremendo lugar donde muchos quisieran estar
[30:02] Speaker 3: y finalmente estos países no caen justamente porque tienen una
[30:06] Speaker 3: cantidad de personas que consumen son países que mueven la
[30:12] Speaker 3: aguja muy distinto a los otros y yo creo que
[30:16] Speaker 3: esto es
[30:17] Speaker 2: te encargo la tormenta eléctrica por estos lados
[30:21] Speaker 3: en serio?¿ alguien está diciendo ahí?¿
[30:23] Speaker 2: alguien está diciendo ahí
[30:25] Speaker 3: yo leía en los comentarios de la gente que parece
[30:28] Speaker 3: que está lloviendo de manera hablaban de requinoa que parece
[30:31] Speaker 3: que está desbordando
[30:33] Speaker 2: todo está cayendo un cielo acá en San Carlos no
[30:35] Speaker 2: te
[30:36] Speaker 3: puedo creer, acá hay sol¿ No ves cómo yo estoy
[30:39] Speaker 3: de iluminada? Ahí cae
[30:40] Speaker 2: el sol. Estoy mirando en este momento hacia el poniente.
[30:45] Speaker 2: Te estoy mirando hacia lo lejos. Sí, se ve bastante
[30:48] Speaker 2: más liviano la capa nubosa hacia allá. Claro
[30:56] Speaker 3: Aquí sale el sol. Está
[30:58] Speaker 2: con un
[30:59] Speaker 3: sol
[30:59] Speaker 2: tremendo. La cantidad de agua que hay acá.
[31:02] Speaker 3: Pero hay...
[31:04] Speaker 2: En el chat, claro,
[31:05] Speaker 3: en el chat en este
[31:06] Speaker 2: rato,
[31:07] Speaker 3: una amiga mía pone, tenemos un chat con una amiga
[31:09] Speaker 3: y decía,¿ vieron los truenos? Claro, claro, una vive en
[31:13] Speaker 3: Sacalo Poquindo, de hecho, otra vive en Colón, pero bastante
[31:17] Speaker 3: más arriba, que podríamos decir que está relativamente cerca,
[31:20] Speaker 2: y otra vive
[31:20] Speaker 3: en La Reina, y la que vive en La Reina
[31:23] Speaker 3: dice que también. ¡Truenos! ¡Papá
[31:25] Speaker 2: La Reina, probablemente. Dependiendo de qué sector, pero claro. Oiga, ya,
[31:34] Speaker 2: y en la interna, el presidente nuestro, tremendo mea culpa, error, mira,
[31:42] Speaker 2: es lo que siempre, creo que le falta un solo detalle, ¿eh?
[31:48] Speaker 2: Es reconocer el error.
[31:51] Speaker 3: Estamos hablando de las penas, de las
[31:52] Speaker 2: rebajas de penas, ya, ya. Sí
[31:55] Speaker 2: no, es que hizo una suerte de conferencia de prensa
[31:57] Speaker 2: tipo cadena nacional, digamos
[31:59] Speaker 3: ¿eh
[31:59] Speaker 3: No,
[32:02] Speaker 2: y Rabat
[32:03] Speaker 3: no paró de dar entrevistas todo el fin de semana.
[32:05] Speaker 3: O sea, a Rabat le faltó el dato aviso para
[32:08] Speaker 3: ir a dar entrevistas. Le dio entrevistas a todo el mundo.
[32:10] Speaker 3: Lo
[32:10] Speaker 2: único que le faltó, yo creo, justamente, además de, como
[32:13] Speaker 2: te digo, reconocer el error, pedir perdón e intentar enmendar,
[32:16] Speaker 2: veremos cómo lo hacen, digamos, probablemente vayan a tener los
[32:19] Speaker 2: votos con el proyecto de ley que impide que esto
[32:21] Speaker 2: siga pasando. Lo único que le faltó es sacar a Rabat.
[32:24] Speaker 2: Yo creo que con... Chile, los ministros, no están para
[32:30] Speaker 2: ir a hacer la práctica y equivocarse de esa manera.
[32:33] Speaker 2: Para Iñitos Torpes, no. Este es un país, no un cumpleaños. Entonces,¿
[32:37] Speaker 2: sabes qué? Fuera. Punto. Ahora, podría ser el camino fácil,
[32:41] Speaker 2: sacar al ministro, si el presidente con eso se acaba
[32:44] Speaker 2: la crisis política o el tema político, pero eso no
[32:46] Speaker 2: arregla el problema y tiene un punto ahí. Pero eso
[32:49] Speaker 2: puede hacer el otro ministro que sea menos contrarresto. Ahora,
[32:52] Speaker 3: él ha insistido en que era el camino, ¿cierto? En
[32:54] Speaker 3: todas las entrevistas que dio,
[32:56] Speaker 2: que lo que
[32:56] Speaker 3: hizo fue respetar el tema jurídico, en el fondo, y
[33:01] Speaker 3: que no tenía otro camino. Salió a pedirle perdón a
[33:04] Speaker 3: las víctimas. Sí,
[33:05] Speaker 2: claro. Salió a
[33:05] Speaker 3: pedirle perdón a las víctimas. Ahora se puso a llover. Olvídate.
[33:09] Speaker 3: Acá o allá
[33:10] Speaker 3: Aquí, aquí, aquí. Ahora está, pero así, con balde. Con
[33:14] Speaker 3: balde
[33:14] Speaker 2: Y acá sigue con balde. Pero
[33:16] Speaker 3: con sol. Y dijo que iba a cambiar, ¿cierto? Que
[33:22] Speaker 3: iba a hacer un proyecto de ley justamente para cambiar
[33:24] Speaker 3: esto que desde el año 2022 que genera este conflicto. Pero,
[33:30] Speaker 3: solo lo último, en las entrevistas dijo en todas, no
[33:32] Speaker 3: voy a renunciar, no voy a renunciar, y cuando tú
[33:34] Speaker 3: dices no vas a renunciar es porque Cass te dio
[33:37] Speaker 3: todo su apoyo. O sea, Cass no le pidió la
[33:40] Speaker 3: renuncia y ya acordaron juntos que él seguía, que iba
[33:44] Speaker 3: a enmendar este error y... Hubo hartas cartas al director
[33:47] Speaker 3: en el Mercurio
[33:48] Speaker 2: ayer
[33:48] Speaker 3: y el sábado defendiendo la postura de
[33:51] Speaker 2: lo
[33:54] Speaker 3: que
[33:55] Speaker 2: Rabat hizo. Muchas, muchas posturas. Esto le genera al presidente
[33:57] Speaker 2: y al gobierno una desafección con la opinión pública que
[34:00] Speaker 2: políticamente tiene mucho significado y mira, yo creo que Rabat
[34:06] Speaker 2: está completamente inhabilitado para tramitar un proyecto de ley, digamos.
[34:10] Speaker 2: Pero bueno, políticamente, ¿ah? Políticamente estoy hablando. Bueno, Pero a
[34:16] Speaker 2: mí lo que me impresiona es que están generando una
[34:17] Speaker 2: expectativa que a mí yo de verdad la encuentro absurda,
[34:21] Speaker 2: que es¿ sabes qué? Está en estudio la posibilidad de
[34:25] Speaker 2: revertir los decretos que rebajaron pena. Y cada profesor de
[34:31] Speaker 2: Derecho al que tú le preguntes te dice no veo cómo.
[34:35] Speaker 2: O sea, estos señores que están fuera de la cárcel
[34:38] Speaker 2: en este minuto no van a volver. No van a
[34:41] Speaker 2: volver
[34:42] Speaker 3: claro. Enmendar esto es muy complejo, es muy muy complejo,
[34:48] Speaker 3: no lo van a hacer. Y además salían muchos los casos,
[34:52] Speaker 3: los casos de los personajes, que están hoy día con
[34:57] Speaker 3: la rebaja de pena, pero son casos terroríficos de abusadores
[35:02] Speaker 3: de menores.
[35:04] Speaker 2: Había uno que era particular, sí, terrorífico, pero había uno
[35:07] Speaker 2: que decía además que ese tipo no tiene ninguna conciencia física,
[35:10] Speaker 2: Del delito cometido y la infamia cometida. Que dice, mire,¿
[35:13] Speaker 2: sabes qué? Me equivoqué. Pensé que era mayor la niñita.
[35:16] Speaker 2: Me equivoqué. Tenía 13 años, compadre.
[35:21] Speaker 3: No, no, no. Es que estas penas de verdad y
[35:23] Speaker 3: lo que
[35:23] Speaker 2: tú decías. Esa
[35:24] Speaker 3: gente, padre. Y por algo esas penas, como tú decías,
[35:29] Speaker 3: no prescriben. y sobre todo porque hay mucha gente mucha
[35:35] Speaker 3: gente que viene a denunciar cuando ya tiene 30 años
[35:37] Speaker 3: cuando ya tiene 40 años porque no se atreve a
[35:39] Speaker 3: lo largo de su vida y como no lo hace
[35:42] Speaker 3: yo creo que también en el fondo se deja la
[35:44] Speaker 3: vida entera para que tú puedas denunciar a tu agresor
[35:47] Speaker 3: porque se entiende que es algo tan doloroso que no
[35:49] Speaker 3: lo haces a los
[35:50] Speaker 2: 12 años
[35:51] Speaker 3: no lo haces a los 13 y a veces muchas
[35:53] Speaker 3: veces no lo hacen ni siquiera a los padres lo
[35:55] Speaker 3: puedes hacer cuando ya eres un adulto y tienes la
[35:57] Speaker 3: capacidad para hacerlo entonces con mayor razón Qué lástima, porque
[36:03] Speaker 3: además también encuentro, y esto también siempre hablamos de lo comunicacional,
[36:07] Speaker 3: probablemente jurídicamente el argumento que da Rabat jurídicamente es correcto,
[36:15] Speaker 3: pero le faltó el manejo político. Aquí le faltó 100%
[36:20] Speaker 3: el manejo político, y que es una gran lección para
[36:23] Speaker 3: muchos de los ministros de CAST, que se atienden a
[36:26] Speaker 3: derecho en el caso de Rabat, o que saben de
[36:29] Speaker 3: lo que tienen que hacer en el caso de Poduje,
[36:32] Speaker 3: en el caso de Barro, que saben mucho y a
[36:34] Speaker 3: lo mejor conocen su territorio, pero que les falta el
[36:37] Speaker 3: manejo político, porque nunca han estado en política, han estado
[36:40] Speaker 3: toda la vida en el mundo privado. Entonces yo creo
[36:42] Speaker 3: que esto es un llamado a atención a que... o
[36:46] Speaker 3: le empezamos a meter manejo político a las cosas, o
[36:48] Speaker 3: nos vamos a seguir equivocando en el gobierno de Casco
[36:51] Speaker 4: lamentablemente
[36:52] Speaker 3: Estás impresionado con la lluvia?
[36:53] Speaker 4: No,
[36:53] Speaker 3: ojalá que te pare
[36:54] Speaker 4: Lore,
[36:54] Speaker 2: porque de verdad que está... Sí, te veo que te distrae.
[36:58] Speaker 3: Claro,
[36:59] Speaker 2: que te distrae
[36:59] Speaker 2: El ruido ya es muy grande acá, está granizando con
[37:02] Speaker 2: una intensidad que es muy similar a la del aluvión,
[37:05] Speaker 2: y está granizando y lloviendo con esta intensidad hace un
[37:08] Speaker 2: buen rato. Así es que... Ojalá, llamamos la atención desde acá,
[37:13] Speaker 2: me imagino que la gente de la municipalidad está ahí
[37:15] Speaker 2: en la entera onda, con las máquinas, protegiendo, cautelando la
[37:21] Speaker 2: posibilidad de que las aguas fluyan, porque de otra manera,
[37:23] Speaker 2: si esto sigue así, va a haber dificultades. O sea,
[37:28] Speaker 3: y donde estás tú con mayor razón, si yo creo
[37:30] Speaker 3: que todavía
[37:31] Speaker 2: no se ha
[37:31] Speaker 3: vuelto a la normalidad en San Carlos Poquindo, ¿no?
[37:35] Speaker 4: No, no tanto.
[37:36] Speaker 3: Un tornado en Requinoa muy grande, claro. Dice, especie de
[37:40] Speaker 3: tornado entre Rengo y Requino en O'Higgins que parece que arrasó. Ah,
[37:44] Speaker 3: y confunda que el colegio resultó destruido tras un tornado
[37:51] Speaker 2: Particularmente en esa zona, de ahí un poquito más al sur. Ya,
[37:57] Speaker 2: nos veremos.
[37:59] Speaker 3: Ojalá que no haya tanto que lamentar. Nos
[38:02] Speaker 2: vemos mañana
[38:03] Speaker 2: Buena
[38:03] Speaker 3: tarde. Chao, chao. Chau.

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