# 🎙️153 - La véritable histoire de The Conjuring

An episode of [impolyglot | French Podcast](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1435731963), 10 Oct 2024, 36 min.

Audio: https://anchor.fm/s/6aa8718/podcast/play/92848494/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2024-9-10%2F387866578-44100-2-3c68f084d9d97.m4a

📲 https://linktr.ee/impolyglot Dans ce nouvel épisode, je vous parle des coulisses du film The Conjuring et des chasseurs de fantômes Ed et Loraine Warren. Bonne écoute ! --- MY FAVORITES 🎥 DJI Osmo Pocket 3: https://amzn.to/45CaMU2 🎥 DJI Osmo Action 5 Pro: https://amzn.to/4oEeGEr 🎙️ DJI Mic: https://amzn.to/419anXM 🎙️ Micro Shure MV7+: https://amzn.to/4lut0N8 🎙️ Focusrite Scarlett 2i2: https://amzn.to/4mhOjCJ 💻 MacBook Pro: https://amzn.to/4lEt2lO 📖 Kindle Paperwhite: https://amzn.to/4lsuibu --- MY PODCASTS 🎙️impolyglot: https://pod.link/1435731963 A French podcast for upper intermediate learners and native speakers that explores language acquisition and other fun topics, with occasional guests. 🎙️Le BroCast: https://pod.link/1623307432 A podcast with my best friend Quentin, where we chat at a normal speed about everything we enjoy. For advanced learners and native speakers. --- WHO AM I I'm Lionel, a polyglot who helps language learners through my podcast impolyglot, digital courses, and content on YouTube, my newsletter, and Patreon. I also co-host the podcast Le BroCast. --- GET IN TOUCH If you’d like to talk, I’d love to hear from you. You can contact me here: lionel@impolyglot.com PS: Some links in this description are affiliate links that I get a kickback from

## Transcript

[0:00] Salut les amis et bienvenue à notre 60, 8e épisode de IM
[0:04] Polyglotte. Aujourd'hui, on va.
[0:05] Plonger ensemble dans les coulisses de conjuring.
[0:08] On va découvrir la vraie histoire de la famille perron.
[0:11] Et. Démêler le vrai du faux.
[0:12] Alors installez vous confortablement, car on part
[0:15] pour une aventure dans le monde du.
[0:16] Paranormal et on va aussi parler des fameux chasseurs de
[0:20] fantômes. Ed et Lauren Warren.
[0:22] Et de leur rôle dans. Cette affaire qui fait encore.
[0:24] Beaucoup parler. Avant de commencer, je vous
[0:53] donne un petit peu de contexte. Quand même, vous savez peut
[0:56] être. Depuis un moment maintenant.
[0:58] Si vous me ? Suivez.
[0:59] Que j'aime tout ce qui est un. Peu.
[1:02] Du monde du Paranormal, alors ? J'ai une.
[1:05] Vision un petit peu mitigée sur ce domaine puisque c'est un
[1:09] domaine que j'aime beaucoup et je dis toujours que j'aimerais y
[1:12] croire, mais je n'ai jamais vécu d'expériences trop.
[1:16] Paranormales on va dire pour m'y faire croire à 100.
[1:19] Pour 100, et donc. Bah c'est quelque chose qui me.
[1:21] Fascine et j'aime bien. Les, les films un petit peu
[1:24] d'horreur et cetera, les. Histoires un peu.
[1:26] Spookies. Surtout que là on est en plein
[1:28] mois d'octobre, donc évidemment. Il fallait que je fasse.
[1:31] Un épisode en rapport avec. Les.
[1:33] Warrants pour changer. Et je voulais bah.
[1:36] Parler du film Conjuring, puisque c'est un film.
[1:38] Que j'ai re regardé il y a quelques jours et.
[1:41] Je me suis réintéressé un petit peu.
[1:43] À la famille, enfin, à ce. Couple de.
[1:45] Chasseurs de fantômes, la famille Warren.
[1:48] Et je vous avoue. Que moi personnellement.
[1:50] Mais ça, ce sera pour un autre épisode.
[1:52] Je pense que c'est un petit peu fake tout ça hein.
[1:56] Je pense que. On a affaire un petit peu à des
[1:58] charlatans, et voilà. Bref, je je.
[2:01] Je n'ai pas de preuves évidemment, mais c'est un petit.
[2:03] Peu le ressenti. Que j'ai et je ferai.
[2:05] Un épisode là-dessus pour vous expliquer.
[2:07] Pourquoi ? Avec un petit peu, bah ce qu'on
[2:09] connaît sur ces personnes. Les choses qui sont publiques
[2:13] alors évidemment les 2 sont morts aujourd'hui, donc c'est un
[2:16] petit peu. Plus compliqué, mais on a quand
[2:18] même pas mal de documents, de témoignages, de plein de choses.
[2:22] On va dire qui on. Va dire sont un peu
[2:25] controversés, hein on ? Va pas se mentir, mais
[2:27] aujourd'hui en tout cas. On va s intéresser.
[2:29] À la vraie histoire qui a inspiré le.
[2:31] Film Conjuring, donc le premier film.
[2:34] L'histoire avec la famille Perron, et Bah c'est une enquête
[2:39] paranormale qui moi, me fascine. J'aimerais en tout.
[2:42] Cas que ce soit vrai. Alors ?
[2:44] J'aimerais Oui et non, parce que effectivement c'est pas.
[2:46] Cool hein, quand on se fait ? Visiter par un démon quelque
[2:49] chose d'un peu satanique, mais en même temps, c'est vrai que
[2:52] c'est tellement incroyable. C'est un peu comme les
[2:54] extraterrestres, ça me donne envie d'y croire, j'ai envie d'y
[2:56] croire. Bon, évidemment, je peux même
[2:58] mettre les. 2. Sur le le même.
[3:02] Le même ordre de de. Statistiques puisque bah les
[3:04] extraterrestres il y a quand même beaucoup plus de
[3:06] probabilités que ça existe si ? On se réfère un petit peu au
[3:09] fait que l'univers est gigantesque.
[3:11] Le monde du Paranormal, le monde un peu mystique.
[3:14] Évidemment, c'est, c'est tout. Autre chose, bref.
[3:17] Commençons cet. Épisode et je vais vous.
[3:19] Faire un petit peu un. Résumé de l'histoire notre récit
[3:23] prend racine en 1971, une année qui allait marquer le début
[3:27] d'une série d'événements extraordinaires.
[3:31] C'est à cette époque. Que la famille perronne.
[3:33] Composée de Roger, Caroline et leurs 5.
[3:35] Filles fait le choix de. S'installer dans une imposante
[3:38] ferme ? Datant du 18e siècle.
[3:41] Nichée au cœur de harrisville, dans l'État pittoresque du.
[3:45] Road Island. Cette propriété, connue sous le
[3:47] nom. Évocateur de old.
[3:49] Orne, la State était loin. De se douter qu'elle allait.
[3:52] Bientôt devenir le théâtre d'événements inexpliqués et
[3:55] terrifiants ? Ces phénomènes.
[3:57] Étranges allaient non seulement captiver l'attention de
[4:00] l'Amérique toute entière, mais aussi, des années plus tard,
[4:03] fasciner le monde entier. Grâce à.
[4:05] L'adaptation cinématographique conjuring, réalisé par James
[4:10] One. Bon, alors
[5:42] vous venez d'entendre un extrait d'une des bandes annonces.
[5:45] Du film qui est sorti Ben il y a maintenant plusieurs années
[5:49] hein ? C'est c'était il y a. 11 ans ?
[5:51] Et c'est un film d'ailleurs que je recommande à tout le monde
[5:54] hein, si vous aimez les films d'horreur moi personnellement.
[5:56] J'adore cette série de films conjuring et spécialement le
[6:00] premier, et pas uniquement pour le côté spooky.
[6:04] Un peu qui fait peur. Mais aussi pour la production
[6:07] finalement et la direction cinématographique du film.
[6:10] Moi, c'est vraiment quelque chose que j'apprécie.
[6:12] Il. Y a des il y a des scènes qui
[6:14] sont vraiment. Très, très bien filmées, très.
[6:15] Belles avec des. Plans continus.
[6:17] Bref, c'est un film que moi j'aime beaucoup.
[6:19] L'ambiance, évidemment, est géniale.
[6:21] Les acteurs sont vraiment très bons.
[6:23] Et voilà. Je ne peux que le recommander,
[6:25] mais. Aujourd'hui dans ce podcast.
[6:28] J'ai envie de parler justement. Bah, de des différences.
[6:30] On va dire des libertés qui ont été prises pour faire ce film et
[6:35] pour l'adapter sur grand écran au cinéma cette histoire puisque
[6:38] bah évidemment l'histoire réelle est bien loin finalement de ce
[6:42] qu'on voit dans la salle de cinéma.
[6:44] Donc j'aimerais bien parler justement de toutes ces
[6:46] différences et on va commencer tout.
[6:48] De suite, avec le fait que. Mais en fait, contrairement à la
[6:53] représentation condensée offerte par le film, qui compresse les
[6:57] événements sur une période de quelques semaines intense.
[7:00] La réalité de la famille. Perron s'est étendue sur près
[7:03] d'une décennie. Donc faut faut bien penser à ça,
[7:06] c'est quand même. Fou.
[7:06] C'est à dire que si l'histoire est.
[7:08] Réelle, cette famille a vécu pas un.
[7:12] Enfer, mais en tout. Cas des choses.
[7:14] Paranormales pendant près de 10 longues années.
[7:17] Ils ont été témoins et victimes d'une série de phénomènes.
[7:20] Inexpliqués, qui ont profondément.
[7:22] Marqué leur existence, et voici un aperçu des expériences
[7:26] troublantes qu'ils sont enfin en tout cas que eux ont rapporté,
[7:30] chacune contribuant à. Tisser la.
[7:32] Toile d'un mystère qui perdure encore aujourd'hui.
[7:35] Finalement, c'est très contesté. Ça fait beaucoup de polémique,
[7:38] une histoire comme ça. Donc il y a des gens qui vont
[7:40] vous dire que c'est complètement vrai parce que X.
[7:42] Et il y a d'autres. Personnes qui vont dire que
[7:44] c'est complètement. Faux, parce que y.
[7:47] Mais en tout cas, si on prend ça avec une ouverture d'esprit et
[7:51] qu'on on on. Part du principe que c'est vrai,
[7:54] je vais vous citer quelques petites.
[7:56] Choses principales qui sont assez connues dans le monde du
[8:00] Paranormal maintenant comme étant des signes assez forts sur
[8:04] bah, une manifestation. Du diable ou peu importe donc
[8:08] par exemple, ils ont eu des odeurs.
[8:11] Étranges et nauséabondes, apparaissant soudainement dans
[8:15] différentes pièces de la maison. Pour disparaître tout aussi.
[8:18] Mystérieusement, quelques instants plus tard donc, c'est à
[8:21] dire que c'est comme si il y a quelqu'un.
[8:22] Qui passe par là, il. Fait un petit prout.
[8:25] Et ça disparaît au bout de quelques.
[8:27] Secondes et ça, évidemment, ça a laissé la famille perplexe.
[8:30] Et inquiète, c'est normal et. On sait que l'odeur de soufre
[8:33] dans le monde du Paranormal. Bah c'est associé avec.
[8:35] Les démons et cetera. Évidemment, il y a eu des objets
[8:39] du. Quotidien aussi qui ont bah
[8:43] comme si ils étaient vivants. Finalement, qui qui se
[8:45] déplaçaient ? De manière autonome.
[8:48] Sous les yeux ébahis. Des membres de la famille
[8:50] défiant toute explication rationnelle, évidemment.
[8:54] Alors là, évidemment, si on. Rentre un peu dans l'analyse.
[8:56] Technique, on peut se dire Bah oui mais.
[8:58] Est ce que on. A des preuves de tout ça.
[9:00] Est ce qu'ils ont réussi à filmer ?
[9:00] Alors bon, c'est un petit peu. Compliqué, hein ?
[9:02] Faut ? Faut savoir que ça, c'est.
[9:04] C'est une histoire qui date de 1971.
[9:06] D'accord, donc c'est pareil, la technologie n'est pas la même.
[9:08] On n'a pas notre téléphone. Portable dans.
[9:11] La poche qu'on peut. Sortir à tout moment pour.
[9:13] Faire une vidéo, et cetera donc. Bref, il y a pas mal de.
[9:17] De circonstances qui font que. Bah c'est compliqué de de
[9:21] prouver que c'est vrai ou que c'est faux.
[9:23] D'accord, mais en tout cas, eux, si on se base sur les
[9:26] témoignages, Eh bien, pendant une dizaine d'années, dans
[9:28] cette. Maison, ils ont vu.
[9:29] Quotidiennement, des objets bouger.
[9:32] Sans aucune explication, ils ont.
[9:35] Aussi dit. Qu'ils avaient entendu des
[9:38] bruits. Inexpliqués.
[9:40] Résonnant dans la vieille demeure, particulièrement des
[9:43] pas lourds distincts dans le couloir, alors même que tous les
[9:47] occupants étaient réunis dans une même pièce.
[9:49] Par exemple ? Ou alors la nuit pendant que
[9:51] tout le monde dort et tout le monde parce que faut savoir que
[9:54] ils avaient quand même 5 filles donc ils sont 7 au.
[9:58] Total dans la maison et tout le. Monde est d'accord.
[10:00] Pour dire la même chose, tout le monde.
[10:02] Entend les mêmes. Choses, et cetera.
[10:03] Donc ça, ça, c'est quand même assez intéressant.
[10:06] Quand il y a une personne, quand il y a un seul témoignage, on.
[10:09] Peut se demander OK, peut être que.
[10:10] Cette personne a halluciné. Et cetera.
[10:12] Mais là, quand il y en a 7, déjà 7 témoignages, c'est c'est
[10:15] différent, ça pèse beaucoup plus lourd.
[10:17] Dans dans une enquête. Que un seul témoignage.
[10:21] Et enfin un. Un dernier point hyper
[10:23] important, c'est qu'ils ont vu. Apparemment des apparitions
[10:27] spectrales alors. La plus marquante, c'est celle
[10:30] d'une femme mystérieuse vêtue d'une robe grise, dont la
[10:34] présence silencieuse hantait les.
[10:36] Couloirs et les chambres. De la maison alors évidemment,
[10:39] encore une fois. On se base.
[10:42] Sur les rapports de l'enquête ? Et ce qui a été.
[10:45] Déclaré par la famille Perronne. Donc ces expériences aussi.
[10:49] Terrifiantes que fascinantes ont.
[10:51] Profondément marqué, chaque membre de la famille perronne.
[10:55] Andrea Perron. L'aînée des filles a été.
[10:58] Particulièrement affectée par ces événements et déterminée à
[11:01] partager leur histoire. Et à.
[11:03] Comprendre ce qu'ils ont vécu. Elle s'est lancée dans
[11:06] l'écriture d'une trilogie de livres.
[11:07] Intitulée. House of Darkness, House of
[11:10] Light. Ces ouvrages offrent un
[11:13] témoignage détaillé et personnel de leur séjour dans cette maison
[11:15] hantée, permettant au lecteur de plonger au cœur.
[11:18] De l'expérience paranormale. Alors moi personnellement j'ai
[11:21] pas encore lu ces livres mais c'est sur ma liste, je vais les
[11:24] lire par curiosité. Mais c'est vrai que moi mon mon
[11:28] esprit logique. Terre à terre et et on va dire.
[11:34] Je vois un peu l'opportunisme si vous voulez, je me dis Bah
[11:38] évidemment une famille comme ça. Peut.
[11:41] Trouver un business si vous voulez autour.
[11:43] D'une histoire pareille ? Et évidemment, il y a beaucoup
[11:45] de personnes qui se font beaucoup.
[11:47] D'argent dans un domaine. Comme celui-ci.
[11:50] Notamment les fameux chasseurs de fantômes.
[11:52] Ed. Et Loren Warren on.
[11:55] Peut penser que toutes ces histoires sont.
[11:58] Vraies, très bien, ou alors. On peut voir ça d'un point de
[12:01] vue très rationnel et penser que ce sont des charlatans.
[12:06] Qui se sont faits. Beaucoup d'argent sur le dos de
[12:09] pauvres. Personnes alors ?
[12:11] Qu'il y avait des choses assez faciles à expliquer peut être ?
[12:14] En tout cas, de nos jours, ce serait encore plus facile
[12:16] certainement à expliquer certains phénomènes.
[12:18] Mais voilà, après ça. C'est assez subjectif, c'est
[12:22] les. Réflexions de chacun, on y
[12:24] croit, on n'y croit pas. En tout cas moi ce qui
[12:27] m'intéresse encore une fois dans cet épisode, c'est de vous
[12:29] parler un peu. Bah des différences entre.
[12:32] Bah le film le. L'histoire réelle racontée par.
[12:37] Les membres de la famille. Et aussi l'intervention cruciale
[12:40] des. Warren, et c'est.
[12:42] De ça que je. Vais parler dans la prochaine
[12:43] section. Face à l'intensification des
[13:08] phénomènes paranormaux et à leur.
[13:10] Incapacité à y faire face seuls. La famille perronne a pris la
[13:14] décision en 1973 de faire. Appel à Ed et Lauren.
[13:18] Warren, ce couple, déjà renommé pour leurs nombreuses enquêtes
[13:22] sur des phénomènes inexpliqués, jouissait d'une réputation
[13:25] solide dans le domaine du paranormal.
[13:28] Et d'ailleurs, c'est quelque. Chose qu'on peut voir dans le
[13:30] film Conjuring, au début, où. On voit à un moment.
[13:33] Ed et Lawrence, qui sont dans un amphithéâtre à l'université.
[13:37] Et ils font une présentation sur leur profession, leurs enquêtes,
[13:42] et cetera. Les.
[13:43] Les gens qui sont là, les élèves leur posent des questions, leur
[13:46] demandent mais en fait comment on vous appelle finalement ?
[13:49] Et ils disent Bah on nous appelle chasseur de fantômes des
[13:53] monologistes. Donc en fait c'est le début un
[13:55] peu de l'utilisation de ces termes dans les médias et.
[13:59] C'est vrai que. Bah ce.
[14:00] Couple, finalement, devient. Une star finalement, dans le
[14:05] monde du Paranormal donc, ça commence en fait à devenir un
[14:08] peu populaire. Tout ça cependant.
[14:12] Il est important de noter que, contrairement à la
[14:15] représentation dramatisée du film qui les montre omniprésent
[14:19] dès le début de. L'histoire en fait
[14:20] l'implication. Réelle des Warren.
[14:22] Dans l'affaire Perron fut. Un peu plus ponctuelle en fait.
[14:27] Ils n'ont effectué que quelques sessions d'investigation dans la
[14:30] maison, apportant leur expertise et leur.
[14:32] Soutien à la famille terrorisée. Mais ils ont en aucun.
[14:35] Cas passé des nuits. On va dire à dormir dans la
[14:39] maison, et cetera, et à vivre des moments de vie, comme on le
[14:42] voit dans le film où ils prennent le petit déjeuner tous
[14:45] ensemble, et cetera. Ça, ça s'est pas.
[14:47] Passé comme ça et donc lors de ces visites, Law Rain, médium de
[14:51] renom. A déclaré avoir.
[14:53] Ressenti, une présence particulièrement malveillante
[14:57] imprégnant les murs de la demeure.
[14:59] Selon ses perceptions, cette entité maléfique serait liée à
[15:04] une certaine batsheba. Sherman, une.
[15:07] Femme ayant vécu sur la propriété au cours du 10. 9e
[15:10] siècle. Les Warren ont émis.
[15:12] L'hypothèse que batsheba qu'il soupçonnait d'avoir pratiqué la
[15:15] sorcellerie. Donc ce serait une sorcière ?
[15:17] Eh bien en fait. Elle serait à.
[15:19] L'origine des manifestations paranormales ?
[15:21] Tourmentant, la famille. Perron, c'est un peu.
[15:23] Ça, on va dire. L'hypothèse de base que les.
[15:26] Warren ont émis, quand ils ont fait leur première investigation
[15:30] sur. Cette maison, et en fait.
[15:33] L'intervention des Warren. A marqué un tournant dans
[15:36] l'histoire de la famille Peron, apportant de faux espoirs.
[15:41] Et des fois de vrais espoirs. En fait, ça a.
[15:43] Apporté on. Va dire plutôt à la.
[15:45] Fois de l'espoir, mais aussi des nouvelles interrogations.
[15:48] Voilà, c'est un peu plus précis. De le dire comme ça.
[15:51] Donc je peux vous donner quelques détails, donc par
[15:53] exemple il. Y.
[15:54] A on. Va parler d'une séance
[15:57] controversée en fait, puisque lors de l'une de leurs visites,
[16:00] les warrants ont organisé une séance de de spiritisme qui,
[16:04] selon les. Témoignages et donc encore une.
[16:07] Fois, c'est un peu compliqué parce que les.
[16:08] Témoignages en fait, c'est. Les warrants, la famille Brown
[16:11] et. Éventuellement des gens qui.
[16:13] Travaillent avec les warrants. Pour vidéo audio, et cetera.
[16:18] Et en fait, selon les témoignages, bah il.
[16:20] Y a eu. Des conséquences un peu
[16:21] inattendues puisque Caroline perron, donc, c'est la mère,
[16:25] aurait été temporairement possédée, parlant d'une voix
[16:29] étrange et même lévitant de sa chaise un événement.
[16:34] Qui, évidemment, selon les témoignages, a.
[16:38] Profondément marqué tous les témoins présents.
[16:40] Et ça je peux le comprendre. C'est vrai que si on voit maman.
[16:43] Qui commence à parler un peu comme ça et qui commence à se
[16:46] lever de sa chaise. Enfin qui commence à.
[16:47] Flotter sur sa chaise, j'avoue que là là.
[16:51] Potentiellement, je commence à y croire.
[16:52] Si ça, si ça se passe devant mes yeux, potentiellement, je dis
[16:56] OK, pas de souci. Je commence à prendre de l'eau
[16:58] bénite, du sel, une croix. Bref, voilà, il y a.
[17:02] Aussi des divergences d'opinion. Alors ça c'est important.
[17:05] Ça c'est c'est un truc qui m'intéresse.
[17:06] Alors il faut que je regarde le le documentaire parce
[17:08] qu'apparemment il y a eu un documentaire de la vraie famille
[17:10] Brown. Qui parlent de leur.
[17:12] Histoire, et cetera. Et puis il.
[17:13] Y a aussi les livres dont j'ai parlé que qu'il faut que je Lise
[17:17] d'une des filles, mais faut savoir que c'est intéressant à
[17:21] noter. Tous les membres de la famille
[17:23] perron n'étaient pas unanimes quant à l'utilité de
[17:26] l'intervention des Warren. Certains estimaient que leur
[17:29] présence avait exacerbé l'activité.
[17:32] Paranormale plutôt que de l'apaiser.
[17:35] Et d'autres étaient plus sceptiques aussi.
[17:36] Donc. Ça c'est assez cool de savoir ça
[17:39] parce que en fait dans le film on a l'impression que voilà, les
[17:42] Wine c'est vraiment les sauveurs de cette famille et que.
[17:45] La famille est en admiration. Totale par rapport à ce couple.
[17:48] Alors qu'en fait, c'est un peu plus compliqué que ça, c'est un
[17:51] peu y a y a un peu de de de. Y a un côté sceptique.
[17:54] On va dire par rapport à ça, évidemment.
[17:57] Et puis y a aussi le côté. On a l'impression que vous
[18:00] faites plus de mal que de bien finalement, parce que.
[18:02] Bah maintenant il y a plus de phénomènes peut être ou des
[18:04] phénomènes qui sont plus intenses.
[18:06] Voilà. Bref, il y a aussi.
[18:09] Il faut mentionner l'approche méthodologique parce que bon en
[18:12] fait. Les Warren ont.
[18:13] Utilisé une combinaison de techniques.
[18:15] Pour leur enquête et. On voit ça d'ailleurs dans dans
[18:18] le film, c'est plutôt bien fait et donc ces techniques vont de
[18:23] l'utilisation d'équipements d'enregistrements audio et
[18:26] vidéo. À des méthodes plus
[18:28] controversées comme la communication avec les esprits,
[18:31] et notamment des séances de spiritisme, et cetera, et aussi
[18:34] en faisant appel à au prétendu capacité de Lorraine.
[18:40] Qui serait médium et qui pourrait sentir certaines
[18:42] choses, et cetera. Donc évidemment, cette approche
[18:44] multidisciplinaire. Bah ça a suscité à la fois.
[18:47] Fascination et scepticisme. Hein, c'est c'est compliqué
[18:50] d'avoir. L'unanimité sur ces choses là ?
[18:53] Moi, évidemment, j'ai, comme on dit en français, le cul entre. 2
[18:56] chaises, je suis très. Mitigé.
[18:58] Voilà, je sais pas quoi. Croire, moi je crois ce que je
[19:00] vois et pour le moment j'ai jamais vécu un truc aussi
[19:03] intense. Donc je reste sceptique.
[19:07] Mais malgré la brièveté de leur intervention, en tout cas
[19:10] l'impact des des Warren sur l'affaire Perron.
[19:14] A été considérable, évidemment, et ça a contribué à la notoriété
[19:18] de. Bah, de des Warrants.
[19:20] Et ça a même influencé la manière dont l'histoire.
[19:23] A été racontée, adaptée à l'écran.
[19:25] Plus tard ? Donc c'est vrai que bon, ça a
[19:30] fait un gros. Coup de Buzz et ça, c'est
[19:31] quelque. Chose qui est très important,
[19:32] c'est que faut. Pas oublier que les warrants.
[19:35] Ils sont tellement populaires. Bon, alors évidemment, plus
[19:38] populaires maintenant parce que y a eu le cinéma.
[19:41] Ça a été un succès. Mais même à l'époque les gens
[19:43] qui avaient des petits problèmes.
[19:44] Bon bah c'était assez facile de tomber sur les warrants et donc
[19:48] du coup bah évidemment eux c'était leur marketing aussi de
[19:51] raconter toutes ces. Choses là de.
[19:54] Et donc voilà, moi c'est ça qui me gêne un peu, c'est que j'ai
[19:57] l'impression que. Ces gens-là, bah ils se.
[20:00] Font de la thune. Ils se font de l'argent sur ce,
[20:03] sur des phénomènes comme ça alors.
[20:05] C'est pour ça que je suis un peu mitigé là-dessus.
[20:07] Bref, c'est encore une fois c'est très subjectif.
[20:10] Il faudrait que je fasse un épisode plutôt sur essayer de
[20:13] débunker le vrai du faux, mais ça ce sera.
[20:16] Peut être pour un prochain épisode ?
[20:18] Bon mais en attendant, il va falloir que je vous parle de
[20:20] Batcheba Sherman qui est. Mentionné dans le film comme
[20:24] étant la grande méchante sorcière, donc voyons.
[20:27] Voir un petit peu les différences entre le film et.
[20:29] La réalité, qu'est ce qu'on sait d'elle ?
[20:40] Vous savez dans le film ? Conjuring, Batsheba Sherman.
[20:42] Est présentée comme une méchante.
[20:44] Sorcière super flippante. Qui aurait même sacrifié son
[20:48] bébé au diable. Mais attendez, ne vous inquiétez
[20:51] pas trop vite. La vraie histoire de cette.
[20:53] Dame est bien moins effrayante et on va regarder ça ensemble.
[20:56] Avec un peu de recul ? Donc en gros, voici ce que les
[21:00] historiens ont vraiment. Découvert sur Batcheba Sherman
[21:03] alors. Déjà première chose, et c'est
[21:05] très important, bacheba a bel et bien existé donc.
[21:09] Ça, c'est un bon point. Elle vivait à harrisville.
[21:11] Au 19e siècle, donc oui, elle a un lien.
[21:14] Avec la maison des peronnes, c'est déjà un bon début.
[21:17] Pour notre histoire, mais en fait, on a retrouvé.
[21:21] De vieux papiers qui disent qu'elle aurait été.
[21:24] Accusée de maltraiter un enfant ?
[21:27] Donc ça c'est pas cool. Et ça a sûrement contribué à sa
[21:30] mauvaise réputation. J'ai même envie de dire que
[21:32] c'est peut être le début. De la légende urbaine autour de
[21:35] cette dame. Mais attention, faut faut
[21:38] préciser aussi qu'elle n'a jamais été condamnée pour ça.
[21:41] Donc on sait pas vraiment si c'était.
[21:43] Vrai ou pas, on sait. Pas, et c'est important aussi de
[21:46] mentionner. Que malgré toutes les rumeurs
[21:48] qui courent, bah en fait on a aucune preuve que.
[21:51] Batsheba. Était une sorcière ou qu'elle.
[21:53] Faisait des trucs occultes. Ces histoires ont probablement
[21:57] été inventées ou exagérées pour rendre le film Plus excitant.
[22:00] Et je pense que. C'était certainement basé.
[22:03] Sur une vieille légende urbaine, vous savez un petit peu comme
[22:07] vous savez, l'homme. Qui est un peu flippant dans
[22:10] home alone ? Dans maman, j'ai raté l'avion.
[22:12] Bon Ben voilà, en fait c'est des histoires qu'on s'invente autour
[22:15] de certaines personnes j'imagine.
[22:17] Donc voilà, c'est c'est difficile.
[22:19] En fait de savoir le vrai du faux, surtout que bon.
[22:22] Ça date, hein ? 19e siècle.
[22:24] On n'a pas beaucoup de documents, c'est quand même un
[22:26] peu. Compliqué, mais bon.
[22:28] L'histoire de Bacheva dans le. Conjuring.
[22:30] Ce qui est sûr. C'est que elle a été pas mal.
[22:32] Transformée, hein, pour le cinéma ?
[22:34] C'était à prévoir et les. Scénaristes ont laissé parler
[22:37] leur. Imagination et ont transformé
[22:39] une dame. Un peu controversée en un
[22:43] monstre de film d'horreur, c'est fou comme les histoires de
[22:45] fantômes peuvent changer. Avec le temps et.
[22:48] Surtout quand. Hollywood s'en mêle d'ailleurs,
[22:50] j'en profite aussi pour mentionner quelques différences
[22:53] majeures entre le film et la réalité, je pense.
[22:56] Qu'encore une fois, c'est. Important de démêler le vrai du
[22:58] faux. Quand on voit un film.
[23:00] Et qui a écrit basé ? Sur des faits réels, souvent.
[23:04] On se dit OK, d'accord, c'est hyper.
[23:05] Flippant. Mais bon, le cinéma amplifie
[23:08] tout, on va dire hein. Donc là, dans le film Conjuring.
[23:12] Bon bah. Bien qu'inspirée, hein ?
[23:14] Par les expériences de la famille perron, ce film prend.
[23:18] De nombreuses libertés artistiques, vous vous en doutez
[23:20] bien. Avec la réalité ?
[23:21] Des événements ? Bon, c'est c'est.
[23:23] Ça n'a rien à voir. En fait, les modifications.
[23:26] Sont compréhensibles d'un point de vue cinématographique.
[23:29] Puisque bah il va falloir. Créer un écart ?
[23:31] Significatif entre la. Fiction et les faits rapportés.
[23:34] Hein, va falloir amplifier. Les faits rapportés pour que ce
[23:37] soit. Vraiment choquant et.
[23:39] Et. Super que ça fasse super.
[23:41] Peur quoi ? Mais bon, y a quelques
[23:44] différences notables. Déjà, je veux parler de.
[23:48] L'issue dramatique en fait. Dans le film la famille.
[23:51] Perron quitte précipitamment la maison suite à un.
[23:54] Exorcisme spectaculaire et terrifiant.
[23:57] Et en fait la réalité. Est bien moins théâtrale.
[24:00] Parce qu'en fait, les perron. Ils ont continué à.
[24:02] Vivre dans la maison pendant. Plusieurs années après
[24:06] l'intervention des Warren. Donc ils ont appris.
[24:08] En fait, à coexister avec. Les phénomènes étranges qui
[24:11] persistaient. Donc si vous voulez le.
[24:13] Le la fin du film, C'est OK, on fait un exorciste et c'est un un
[24:17] exorcisme. Pardon ?
[24:19] Et c'est vraiment. Incroyable, et cetera, et on
[24:21] arrive à battre le démon. Et donc y a plus rien et la
[24:24] maison est tranquille. Mais même comme ça on.
[24:27] Décide de partir. Et et là en fait.
[24:30] Bah en fait non, et c'est à dire que y a eu.
[24:32] Plusieurs exorcismes, et. Tout ça, des trucs.
[24:34] Moins extraordinaires et finalement, ça n'a pas vraiment
[24:36] marché. Puisque y a encore eu des
[24:38] phénomènes étranges apparemment. Qui continuaient.
[24:40] Et pourtant, le la. Famille a décidé de continuer.
[24:43] À vivre dans cette maison. Donc vous imaginez que pour
[24:47] prendre une décision comme ça. Bon.
[24:49] Les apparitions fantomatiques, enfin les les faits paranormaux
[24:54] ne devaient pas. Être non plus trop dramatiques
[24:57] pour qu'une famille décide de rester pendant des années dans
[25:00] la même maison. Quoi d'ailleurs donc parlons de.
[25:03] L'intensité des manifestations, en fait, on voit dans le film.
[25:07] Des scènes de de possession démoniaque effrayantes hein et
[25:11] des attaques paranormales aussi d'une violence assez extrême.
[25:15] Et donc. Bien que les expériences.
[25:17] Réelles de la famille aient été indéniablement effrayantes et
[25:21] perturbantes. Selon elles, elles étaient
[25:24] généralement moins agressives et moins spectaculaires que ce que
[25:27] le film dépeint. Évidemment, vous imaginez bien
[25:30] que voilà, quand on voit la gueule de la mère.
[25:33] Qui se fait posséder ? Bon, je pense pas que c'était
[25:36] comme ça, bref. Et donc aussi le rôle des des
[25:39] Warren. Donc ça j'en ai parlé un petit
[25:40] peu, mais en fait le le. Film Si vous voulez se place.
[25:45] Enfin. Place toute l'histoire autour.
[25:47] De Ed et de Lauren Warren qui les met en fait, si vous voulez,
[25:51] on les met au centre de. L'histoire, et c'est normal
[25:53] parce. Que.
[25:54] J'imagine qu'il y avait une vision cinématographique de
[25:56] faire une série de films autour de ces chasseurs de fantômes.
[25:59] Parce qu'il y a plein de, de, de, de d'enquêtes passionnantes.
[26:04] Il y a eu Annabelle, il y. A eu plein de choses.
[26:07] Amityville, plein de trucs et, et.
[26:09] Donc en fait, si vous. Voulez on les A ?
[26:11] Présentés comme des sauveurs omniprésents.
[26:14] Et essentiels d'ailleurs à la. Résolution de la situation, mais
[26:17] en fait en. Réalité, le l'implication des
[26:20] Warren dans l'affaire Perron. Elle était beaucoup plus
[26:23] limitée. En fait, ils ont juste.
[26:25] Fait quelques visites et quelques consultations et au
[26:27] final ils ont pas abouti à une résolution définitive du
[26:31] problème comme je le disais. Y a eu encore.
[26:33] Des des phénomènes. Paranormaux après leur dernier
[26:36] exorcisme. Donc finalement, c'est un petit
[26:38] peu un. Fail de, de, de Ed et et.
[26:41] Lorraine, donc voilà, c'est, c'est.
[26:44] Si. Vous voulez le film ?
[26:47] Je pense que globalement fait l'apologie.
[26:50] Je sais pas si on. Peut vraiment ?
[26:52] Dire ça, mais en tout. Cas mais Ed et Lorraine.
[26:56] En mode, c'est des. Super héros.
[26:58] Mais en fait bon. C'était pas non plus le.
[27:00] L'enquête du siècle pour eux. Parce qu'ils ont pas vraiment
[27:03] réussi à trouver une solution. Pour cette pauvre famille.
[27:06] Et d'ailleurs ? On peut aussi parler de.
[27:09] Bah finalement de la véracité de l'enquête hein ?
[27:11] Parce que si vous voulez la. Question de l'authenticité de
[27:15] cette enquête paranormale. Évidemment, ça reste un sujet de
[27:18] débat passionnant, on. Oscille entre la conviction
[27:23] inébranlable des témoins. Et le scepticisme de la
[27:27] communauté scientifique. Ou en tout cas de des gens qui
[27:30] n'y croient pas, et je pense que c'est important de considérer
[27:34] plusieurs aspects. Déjà en faveur ?
[27:38] De la véracité de l'enquête ? C'est vrai qu'il faut noter
[27:40] quand même un truc. Intéressant, c'est la cohérence
[27:42] des. Témoignages, il.
[27:43] Y a un élément. Frappant de cette.
[27:46] De cette affaire, c'est la. Constance remarquable, j'ai
[27:49] envie de dire des témoignages de la famille perronne, parce qu'en
[27:52] fait, au fil des décennies. Les membres de la famille, faut
[27:55] savoir. Encore une fois, je rappelle.
[27:56] Ils étaient 7 personnes, hein, 2 parents et 5 enfants.
[28:00] Bah en fait ils ont maintenu une version cohérente des événements
[28:03] tous ensemble, ils ont réussi à à rester cohérents.
[28:06] Y a pas eu de contradiction, en tout cas pas de contradiction
[28:10] majeure, ce qui confère une certaine.
[28:12] Crédibilité à leur récit. Donc en tout cas, ils étaient
[28:14] bien organisés. Si c'est si c'était pas.
[28:18] Vrai en tout cas. Si si, c'est une supercherie.
[28:21] Bah ils ont quand même bien répété, bien travaillé leur leur
[28:24] histoire parce que c'est c'est très cohérent.
[28:26] En fait. Tous leurs témoignages donc.
[28:28] Ça, c'est un bon point pour. Aller du côté de la véracité de
[28:32] l'enquête, d'accord. Par contre, évidemment gros.
[28:36] Point néfaste, mais ça, j'ai envie de dire, c'est un peu le
[28:38] cas dans. Tout ce qui est paranormal,
[28:40] c'est l'absence de preuve scientifique, en fait.
[28:43] Malgré la richesse des témoignages et l'intérêt.
[28:46] Suscité par cette affaire, bah y a aucune preuve scientifique
[28:49] irréfutable qui a pu être apportée.
[28:52] Pour confirmer l'existence des phénomènes.
[28:54] Paranormaux décrits. Mais en fait même des phénomènes
[28:58] paranormaux en général, j'ai envie de dire, et donc ?
[29:00] Bah évidemment. Cette absence de preuves
[29:02] tangibles. Alimente naturellement le
[29:04] scepticisme de la. Communauté scientifique et des
[29:07] gens. Qui ne croient pas au
[29:08] paranormal. C'est normal, c'est c'est
[29:11] logique. De penser ça ?
[29:13] Et ensuite j'ai envie de de parler vraiment et.
[29:15] Ça, c'est important, c'est la. Controverse autour des.
[29:17] Warren en fait. Ed et Lauren Warren.
[29:20] C'est donc des figures centrales dans dans cette histoire ?
[29:23] Ils ont fait l'objet de nombreuses critiques au sein de
[29:26] la Communauté. Scientifique et des sceptiques.
[29:28] On leur reproche notamment bah, une approche non scientifique
[29:31] des phénomènes paranormaux. Et une.
[29:34] Tendance à dramatiser les événements.
[29:36] Pour attirer l'attention médiatique, je.
[29:39] Pense que dans beaucoup de contextes, on on.
[29:44] On peut trouver des archives où ?
[29:46] Ils se contredisent où il y a des moments en fait, où ?
[29:51] Par exemple, aide à déclarer. Sur certains, sur certaines
[29:55] enquêtes. Qu'il avait des des footages.
[29:57] Donc des. Vidéos des photos et cetera.
[29:59] Mais en fait il les a jamais montré à personne donc c'est un
[30:02] peu en mode ouais ouais j'ai vu j'ai vu en photo.
[30:04] Moi hein, je te jure. J'ai pris une photo hein, mais
[30:06] tu la verras jamais parce que j'ai pas envie.
[30:09] Et donc du coup bah évidemment. On a du mal à le croire quoi.
[30:12] Y a, y a pas. Mal de trucs.
[30:13] Qu'on a du mal à. Croire et je ferai un épisode un
[30:16] peu plus poussé sur plusieurs controverses autour de des.
[30:20] Warren. Parce que.
[30:22] Y a même une histoire. Un peu loufoque autour.
[30:25] De Ed, qui serait. Un petit peu, j'ai pas envie.
[30:29] D'utiliser le mot pédophile, mais qui aurait eu une liaison
[30:32] avec une une mineure ? Un peu, enfin un peu.
[30:34] Spéciale comme comme comme comme personne en tout cas, donc en
[30:39] tout cas. Ce qui est sûr, c'est.
[30:40] Que face à des éléments. Contradictoires ?
[30:42] Bah c'est important d'aborder cette histoire avec un.
[30:44] Esprit ouvert mais critique, voilà.
[30:47] J'ai envie de dire. Si vous croyez au Paranormal,
[30:49] évidemment, vous avez envie. De croire à ça.
[30:52] Mais il faut quand même respecter, on va dire, les
[30:56] expériences. Vécues et rapportées par la
[30:57] famille. Perronne, c'est important, mais
[30:59] c'est. Important de, de.
[31:00] Maintenir une approche rationnelle.
[31:02] Et de pas tirer des. Conclusions trop hâtives quand
[31:05] il. Y a pas de preuves scientifiques
[31:07] solides. Dans une enquête comme ça, c'est
[31:09] vrai que c'est. C'est très difficile de dire Bah
[31:12] Voilà, ça, ça s'est passé. Et et.
[31:15] C'est un peu le phénomène Hollywood, c'est à dire que
[31:17] quand vous avez un film, encore une fois.
[31:18] Comme ça, qui est basé sur des faits réels.
[31:20] Ben en fait, tout le monde y croit après.
[31:22] Mais bon, malheureusement moi moi je je.
[31:25] Reste très sceptique, hein ? Comme vous le savez, je suis
[31:27] très rationnel, très logique. J'ai du mal à croire à tout ça,
[31:30] même si c'est un sujet qui me plaît, qui me façonne.
[31:32] Qui me façonne, pardon ? Qui me fascine, je vais y
[31:35] arriver. Mais c'est, c'est.
[31:38] Quelque chose en fait. Moi je crois ce que je vois donc
[31:40] le jour où je verrais un truc vraiment de de malade comme dans
[31:43] le film. OK, peut être que j'y.
[31:44] Croirai, mais vous. Pouvez voir des vidéos.
[31:46] Un peu des Warren, des, des, des vidéos.
[31:50] De leurs enquêtes et tout ça y a une vidéo par exemple où tu vois
[31:54] aide. Avec une famille autour d'une.
[31:56] Table et il. Fait une séance de spiritisme,
[31:59] et après on voit qu'il. Essaye de de demander au.
[32:02] À l'esprit de de de bouger la table et les chaises.
[32:05] Bon avec le cadrage, la vieille. Caméra et tout honnêtement.
[32:09] Ça aurait. Très bien pu être quelqu'un qui
[32:11] qui ? Tire la, une corde pour.
[32:12] Faire bouger la chaise et la table, je sais pas.
[32:14] Enfin pour. Moi c'est pour moi, il y a trop
[32:16] de possibilités de débunquage rationnel.
[32:20] Pour. Pouvoir croire à ces trucs là en
[32:22] fait, c'est ça le. Truc.
[32:22] Mais en tout cas, si. Vous vous avez déjà vécu ?
[32:25] Des trucs paranormaux. Contactez moi ça m'intéresse
[32:27] énormément. Laissez un commentaire sur
[32:29] Spotify contactez moi. Par e-mail sur X.
[32:32] Peu importe. Ça me, ça j'ai.
[32:34] J'ai très très envie de communiquer avec des gens qui
[32:36] ont. Eu des des expériences
[32:37] paranormales. Et maintenant, mes chers
[32:43] auditeurs, laissez-moi vous raconter quelques.
[32:45] Petites anecdotes croustillantes qui.
[32:48] Montrent à quel point. L'histoire de la famille Brown.
[32:50] Continue de fasciner les gens. Déjà la maison qui fait toujours
[32:54] parler d'elle. Vous ne devinerez jamais la
[32:56] fameuse maison. De Harrisville existe encore.
[33:00] Alors elle est pas ? Pareille que dans le film, C'est
[33:01] pas la, c'est pas le même genre de de de maison.
[33:04] Mais tenez-vous bien, elle s'est vendue en 2019 pour la modique
[33:07] somme de 439000$. On.
[33:11] Dirait que les gens sont prêts à payer cher pour un peu de
[33:12] frissons non ? Maintenant les fantômes aussi.
[33:17] Des fantômes qui n'ont pas déménagé.
[33:19] Alors oui, accrochez vous bien les nouveaux.
[33:21] Propriétaires disent avoir vécu des trucs bizarres.
[33:23] Un peu comme la famille. Perronne.
[33:25] On dirait que les esprits n'ont pas reçu le même mot.
[33:28] Du déménagement, apparemment. Puisque dans le film justement.
[33:32] Ed et Lorraine. Conseillent à la famille de ne
[33:35] pas partir parce que c'est un peu comme marcher dans du
[33:38] chewing-gum, on l'emmène avec nous.
[33:40] Bon bah là visiblement ils sont plutôt restés dans la maison
[33:44] hein. Ou alors peut être que serait-ce
[33:47] des personnes qui auraient acheté cette maison pour faire
[33:49] le Buzz et pour essayer de gagner de.
[33:50] L'argent, quelque part. Pour faire visiter leur maison.
[33:53] Et faire payer les gens. Peut être, je ne sais pas.
[33:58] Ensuite, il. Y a Andrea Pirone, la.
[34:01] Star du paranormal ? Hein, parce que la petite.
[34:03] Andrea, elle a bien. Grandi et elle est devenue.
[34:05] Une vraie vedette des conférences sur le paranormal,
[34:08] elle partage son histoire. Avec tous ceux qui veulent en
[34:10] savoir. Plus sur ces mystères qui nous
[34:12] font frissonner. Et elle en profite au passage
[34:15] pour faire une carrière là-dessus et gagner de l'argent,
[34:17] donc elle a trouvé. Encore une fois, un bon filon,
[34:20] je pense. Conjuring, c'est un film qui a
[34:23] tout changé en fait. Vous avez vu ?
[34:25] C'est un film qui a qui a cartonné en fait hein ce.
[34:27] Film et ça a même donné naissance à toute une série de
[34:30] films. D'accord donc le résultat de
[34:32] tout ça. Bah tout le monde se passionne à
[34:34] nouveau pour les histoires de maisons hantées.
[34:36] Et donc ça finalement, c'est plutôt une bonne chose hein.
[34:39] Moi je pense que. Au-delà du fait d'y croire ou ne
[34:42] pas y croire, c'est juste apprécier ce genre de.
[34:44] Contenu un peu même. C'est même si on voit ça comme
[34:46] de la fiction. Moi c'est un peu mon cas.
[34:48] Bah je trouve que c'est quand même divertissant.
[34:51] Tout ça. Voilà.
[34:53] Mais bon, en fin de compte, l'histoire de la famille perron
[34:55] et de leur maison reste un vrai mystère, hein ?
[34:57] Et ça continue de nous faire rêver ou.
[34:59] Cauchemarder, ça dépend les gens, donc que vous y croyez ou.
[35:03] Pas, avouez quand même. Que ça pose plein de questions
[35:06] sur notre monde et tout ce qu'on comprend pas encore.
[35:09] C'est comme si, malgré tous nos progrès, notre avancée
[35:12] technologique. Et cetera, bah y avait.
[35:14] Toujours un coin sombre. Quelque part pour nous.
[35:16] Rappeler que le mystère fait partie de nos vies.
[35:19] Ça donne envie. D'explorer un petit peu quand
[35:21] même, hein ? Bon en tout.
[35:22] Cas, j'espère que cet épisode vous a plu.
[35:25] Si c'est le cas, n'hésitez pas à vous abonner au.
[35:27] Podcast, n'oubliez pas de le. Faire, répondez à aux questions.
[35:31] Enfin, vous pouvez laisser des commentaires sur.
[35:32] Spotify et sachez que vous avez tous mes.
[35:35] Liens dans la description de l'épisode si vous voulez me
[35:37] retrouver sur les réseaux sociaux.
[35:39] Mon site internet, et cetera et cetera.
[35:42] Voilà, je rends l'antenne, on se retrouve dans un prochain
[35:44] épisode.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.