# Parte 1 - Live "Amantes de Literatura"

An episode of [Ponto Final, Parágrafo](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1446064267), 17 Feb 2021, 40 min.

Audio: https://anchor.fm/s/80a352c/podcast/play/26856859/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2021-1-17%2F16858486-9b32-2fa5-e27a-e4778c562975.mp3

Esta é a primeira de três partes da Live “Amantes da Literatura”, um direto que fizemos no Instagram do podcast, no dia dos namorados. O tema era amor e tentámos mostrar como o amor pode vir em várias formas e não se cinge a um casal. Esta é uma versão sem interrupções técnicas e com as melhorias possíveis na qualidade do som. Nesta parte, vais ouvir poesia de Luiza Mussnich, lida pelo diretor da CCA, Rui André Soares; poesia de Saramago e Pedro Mexia, lida por uma ouvinte; bem como um excerto de um discurso de Platão, lido pelo Jorge Félix Cardoso; poemas de Sónia Balacó e Inês Francisco Jacob lidos por mim, Magda Cruz; e ainda uma passagem de um livro de Afonso Cruz. Na segunda parte, podes ouvir poesia de Eugénio de Andrade e William Carlos Williams, lida por ouvintes; poemas de Álvaro de Campos e Pablo Neruda pela voz dos rapazes do Literacidades; bem como um excerto de um romance de José Saramago, lido por mim, Magda Cruz. Subscreve o podcast na tua plataforma de áudio, dá estrelinhas e segue o Ponto Final, Parágrafo nas redes sociais. Lista de todas as leituras: https://docs.google.com/document/d/1Kd3um7h4exnU2ht438XKF-sKYzlCQTfhGooFopNj9Mc/edit?usp=sharing Design: Ana Lopes Edição: Magda Cruz

## Transcript

[0:01] olá o meu nome é marco da cruz ser bem vindo ou bem vinda ao
[0:05] ponto final parágrafo um programa dez que se fm feito em
[0:08] parceria com a comunidade cultura e arte em que pegamos
[0:11] nos livros para falar da vida vais ouvir a live amantes da
[0:16] literatura um direto que fizemos no instagram do podcast no dia
[0:19] dos namorados o tema era amor e tentamos mostrar como o amor
[0:24] pode vir em várias formas e não se cinge a um casal esta é a
[0:29] primeira de três partes da live uma versão sem interrupções
[0:32] técnicas e com as melhorias possíveis na qualidade do som
[0:36] nesta parte vais ouvir poesia de luísa mucznik lida pelo diretor
[0:41] da cca rui andré soares poesia de saramago e pedro mexia lida
[0:46] por um mobiles bem como um excerto de um discurso de platão
[0:50] lido pelo jorge félix cardoso poemas de sonia balacó inês
[0:55] francisco jacob lidos por mim mago da cruz bem como uma
[0:59] passagem de um livro de afonso cruz se quiseres ver no direto
[1:02] podes ir ao instagram e rever tudo sem mais demoras boas
[1:06] leituras até já olá malta que é que sabe passar sei que as leves
[1:10] não se explicam fazem-se não é ai dá para ver que já temos
[1:14] tenho aqui uma pilha de livros pelos quais nos vamos guiar que
[1:21] agora vão passar para aqui mas vão dar aqui um jeitão portanto
[1:25] imensa gente está convidada e mais importante do que os
[1:29] convites que que fui fazendo ao longo da tarde porque isto é uma
[1:32] ideia do nem foi de da noite para o dia foi do início da
[1:37] tarde para agora naturalmente tive a preparar estive a
[1:40] preparar lide a tarde inteira e e o meu maior agradecimento vai
[1:45] para os ouvintes que sei lá cinco segundos depois de eu ter
[1:49] perguntado se tinham algum poema favorito se chegaram à frente e
[1:55] me disseram qual é que era o poema e portanto desafios logo
[1:58] não estavam à espera eu também não estava foi uma ideia à toa o
[2:02] que é que queria dizer mais antes de começarmos eu não ligo
[2:06] nada este dia é de todo mas achei que podíamos fazer uma
[2:11] coisa diferente e uma coisa que realmente ajudasse a passar o
[2:15] resto do dia a ideia disto é cada pessoa que vai entrar vai
[2:19] ler uns certo de um texto ou um poema vamos falar com calma
[2:24] sobre ele não vamos analisar você está bem como é que é o
[2:27] pode cast e bem vindos a quem não conhece meu nome é magda
[2:31] cruz lá está os primeiros episódios do podcast eu nunca
[2:34] dizia o meu nome acho que só na segunda temporada que passei a
[2:37] dizer bem-vindo e bem-vinda à quem é novo por aqui é porque
[2:42] muita gente tem chegado ao ao instagram portanto acho que isto
[2:45] vai ser muito enriquecedor vamos lá ver o que é que vai acontecer
[2:48] aqui e primeiro primeira coisa que queria dizer a um episódio
[2:52] novo que saiu anteontem aqui é com a carolina santiago
[2:58] influenciado pela pode-se dizer assim mas é muito redutor dizer
[3:01] que isso é que é que é só uma influência e portanto vamos
[3:05] pensar nela como uma criativa por que ela e não estamos a
[3:08] tirar as coisas de contexto ela é uma criativa fotógrafa
[3:12] freelancer portanto divertimos muito nesse podcast nesse
[3:15] episódio falamos de um livro que podíamos estar a falar agora que
[3:19] é o ano do pensamento mágico da john bean por acaso vou tentar
[3:24] chegar ao contato com ela para trazer um episódio com ela e se
[3:27] calhar é impossível porque ela tem oitenta e seis anos agora e
[3:31] seria inglês mas vamos ver portanto quem não sabe como é
[3:34] que há de chegar a esse esse episódio spotify google podcasts
[3:40] eu uso muito esse box também é apple podcasts portanto é por aí
[3:45] outra nota que as pessoas me foram perguntar nada onde é que
[3:49] vamos poder ver os os títulos isso assim no final faço uma
[3:53] listinha mas o melhor é ver em live toda é e há de ser ia dizer
[3:59] por aí vamos lá ver como é que isto se faz portanto a primeira
[4:03] pessoa que eu queria chamar ai eu tive a ver tutoriais de como
[4:08] fazer um live vocês não estão mesma velho agora estamos à
[4:11] espera dessa pessoa ou dessa entidade por estes momentos
[4:17] mortos eu tenho de poemas para ler a grande rui há bocado
[4:23] estava a dizer que me ia partir a rir porque nós só nos vimos
[4:26] uma vez portanto o rui é grande cabeça do até comunidade cultura
[4:32] e arte no fundo és o meu chefe no que toca ao podcast também és
[4:36] um dos poucos para ser chefe tinha que pagar não é estás aí
[4:41] as pessoas tu mas eu não ganho um milhões o que está a dizer
[4:45] pode caso não dá milhões sim a sabes que os seguidores não não
[4:50] é convertível do pequeno pode ser pode ser pode ser se
[4:54] quiserem a vou deixar aqui o meu nib fixado e não pronto ela está
[5:00] isto é um conteúdo grátis e que acaba por ser a esta lei que
[5:05] acaba por ser uma continuação dessa partida mas sabe o que é
[5:08] que a tua voz seria boa para para ler um poema eu tenho eu
[5:14] não tenho aqui o poema que tu escolheste mas tenho o título
[5:17] ela é brasileira não é luiza e multiplique sim é brasileira eu
[5:21] também não conhecia e pronto é e não conhecia mas é fui à página
[5:25] da raquel da dupla missionária que está aqui que é a melhor
[5:30] página de poesia em portugal ele estava a dizer essa é luiza
[5:36] mucznik m o s s nick é ela é brasileira e eu tenho aqui uma
[5:42] surpresa para o rui andré soares que é um outro poema dela e este
[5:48] aquele que o rui vai ler chama-se palavras que não dizem
[5:51] nada e está no livro para quando faltarem as palavras portanto
[5:55] bons títulos a partida bons títulos fiquei a gostar ele
[5:59] encontrou este poema quase do nada porque a raquel marinho
[6:03] opõe tinha a cair tem partilhado tem partilhado então estes estes
[6:09] estes poemas já dei aqui muita pressão e agora que parece mano
[6:14] lá este tema estão a perguntar o que é que é não é está eu ela
[6:17] perguntar ia confirmar isso o ano portanto será o ano do livro
[6:22] eu nem fazer um apanhado e das coisas que eu não queria eu
[6:26] conhecia lá está é dois mil e dezoito o livro não é não é
[6:30] muito mas muito antigo sim não aliás ela ela ela ela qualquer
[6:35] jovem assim ela tem cinco livros em quatro anos quatro quer dizer
[6:39] agora com dois mil e vinte e um quando ela começou em dois mil e
[6:42] dezasseis e desde então tem tem cinco livros bons números sim
[6:47] não portanto não são muitos mas também não são poucos bastante
[6:52] até sim é assim é quase um por ano vá mas o dois n dois queres
[6:57] presentear-nos com a leitura então deste palavras que não
[7:00] dizem nada o plano é simples e mas eu gostei porque primeiro
[7:05] porque é uma é um estilo um estilo visual que eu gosto que é
[7:08] simples e e e não i e de frases com e de frases com que se usa
[7:13] no dia a dia mas e depois acaba com uma frase que que que está
[7:18] muito na moda agora e e engraçado que o poema dois mil e
[7:22] dezoito e em dois mil e vinte e dois mil e vinte e um foi uma
[7:25] frase que se tornou muito marcante com ar quiz quando
[7:30] quiseres então é o poema portanto é palavras que que não
[7:34] dizer nada e o primo o seguinte foi melhor assim não era para
[7:39] ser vamos falando a gente se fala pode deixar deixa comigo
[7:44] não é você sou eu vai ficar tudo bem tem um certo número tem um
[7:50] certo humor e é também a irrealidade também quando
[7:53] começou seu centro e o brasileiro entre aspas é sempre
[7:57] eu acho sempre giro porque parece que é sempre cantado são
[8:01] joão de deus sim e eu estava a dizer a nota que tenho aqui uma
[8:04] surpresa para ti porque encontrei outro poema dela que
[8:07] achei bacana e este chama-se fome se esconder do amor como
[8:12] escondemos o rosto no cardápio antes de matar a fome é assim eu
[8:18] falta-me alguma lyon de repente parece-me que falta me ali eu eu
[8:23] li o se o se como condicionou uma condicionante mas era o nós
[8:30] próprios eu se esconder do amor eu esconder-me do amor como
[8:35] escondemos o rosto no cardápio antes de matar a fome agora
[8:39] agora sim também não sou como visto não não sou a melhor
[8:42] pessoa para ler poemas e foi por isso que lá quando nós na na na
[8:47] ca na cultura e arte quando decidimos fazer agora esta nova
[8:52] o momento de poesia arranjar uma pessoa para fazer isso olha
[8:55] arranjámos essa pessoa que se voluntariou fazer isso porque
[8:58] ela tem uma boa boas e já há muito tempo que não vamos para
[9:02] fazer isso só que dá trabalho fazer a parte visual e eu não
[9:06] consigo fazer tudo ao mesmo tempo mas pronto arranjei um
[9:09] tempo agora para fazer isso e aí espera agora fazer a coisa de
[9:13] uma forma coordenada e pronto porque nós não temos planos para
[9:18] nos seus poemas escolhidos ou seja gravados mas se calhar vão
[9:21] ter que ligar de novo para mulher para melhorar um
[9:23] bocadinho audi estou a perguntar quem qual é o nome da autora
[9:26] vamos repetir é luiza com z monique com dois ésses cento e
[9:31] depois como estava a dizer no início vamos ter os nomes a
[9:34] lista inteira de dos livros e dos autores os nomes dos poemas
[9:39] e os certos e faço uma lista e partilho com vocês no instagram
[9:42] e também noutras plataformas porque nem toda a gente tem
[9:45] instagram isso é uma realidade já fui um obrigadão obrigado eu
[9:50] para convite tem muito eu dou sorte aí com a com o pessoal
[9:54] todo obrigada tchau consegui tinha tanto medo desligar tudo
[10:00] bom só nos momentos mortos é que eu se calhar a vou ler poemas e
[10:06] vou já já já ligar a quinta magalhães que foi a primeira
[10:11] pessoa de todas a mandar um poema no fundo olá rita olá boa
[10:16] noite pioneira de escolha de poemas eu nem reparei é a super
[10:21] automático eu gosto disso eu acho que é esse tipo de de
[10:24] comunicação que que queremos ter aqui no no podcast e faz uma
[10:28] pergunta que tenho logo ímpeto de querer responder não é mas
[10:32] ainda bem que respondeste és um pouco mais velha do que eu mas
[10:36] que grande área que estudas bioquímica é sim sim inglês
[10:41] portanto é assim também ajuda norte do porto também porque o
[10:44] rui é e traz me trazes muito um poema logo de saramago que é
[10:49] lapa eu gosto de conquistar meu coração e chama-se química não é
[10:53] queres dizer mais alguma coisa sobre sobre mim ou ouvem sobre
[10:57] logo para para leitura o que é que te parece posso dizer sobre
[11:00] o poema sabe quando eu respondi já não lia há bastante tempo e
[11:04] foi mesmo só que quando li o livro ficou na minha cabeça há
[11:07] muitos problemas acho eu que são mais evidentemente sobre o amor
[11:10] neste livro que é os poemas possíveis de saramago que é o
[11:14] único livro de poesia que ele tem e que diz não nem no início
[11:18] que não é bom escrever depois iam que é uma mentira gigante e
[11:21] eu gostava que tivesse escrito muito mais e depois fui eu outra
[11:24] vez e realmente aprecio que para mim só a primeira frase já podia
[11:27] ser um problema todo foi logo aí que me apaixonei qual é que é a
[11:31] frase desse do do deste poema ou frase do primeira frase deste
[11:35] poema dez de poema que se calhar agora liga então pá eu nunca
[11:39] tive num live nunca li poemas assim para pessoas portanto peço
[11:42] desculpa já faço isto consta sala de leitura no sexto ano
[11:46] vamos ver o que a sky pica e é de saramago química sublimemos
[11:52] amor assim as flores no jardim não morreram se o perfume no
[11:56] cristal da essência se defende passemos nós as provas os
[12:01] ardores não caldeiam instintos sem lume nem um secreto aroma
[12:05] que rescende porque é que a gente bem falou contigo falou
[12:11] então logo sublimemos amor eu achei delicioso porque a
[12:16] sublimação é a passagem do estado sólido ao estado gasoso
[12:20] então pareceu-me que estava que estava dizer à pessoa para
[12:23] passarem àquele estado etéreo quase onde só existiriam os dois
[12:28] e depois seriam preservar tal como as flores não morrem porque
[12:31] o perfume fica preservado no estado gasoso e o aroma que é
[12:35] secreto que é só deles que se torna incandescente achei
[12:39] delicioso mesmo a ideia dele não é brincar com as palavras da da
[12:44] área da química para fazerem sim acho que sim e achei que tem
[12:48] logo ao lado chamado física como é muito engraçado pois não não
[12:51] me disse nem metade acho que foi mesmo defeito da área em razão
[12:56] foste para química física ficou ficou lá literalmente e
[13:00] entretanto vimos um outro poema eu vi e pensei isto é ótimo para
[13:04] ela para ela também me explicar se chamasse poema de amor e era
[13:09] um chia ele está em pelo menos dois livros no creio que foi o
[13:14] sorriso uma antologia ou seja esta antologia foi compilado
[13:17] pelo jorge reis sá e no livro do próprio é do próprio pedro mexia
[13:23] que se chama avalanche e é de dois mil e um e este poema de
[13:26] amor tem seis palavras sim mas é que eu não sei dizer estas
[13:30] palavras estão aqui eu posso tentar embora já reparei que
[13:34] está aqui uma pessoa que eu conheço que tirou medicina
[13:36] portanto agora estou aí está assustada para dizer asneira e
[13:39] gojjam me se tiver errado tens que ser magrinho com com a rita
[13:43] agora está bem porque porque não é porque não é para qualquer um
[13:49] então alprazolam domi para minas nora adrenalina monoaminas
[13:55] serotonina fluoxetina isto é traduzindo o que no fim toda a
[14:02] gente conhece agora exato texto que nos tradução é bastante
[14:06] simples eu achei mas também tenham um bocadinho da minha
[14:10] interpretação as duas primeiras são fármacos ansiolíticos anti
[14:15] ansiedade e ataques de pânico e e eu achei muito engraçado
[14:20] porque vi isso de duas formas ao mesmo tempo que podia ser um
[14:23] paralelismo com o amor e uma boa relação ser um ansiolítico sobre
[14:27] a ajudar-nos a lidar com as ansiedades naturais da vida
[14:30] também pode ser o maior causador de ansiedade não é borboletas no
[14:33] estômago no pior sentido saber se é ou não correspondido então
[14:37] ao mesmo tempo pode ser uma coisa para curar do amor pode
[14:40] ser um paralelismo a noradrenalina e a serotonina são
[14:44] monoaminas a quimicamente e são neurotransmissores relacionados
[14:49] com o amor com a felicidade com o sono com o bem-estar no geral
[14:53] porque e e quando há problemas na produção ou nos receptores da
[14:58] serotonina a a muitas vezes casos depressivos e entra em
[15:01] açção a fluoxetina que é um forma que ajuda com com os
[15:06] problemas nos receptores da serto nina e aqui vi o mesmo
[15:09] paralelismo ao mesmo tempo que o amor pode ser o que tira o sono
[15:13] ou tira a vontade de comer ou noutro caso por exemplo eu gosto
[15:17] muito de cozinhar para as pessoas de quem gosto portanto
[15:19] se eu gostava muito de uma pessoa ficou a tarde toda a
[15:22] fazer brownies na na cozinha por exemplo é um dos efeitos que tem
[15:25] também pode ser o contrário pode ser o causador das piores
[15:28] emoções por isso se calhar estou a ler demasiado gostava mesmo de
[15:32] falar com o pedro mexia sobre isto eu não tenho pode se tu
[15:34] tens de certeza por isso perguntei por favor pode não não
[15:38] me recordo do número do episódio digo-te já eu acho que foi sim
[15:42] eu já ouvi já ouvi já já ouviste e episódio catorze alguém quiser
[15:46] ouvir foi um episódio super completo no fim falamos de dos
[15:51] das pinturas favoritas dele do das músicas favoritas dele um
[15:54] pouco a um pouco à semelhança do que eu fazia no pbx na na rádio
[15:58] radar e por acaso eu digo sempre água este episódio especial
[16:03] todos são porque último piso é quase sempre o meu favorito
[16:06] porque uma pessoa quer fazer mais e mais e mas realmente tudo
[16:10] pedro mexia foi muito bom até porque deu me deu uma confiança
[16:15] a partir ou seja estamos no episódio catorze nesta altura
[16:17] agora já estamos a chegar ao quadragésimo e na altura foi um
[16:22] comentário que me ficou muito foi ele dizer que não estava à
[16:24] espera de uma não não não diga entrevista mas uma conversa
[16:28] assim que que uma rapariga está a chamá-lo a pedir que ele
[16:31] viesse ao estúdio desce fm em benfica sabe bem não é não sei
[16:36] se tem algum destes dados um algum destes químicos mas mas é
[16:42] isso bem rita muito obrigada obrigada e um os nomes dos
[16:47] poemas que que leste ou química de saramago que está aí no teu
[16:52] livro de poemas possíveis exato que eu comprei na poetaria
[16:56] desculpa deixa-me só dizer que é uma livraria aqui do porto de
[16:59] livros depois e aí teatro é que eu gosto muito de ti saudade de
[17:04] falar dela houve uma altura em que partilha várias livrarias a
[17:09] país e o segundo foi poema de amor do pedro mexia que está
[17:14] principalmente no livro dele avalanche de dois mil e um que
[17:17] eu acho que está esgotado e por isso ter dito que também está
[17:20] nesta nesta antologia do jorge reis sá que se chama creio que
[17:24] foi o sorriso foste tu que disseste tinhas outro livro que
[17:27] querias mostrar sim sim é uma coletânea de poemas chama-se
[17:32] come for love the penguin também comprei no patrio e é muito
[17:35] engraçado porque basicamente o tema principal é a baila do dia
[17:40] ou seja como é que eu amo e está está dividido em capítulos sobre
[17:44] as várias formas de amar por exemplo apoiava after bitterly
[17:49] regra de feli finally e é muito interessante pelo aquele poema
[17:54] que eu te demonstrei dos sonetos portugueses não sei se se
[17:59] quiseres dizer melhor era porque a autora falou de camões foi
[18:03] isso não foi há uma série de poemas aqui que diz que o livro
[18:06] de onde vêm se chama só netsonda portugueses e eu achei isso
[18:09] muito curioso nunca tinha ouvido falar deste livro então fui ver
[18:12] até porque a autora se chama elizabeth barrett browning que
[18:15] não é o nome do todo português e então descobri que ela escreveu
[18:19] os poemas sobre a relação dela com o marido e ficou com medo de
[18:23] os publicar porque achou que iam introduzir-se na ser intrusivo
[18:26] para a vida privada deles então decidiu fingir que tinham sido
[18:29] traduzidos de sonetos portugueses e achou possível
[18:32] porque conhecia camões e sabia que somos um povo muito
[18:35] romântico então chama o livro sonetos portugueses quando na
[18:38] verdade foi ela que escreveu sobre o próprio marido eu sei
[18:41] isto muito giro uma boa artimanha e mas digo-te
[18:43] constantes de camões são bons e e pai a quatro anos um livro que
[18:49] roubem a melhor logo da biblioteca dela num livrinho
[18:53] bastante do tigo rita muito obrigada muito obrigada é que
[18:57] foi muito doce obrigada olha continuação e realmente e até já
[19:03] espero que sair desse lado bem antes de chamar a próxima pessoa
[19:07] que é uma pessoa e que teve muita paciência comigo até até
[19:12] hoje a que é o jorge luiz cardoso porque se ele se lembra
[19:16] mas entrevista aí uma vez e não fiz nada com o conteúdo mas até
[19:20] eu dizer qualquer coisa eu tenho aqui dois livros e com os quais
[19:25] eu queria fazer aqui um paralelismo este livro vocês já
[19:29] ouviram falar dele é da sony balacó chama-se constelação e
[19:35] vou ler um poema da página vinte e dois deste livrinho a
[19:39] constelação eu acho que que a sony balcão ainda tem ainda tem
[19:43] alguns exemplares e depois foi foi uma entrevista sobre os
[19:46] candidatos a entrar na união europeia gostei muito de fazer a
[19:49] investigação ainda tenho o teu áudio aqui ele não está morto
[19:52] mas vai precisar uma atualização valeu um trabalho em jornalismo
[19:56] internacional a ideia pronto e os poemas da da sónia são
[20:01] curtinhos são curtinhos e não tem pelo menos este não tem
[20:04] título e e tem a ver tem que ver com o cotidiano e é assim amor
[20:10] essa coisa outra a parte do que vejo neste mundo de pés
[20:13] amarrados a perna do cotidiano portanto o amor é outra coisa do
[20:20] que ela vê no seu no seu dia a dia portanto se calhar podemos
[20:23] ver isto é um bocado como um não é destruidor mas é um bocado um
[20:27] bocado para baixo mas partida na página sessenta e dois um pouco
[20:32] mais à frente temos o o contrário que é o o que é que
[20:36] salvaste cotidiano quando o amor não se revela nesse no nosso dia
[20:39] a dia e portanto não tem título de novo mas é assim não têm
[20:45] morte dos amigos eterno e o nó de braços invisíveis que
[20:49] cruzamos quinhentos do cotidiano a distância e o tempo para que
[20:53] descansemos no amor portanto acaba por ser o que salva o
[21:00] nosso quotidiano e lá está era a minha a minha ideia com este
[21:04] direto era percebermos que me o amor não é só entram dois
[21:08] amantes e daí também o nome da nossa da nossa live amantes de
[21:11] literatura porque nós gostamos de literatura mas também podemos
[21:14] ser ter uma relação com outras coisas e neste caso o que salva
[21:19] os dias os diários do dia a dia pode ser uma amizade podem ser
[21:23] os amigos e quantas vezes é que já não foram e por isso achei
[21:27] que seria bom portanto sónia balacó constelação um vinho
[21:30] muito bom ela também fala disto no episódio vinte e um vinte e
[21:35] um de episódio vinte e um deste a deste desenho e para fazer a
[21:40] ponte fui buscar aqui o meu acho que foi o último livro de poesia
[21:45] que eu comprei chama-se sair de cena é da da inês francisco
[21:49] jacob que é o nosso um dos nossos últimos episódios
[21:53] portanto tinha aqui uma cábula com o número do episódio acho
[21:57] por acaso ontem mas acho que é o trinta e seis acho que é trinta
[22:00] e seis e aí neste descreve com muito humor e não trouxe aqui
[22:05] que diz o seguinte norma dos transportes públicos às pessoas
[22:11] que cheiram a banho às pessoas que cheiram a sopa é preciso
[22:17] amá-las igual e nós sabemos isto é verdade no nosso dia a dia
[22:23] temos que levamos com ambas e temos que gostar de ambas porque
[22:29] senão o nosso os nossos dias e que ser muito mais difíceis e
[22:33] agora sim vamos chamar aqui o nosso é chairman tudor já
[22:38] estamos a andar o nosso pedido boa tarde querido ouvinte giro
[22:43] que divisão da casa vai escolher é pá eu vou escolher a dispensam
[22:48] muito dinheiro acho tens é a cômoda ou armário nem mágico ai
[23:00] o cara agora lembrando do rei da reportagem que ficou em standby
[23:04] sim mas mas precisam se quiseres falar sobre países candidatos já
[23:08] sabe abrir a ue também podemos falar é pequeno comprei não anda
[23:13] bem não não não não não não e entretanto os franceses também
[23:16] boicotaram um bocado processo portanto enfim não vamos
[23:19] aborrecer as pessoas com factos sobre a união europeia sobre
[23:22] isso posso recomendar os outros pode caso aliás programa de
[23:26] rádio gostava de sítio da t s f é e esta semana fala exatamente
[23:30] sobre isto pronto não é um lugar aqui e lá mas porque eles nos
[23:36] dizem quem és tu e o que fazes aqui e eu sou o george sou um um
[23:40] jovem alguém e vou defraudar a mero era um dezanove por que não
[23:45] vou ler poesia eu vim cá é usar um excerto de um diálogo de
[23:50] platão para falar um pouco sobre a minha visão sobre o amor que
[23:54] acho que é uma coisa fixe disseste que ia escolher
[23:58] excertos eu neste caso vou ficar só ouvir porque que não tem é as
[24:04] única pessoa da qual eu não tenho uns certo o k muito novo
[24:08] então é um bocadinho de contexto primeiro não é platão tenha uma
[24:12] concepção do mundo e nós nós aprendemos o mundo através dos
[24:16] sentidos e aprendemos de forma imperfeita e o acesso à à
[24:21] realidade mais perfeita e não não pode ser feito por nós não é
[24:26] um existe o mundo das formas que é um mundo onde existem as as as
[24:29] ideias os conceitos e tal como eles são e se tivesse amigos e
[24:35] portanto eles têm toda uma teoria sobre a almazinha
[24:38] reencarnação e as nossas almas já estiveram em contato com as
[24:42] formas hoje estiveram mais próximas pelo menos é e portanto
[24:45] tudo o que nós aprendemos é na verdade recordarmos daquilo que
[24:49] já que já soubemos com que já conta que temos não é isto é
[24:52] importante para para o conceito dele do amor és um grande amante
[24:55] e então é assim eu estou eu estou filosofia tive fiz um ano
[25:01] e meio de licenciatura em fazer as mil coisas exato e portanto é
[25:07] para para o platão é o amor é uma espécie de loucura e vou só
[25:13] ver aqui um bocadinho um enxerto para contextualizar não és tu
[25:16] consegue o cheiro que eu quero ler mas ele diz assim o homem
[25:19] quando vê a beleza do que de cá e se recorda da verdadeira
[25:23] beleza portanto a tal beleza das formas naqueles já teve acesso é
[25:28] provido de asas e munido delas arde no desejo de voar sem
[25:33] forças bastantes no entanto olha para cima a maneira de uma ave
[25:38] discurso aos assuntos terrenos e recebe então a acusação de se
[25:41] encontrar em estado de loucura acho que descreve bem uma pelo
[25:46] menos as os momentos da de paixão de uma fase inicial de
[25:50] uma relação assim inter dente é importante e ele uns incutido
[25:56] isso sim portanto no fundo para ele o amor acontece porque tu
[26:00] vês é alguém e a tua alma nesse alguém recorda a beleza a beleza
[26:07] na sua forma pura e portanto há uma há uma certa um aquecimento
[26:14] da alma digamos assim é e e uma e uma uma tentativa de se
[26:19] aproximar novamente dessa dessa beleza mais puro a valero o
[26:23] excerto que queria ler portanto as almas estão tão lá em cima e
[26:27] vão descendo para os nossos corpos não é e e portanto isto
[26:31] só para contextualizar o começo porque isto começa e que
[26:34] contemplou largamente as realidades de outra hora quer
[26:36] dizer aqueles que tiveram mais tempo em contato com a com a
[26:40] beleza e portanto são esses que são mais capazes de amar um amor
[26:43] mais mais verdadeiro temos que começa assim o contemplo
[26:47] largamente as realidades de outro de outra hora quando vê
[26:51] uma face divina ou alguma forma do corpo que imitam bem a beleza
[26:55] sente primeiro um estremecimento e invadiram alguns dos temores
[26:59] do passado em seguida fixando o olhar venera como um deus e se
[27:05] não temesse a fama de loucura excessiva ofereceria sacrifícios
[27:09] ao lado como uma estátua sagrada e é um deus com essa visão como
[27:14] que se processa nele uma transformação que arrasta temor
[27:17] sagrado toma num suor e um calor estranhos já que se inflama ao
[27:22] receber através dos olhos o afluxo da beleza que irriga a
[27:26] natureza das penas isto porque a alma tem asas e o amor que fazem
[27:30] que as asas voltem a nascer a alma essa quentura fundo os
[27:34] elementos que circundam o germe e que encerrando há muito pela
[27:38] sua dureza o impediam de se desenvolver com o fluir do
[27:42] alimento porém o talo da plumagem grossa e ganha impulso
[27:46] para crescer desde a raiz por toda a forma da alma já que toda
[27:51] ela era ao lado antigamente e então nesse processo todo ela
[27:55] ferve e brota e tal como a sensação experimentada pelas
[27:59] crianças cujos dentes acabam de nascer prurido e irritação na
[28:03] gengivas assim é impressão de algo mas quando ele começa a
[28:07] nascer a plumagem encontrem se em ebulição e sente irritação e
[28:11] prurido com o nascimento das asas hora quando há uma olhar
[28:15] para a beleza do jovem e receber as partículas que daí emanam e
[28:18] afluem que por isso mesmo se chamam vaga de desejo quando
[28:23] delas se nutrir e aquecer nessa altura sente-se apaziguado da
[28:26] dor e alegre mas quando está longe e fica murcha os orifícios
[28:32] dos poros por onde a plumagem brota secam todos altura não se
[28:36] e bloqueia um gene das asas que encerrado no interior com o
[28:39] desejo palpita como um pulso agitado ensino ace na via de
[28:43] saída cada germe na sua própria de modo que a alma espicaçada
[28:47] por todas as partes inquieta se angustia se mas em contrapartida
[28:52] a reminiscência do belo enchia de alegria em consequência da
[28:57] mistura desses dois sentimentos atormenta se devido à estranheza
[29:00] do seu estado e vendo-se sem recursos para sair dele
[29:03] revolta-se nesse estado de delírio não consegue descansar
[29:07] de noite nem durante o dia permanecer onde quer que esteja
[29:11] pelo contrário corre com vivo desejos para o lugar onde pensa
[29:15] poder ver aquele que possui a beleza então logo que eu vi que
[29:19] analisa para ele a vaga de desejo libertou que antes
[29:23] estiver encerrado e toma fôlego se sabe já os aguilhões e as
[29:27] dores nesse momento goza novamente do mais delicioso
[29:30] prazer daí certamente não se deixa afastar de livre vontade e
[29:35] a ninguém estima tanto com uma pessoa mal assim humano irmãos
[29:38] amigos de todos esquece a perda dos bens por negligência
[29:43] considerado nula importância e os costumes e boas maneiras com
[29:48] que outrora se adornavam a todos menospreza sempre pronta a ser
[29:52] escrava ia deitar-se onde alguém lhe permitem o mais perto
[29:55] possível do objeto do seu desejo na verdade além de vulnerar
[29:59] aquele que possui a beleza ele encontra o único médico para os
[30:03] seus graves sofrimentos e é este estado de espírito o belo jovem
[30:06] a quem se dirige uma discurso chamam os jovens amores
[30:11] chamou-lhe tudo e e eu acho que esta descrição é é é mesmo muito
[30:17] bonita e e fala bem sobre é enfim sobre os problemas que
[30:22] todos sentimos quando mudamos para os outros para estar
[30:26] disponíveis para para uns e então neste caso o nosso a nossa
[30:30] alma só tem asas com certas pessoas são certas pessoas é que
[30:34] fazem com que nós tínhamos asas só sei que as pessoas é que não
[30:37] lembram nos lembram a beleza e que nos fazem na recordar é eu
[30:41] acho acho isto bonito enfim o amor na na grécia antiga é uma
[30:45] questão complicada não é o amor e a sexualidade e há muitas
[30:49] coisas por exemplo isto é está escrito no masculino porque o
[30:54] amor mais mais puro e de homem para homem e e não aumento de de
[31:00] homem maduro para um homem jovem ao mesmo adoro o que ama e o
[31:05] homem mais jovem o amado e portanto há aqui toda uma
[31:08] problematização que podíamos fazer né mas eu acho que é
[31:12] bonito porque é uma reveja aqui em duas coisas primeiro porque a
[31:16] pessoa amada é de facto é o mais perto que nós chegamos de
[31:20] conhecer a beleza não é conhecer aqui uma uma coisa mais mais
[31:24] pura digamos e também porque nos faz e os ditados populares
[31:28] também também o reforço não é é quando dizem essa pessoa nem
[31:32] nada especial e para nós é coisa pronto se quisermos ir pelo lado
[31:36] do visual a coisa mais bonita de sempre é alguém que nos olha
[31:43] tinhas muitas alusões a a calor e não sei quê que é quando
[31:48] falamos do dia de são valentim o dia dos namorados é sempre a ai
[31:53] o calor não sei que não é temos essa coisa e e aí fala dessa
[31:58] vertente com muito mais a beleza quem é engraçado porque ele ele
[32:05] olha para isto ao mesmo tempo como uma coisa muito aliás a
[32:08] palavra vem daqui platónica portanto uma coisa muito de do
[32:12] mundo das formas e como é que nós podemos chegar lá mais perto
[32:15] mas também de uma forma muito carnal porque fala muito de
[32:18] processos fisiológicos da inflamação de calor de de da
[32:22] forma como brotam dos poros as asas e e portanto é engraçado e
[32:26] vai bem até no seguimento do que a rita que a trazia não é uma
[32:30] visão fisiológica do amor não não não de psiquiátrica mas mas
[32:35] mais fisiológica depois tens que tem que possa crescer asas não
[32:39] sim sim se previa e acho que é ele anda por aí é verdade acho
[32:44] que para continuar a nossa conversa desculpa já agora estou
[32:47] aqui a perguntar se o platão era um epicurista não seja o platão
[32:52] não era não era um epicurista acho que acho que não não não é
[32:56] muito correcto classificá-lo assim ele tem uma concepção
[32:59] muito muito próprio desta questão mas que está muito
[33:03] dentro da daquilo que é o teoria filosófica dele questão da da
[33:08] insuficiência dos sentidos de de através de de nos questionarmos
[33:12] conseguirmos é tentar chegar mais perto das formas não é
[33:16] tentar nos abstrair daquilo que nos dizem os sentidos
[33:18] questionarmos fazemos aquilo que ele faz nos diálogos através da
[33:22] personagem do sócrates para de facto tentar conhecer aquilo que
[33:25] são as formas o que é o mais puro a beleza a bondade da
[33:28] justiça coisas fáceis de definir como essas se quiseres que tiro
[33:34] nome da da obra e acerto o a obra em um diálogo de platão
[33:40] chamado fedro e os certo está no segundo discurso de sócrates
[33:45] dentro da obra esta obra é é engraçado que a lei sobre
[33:49] retórica é mas com uma retórica sobre forma e precisa de um
[33:53] conteúdo esse conteúdo é o amor é é engraçado e portanto segundo
[33:59] discurso de sócrates e o sítio de onde tirei este excerto e a
[34:03] pouco lá está no início eu mostrei aqui uma pilha de livros
[34:07] e a pouco e não sei bem em que parte não sei precisar me
[34:12] fizeste me lembrar aqui de uma passagem do livro flores do
[34:15] afonso cruz foi quando tu falaste mais ou menos de ou seja
[34:19] a procura bi e portanto duas pessoas e quem amamos portanto
[34:24] vai todo o encontro uma coisa da outra e isto é mesmo muito
[34:27] pequeno bebé de mim está bem e eu não sei quem eu às vezes
[34:33] escrevo aqui a em dois mil e dezoito eu li este livro e
[34:36] escrevi aqui em cima na praia também escreves escreves nos
[34:39] livros quando as compras e quando os os feliz ou quando é
[34:43] por este tem quando eu comprei quando comecei a ler mas deixa
[34:47] cá ver se tem às vezes eu escrevo quando é que acabei
[34:51] acabei o livro às seis horas este não tem mas nesta página do
[34:57] flores que esta edição por acaso é uma das bonitas não ligo muito
[35:00] a isso mas diz isto é tão bom que em cima isto é tão bom e e
[35:08] vou passar a ler o senhor ulme sempre que está com a beatriz
[35:13] ensina-lhe o nome de uma flor em latim que é a maneira de não nos
[35:17] perdermos com os nomes populares e o regionalismo as flores tem
[35:21] um nome essencial dizia o senhor me quando entrei na sala o nome
[35:25] em latim que é o moço universal e que está debaixo dos outros
[35:29] nomes e como nós beatriz também temos um nome latino porque não
[35:34] tem ela temos um nome universal como é que sabe esse não é o
[35:38] nome da pessoa que amamos é uma ideia tão bonita que parece uma
[35:43] letra pimba experimenta pronunciar o nome da da pessoa
[35:47] que amas e vais ouvir o teu verdadeiro nome a mamã deve ser
[35:53] o nosso verdadeiro nome é o nome de outra pessoa evidentemente já
[35:57] percebi não estava a brincar do que beatriz o teu nome é o que
[36:01] está no cartão de cidadão é aquele número lá no canto e é só
[36:05] isto e geralmente enfim muito giro muito eu sou muito giro na
[36:12] neste ponto da história deles todos portanto já dois terços do
[36:17] livro é é um a dias alguém me disse o nome que não é o sky
[36:22] livre mas é um cómico alice diz tudo pronto então acho que vão
[36:27] perguntar outra vez para cores do afonso cruz jorge como é que
[36:31] como é que é como é que queres fechar isto é pá não gosto que
[36:35] gosto ficamos com uma grande ideia do que é a obra que
[36:39] trouxeste é como se chega a isto é uma estamos a falar de uma
[36:43] obra grande vai tratar mais temas lá estavas a dizer que ele
[36:47] tinha que atribuir um tema o discurso neste caso amor sim é
[36:51] ele esta obra e sobretudo sobre retórica ele tem outras obras
[36:54] que abordam o amor sobretudo a mais famosa é o banquete que até
[36:58] onde tenho aquela famosa descrição das do amor platónico
[37:03] das caras metades é mas lá está eu tenho muito pouca cultura de
[37:09] filosóficos e não sabia qual é que seria esse mito das das
[37:14] metades e procuramos a nossa metade literalmente não é e eu
[37:18] não quis dizer há uns tempos comprei um daqueles livros do
[37:22] filosofia em a não não é para todos mas há a inversão de de
[37:28] física de história e eu gosto muito não é tipo entretenimento
[37:33] são muito simplesmente e problemáticas de lado do comboio
[37:39] se atropelas de quatro pessoas ou a pessoa que está a trabalhar
[37:43] essas coisas e portanto isto já dá já dá para percebermos um
[37:48] pouco mais estou a perguntar se era o caso de coisas eu tinha
[37:51] dia dois que eram certeza que sabes algum post sobre a um
[37:57] podcast muito bom sobre filosofia que é super detalhado
[38:01] chama assisti o filósofo e de alta niggers ele já vai com
[38:05] quatrocentos e tal episódios e ainda vai tipo a no renascimento
[38:09] assim uma coisa começa na grécia antiga é um projeto de uma vida
[38:13] passou pela tua mente pela filosofia pré-socrática pela por
[38:16] todos os clássicos da grécia e depois do império romano fala da
[38:20] filosofia medieval fala da filosofia da idade média fim
[38:24] item importante de episódios para todos os gostos mas eu se
[38:26] calhar deixa-me aqui deixa mover uma para para mostrar aqui um
[38:31] livro que pode interessar nesse tanto estava a dizer tinha que o
[38:35] filme os pais desse e eu sigo a sua parson um grande amante de
[38:39] filosofia que também mostrou este e portanto podes uma boa
[38:42] este livro pode ser portanto para quem quiser problematizar o
[38:46] amor portanto é é um daqueles livrinhos pequeninos e da oxford
[38:53] e é mesmo sobre o amor e fala sobre filosofia do amor
[38:57] sociologia do amor enfim o amor sobre vários pontos de vista é
[39:01] giro temos muita pressão se a helena estava a dar-me apoio e
[39:09] isso que o pai desse também é um bom eu tenho aqui várias
[39:12] questões querido nós obrigada pela tua grande presença olha um
[39:19] resto de bom fim de semana espero que fiques também por aí
[39:21] sim sim sim então até a beira da helena e ouvimos os dois então
[39:26] um até já beijinhos beijinho este é o fim da primeira de três
[39:30] partes da live na segunda parte podes ouvir poesia de eugénio de
[39:34] andrade e o william carlos williams lida por ouvintes
[39:38] poemas de álvaro de campos e pablo neruda pela voz dos
[39:42] rapazes do litera cidades bem como um excerto de um romance de
[39:45] josé saramago lido por mim magno da cruz espero por ti num
[39:49] próximo episódio até lá subscreve o podcast na tua
[39:52] plataforma de áudio dá estrelinhas se achares que
[39:56] merece e segue o ponto final parágrafo nas redes sociais
[39:59] instagram facebook e twitter

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