# Buenos Días Mercado | Juan José Lavín, Willy Días y Pepe Arias | 08-07-2026

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 8 Jul 2026, 47 min.

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[0:04] Speaker 2: Radio El Conquistador, el medio de comunicación chileno con mayor
[0:07] Speaker 2: cobertura nacional presenta Buenos Días Mercado. Estos son los titulares
[0:15] Speaker 2: de hoy.
[0:21] Speaker 3: Resultados positivos del primer trimestre para la CISAP.¿ Buenas noticias
[0:26] Speaker 3: para el sistema? Codelco podría no aprovechar los precios históricos
[0:47] Speaker 5: Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenos días. Gusto de saludarlos.
[0:49] Speaker 5: Bienvenidos a Buenos Días Mercado. Iniciando el programa ya es
[0:51] Speaker 5: miércoles 8 de julio. Con William Pepe,¿ cómo están? Buenos días.
[0:55] Speaker 5: Con noticias, bueno, no tan buenas. Amanece esta jornada subiendo
[1:00] Speaker 5: más o menos Estimo yo que entre 5 y 6% más
[1:03] Speaker 5: o menos son las noticias, ¿no? Luego de que Trump decidiera,¿
[1:10] Speaker 5: sabe qué? Me aburrí de estos gallos. Dice, aquí está
[1:13] Speaker 5: el titular, ¿ah? Trump ha terminado el alto al fuego
[1:17] Speaker 5: con Irán y asegura que ya no quiere negociar. Para
[1:20] Speaker 5: mí se acabó, dice. No quiero negociar con ellos porque
[1:22] Speaker 5: son basura. Son gente enferma, dirigida por gente enferma, mala, violenta.
[1:26] Speaker 5: Si tuvieran un arma nuclear, lo usarían. En fin, esto...
[1:29] Speaker 5: es parte de la herborrea habitual del Trump, pero el
[1:31] Speaker 5: mercado le está creyendo que se acabó, le está creyendo
[1:34] Speaker 5: inicialmente que se acabó, ha desatado ataques sobre territorio iraní,
[1:40] Speaker 5: Estados Unidos, luego que Irán atacara y ahí muestra también
[1:43] Speaker 5: un desorden absoluto, una ingobernabilidad en Irán absoluta, a propósito
[1:47] Speaker 5: de este ataque sobre tres cargueros que cruzaban por Hormuz
[1:52] Speaker 5: con misilística, con drones de parte de Irán y Y nada,
[1:57] Speaker 5: el petróleo se va arriba 5, 6%, empieza a rozar los 80
[2:01] Speaker 5: dólares del barril de nuevo, en el caso del Brent,
[2:03] Speaker 5: y un poquito más abajo, el WTI. Cosa que, bueno,
[2:08] Speaker 5: veremos cómo evoluciona, pero no es un buen asunto si
[2:11] Speaker 5: es que se le hace caso a lo que dice Trump.
[2:14] Speaker 5: Y Irán no le va en saga, porque está, o
[2:17] Speaker 5: vamos a bardear, mantiendo bases militares de Estados Unidos en
[2:21] Speaker 5: los países del Golfo.
[2:23] Speaker 3: Sí, no son buenas noticias, como usted dice, señor Lavín. Efectivamente,
[2:27] Speaker 3: el petróleo que nosotros seguimos, que estuvo largamente un par
[2:32] Speaker 3: de semanas, una semana casi, abajo de los 70, en 68, estábamos
[2:37] Speaker 3: nosotros ayer casi contentos por el tema, diciendo que bueno
[2:41] Speaker 3: que está ahí, déjelo tranquilito nomás. Pasa todo esto que
[2:44] Speaker 3: usted dice, son tres barcos comerciales, digamos petroleros que iban
[2:48] Speaker 3: saliendo del Golfo, que fueron atacados, uno de Catarí, otro
[2:52] Speaker 3: de de Arabia Saudita, frente a Oman. Y efectivamente lo
[2:57] Speaker 3: que hace Estados Unidos, según indican ellos, es que atacan
[3:02] Speaker 3: algunos muelles en Sirik, en la isla de Qesh, que
[3:04] Speaker 3: es bien interesante en términos del abastecimiento de ellos, y
[3:09] Speaker 3: más de 80 proyectiles en otros puntos. Rebocan la licencia que
[3:13] Speaker 3: se llamaba X de venta de petróleo de Irán, y
[3:18] Speaker 3: como usted dice, las declaraciones se vuelven muy duras, que
[3:22] Speaker 3: es una basura y todo. Y aparentemente, dice Estados Unidos,
[3:26] Speaker 3: después del funeral de Yemení, tomaron fuerza, se rearticularon, no
[3:32] Speaker 3: sé cuál es la palabra, pero es una pérdida de
[3:35] Speaker 3: tiempo seguir negociando con Irán. O sea, volvemos, no sé
[3:40] Speaker 3: si a foja cero o a foja menos algo, digamos.
[3:42] Speaker 3: Es
[3:43] Speaker 5: que eso es lo que hay que esperar si esto
[3:44] Speaker 5: es una escaramuza más, porque ha habido otras previas de
[3:46] Speaker 5: esta parte de mayor intensidad. Pero... Está difícil. Lo que
[3:51] Speaker 5: Sitcham dice es que va a dejar a su vicepresidente
[3:53] Speaker 5: y al resto de los negociadores, si quieren, dice, seguir negociando, bueno, hágalo,
[3:57] Speaker 5: yo ya no quiero más. Pero no nos saca. No
[4:01] Speaker 5: nos saca de la
[4:02] Speaker 3: negociación. Claro, es prudente eso, porque en el fondo está diciendo, oye,
[4:05] Speaker 3: a ver,¿ con quién estamos negociando? Yo creo que el
[4:09] Speaker 3: problema aquí clave de esto es que Estados Unidos está
[4:12] Speaker 3: negociando aparentemente con quienes mandan en Irán. Pero esa es
[4:17] Speaker 3: la pregunta del millón de dólares.¿ Quién manda en Irán?
[4:21] Speaker 3: Que tiene, por un lado, el gobierno propiamente tal, con
[4:23] Speaker 3: su estructura, pero tiene a la guardia esta especial, digamos,
[4:28] Speaker 3: no sé cómo decirla, que tiene armas, tiene recursos, tiene
[4:34] Speaker 3: toda una superestructura, y después está la parte más, por
[4:38] Speaker 3: así decirlo, ideológica, que es todo lo que tiene que
[4:41] Speaker 3: ver con su propia religión, insertada en ambos lados. Entonces,
[4:45] Speaker 3: me parece prudente lo que hace el presidente Trump, de
[4:50] Speaker 3: decir hoy esto está loco, no podemos conversar con ellos. Bueno,
[4:53] Speaker 3: mantengas ahí el vicepresidente o quien quiera, por si hay negociaciones.
[4:57] Speaker 3: Pero la pregunta de fondo geopolítica es quién manda en
[5:00] Speaker 3: Irán
[5:01] Speaker 5: Es que, claro, ese es el punto, porque además no
[5:03] Speaker 5: ha dado, y esto puede ser una acción de prudencia,
[5:06] Speaker 5: das señales de vida y te matan en Irán si
[5:08] Speaker 5: eres un jerarca, ¿no? Pero Mustafa Javanei no ha dado
[5:11] Speaker 5: señales de vida nunca, ni trazas de aquello, lo que
[5:15] Speaker 5: hace pensar que simplemente esa posibilidad, ese liderazgo, esa persona
[5:19] Speaker 5: que se dice heredado de su padre, en realidad no existe,
[5:24] Speaker 5: o no está en condiciones simplemente de liderar, o no
[5:25] Speaker 5: tiene el liderazgo suficiente para hacerlo, de tal suerte que
[5:29] Speaker 5: la Guardia Revolucionaria tiene cierta autonomía de acción, que la
[5:33] Speaker 5: ha demostrado una y otra vez, y tiene la capacidad
[5:36] Speaker 5: bélica para poder demostrar esa autonomía. Entonces, claro,¿ quién manda?
[5:41] Speaker 5: La respuesta es nadie manda. No hay un mando unitario
[5:45] Speaker 5: que pueda ser confiable en una negociación Y es parte
[5:48] Speaker 5: de lo que expresa Trump, con un montón de otros adjetivos,
[5:51] Speaker 5: pero en el fondo el tema es, mira,¿ sabes qué?
[5:54] Speaker 5: Esto no es negociable, no se puede negociar. Además los
[5:58] Speaker 5: trata de mentirosos permanentemente, los trata de mentirosos más de
[6:01] Speaker 5: una vez en esta declaración tan ruda que hace el
[6:03] Speaker 5: presidente de Estados Unidos respecto a la situación actual del Golfo. Entonces, claro,
[6:08] Speaker 5: la pregunta, como dices tú de fondo, es¿ quién manda
[6:10] Speaker 5: a nadie?¿ En Irán? Y por ende, como no manda
[6:13] Speaker 5: a nadie, es absurdo seguir negociando, no tiene sentido. Ahora,
[6:17] Speaker 5: para nosotros es volver a comer veneno.
[6:19] Speaker 3: No, claro, nosotros estamos comiendo todo el vidrio molido, porque
[6:22] Speaker 3: si ya volvemos a 75 y no sabemos en qué dirección
[6:26] Speaker 3: va esto, pues esto, volver a los 80 y a los 100
[6:30] Speaker 3: ya donde estábamos antes, o peor, digamos. Ahora, resuelto este
[6:35] Speaker 3: tema de quién manda, yo creo que ese es el
[6:37] Speaker 3: gran tema, la pregunta es,¿ Hasta dónde puede escalar este
[6:42] Speaker 3: conflicto propiamente tal? O sea,¿ es hoy día Irán una
[6:46] Speaker 3: amenaza para sus vecinos?¿ Es realmente una amenaza para la estabilidad? Porque,
[6:52] Speaker 3: a ver, en términos de efectividad bélica,¿ un misil en
[6:58] Speaker 3: un barco es capaz de derribar todo este acuerdo? Es
[7:02] Speaker 3: una pregunta también abierta. Yo no soy capaz de resolverla,
[7:05] Speaker 3: solo soy capaz de plantearla, digamos. Porque... esta zona del
[7:10] Speaker 3: mundo lleva 3.000 años en guerra. O sea, no es que
[7:16] Speaker 3: estos señores han tenido más tiempo en guerra que tiempo
[7:21] Speaker 3: en paz, por así decirlo. Entonces,¿ qué es lo que
[7:25] Speaker 3: va a ser como la línea roja de decir, mire,¿
[7:28] Speaker 3: sabe qué más? De aquí para arriba estamos en guerra,
[7:31] Speaker 3: de aquí para abajo estamos en un conflicto local, digamos.
[7:35] Speaker 3: Hay solamente dos fuerzas o tres enfrentándose.¿ cómo va a
[7:39] Speaker 3: responder Israel en todo esto? Israel hasta ahora, gracias a Dios,
[7:44] Speaker 3: está calladito, pero calladito es más peligroso Israel.
[7:48] Speaker 5: Israel ha dicho, está pidiendo opción de unas 800.000 personas aproximadamente
[7:52] Speaker 5: en el sur del Líbano, porque ni de cerca va
[7:55] Speaker 5: a dejar sus federaciones ahí hasta neutralizar de todas esas bolas,
[7:58] Speaker 5: entonces por ese flanco tampoco es la cosa, está sumando
[8:02] Speaker 5: y ayudando mucho a un estatus de paz prolongado. Exactamente.
[8:06] Speaker 5: En fin, oiga, Ya, ocho de la mañana con ocho minutos.
[8:10] Speaker 5: Tenemos justo en el día hoy día, además, en que
[8:13] Speaker 5: se iba a anunciar, se va a anunciar, digamos, una
[8:15] Speaker 5: rebaja más o menos sustancial que se suponía no iba
[8:19] Speaker 5: a ser la última, pero tiene que ver si esto
[8:21] Speaker 5: se prolonga de ser la última, digamos, de 100 pesos y de 150, 100
[8:26] Speaker 5: pesos las benzinas, aprox. 150 en el diésel fue lo
[8:29] Speaker 5: que anunció Quirós, ¿no? El ministro de Hacienda, Jorge Quirós.
[8:32] Speaker 5: Así que veremos cómo evoluciona de lo... Pero puede ser
[8:35] Speaker 5: que nos tranqueemos en estos 200 que se bajen y no
[8:39] Speaker 5: haya más, dependiendo de la manera en que evoluciona hacia
[8:42] Speaker 5: adelante este conflicto. Ya,¿ por dónde nos vamos? Don Willy,
[8:45] Speaker 5: por favor, si quiere usted ponerle bueno con su título.
[8:49] Speaker 4: Codelco, Codelco,
[8:52] Speaker 5: Codelco, Codelco, Codelco
[8:55] Speaker 4: Mira, Codelco tiene varios problemas, por supuesto ya lo hemos
[9:02] Speaker 4: comentado largamente acá. 25.000 millones de dólares... De deuda... En fin... Tiene...
[9:12] Speaker 4: En mi opinión... El mayor problema que tiene Codelco... Es
[9:15] Speaker 4: el envejecimiento... De sus yacimientos mineros... Mientras más... Mientras más abajo...
[9:23] Speaker 4: Van sacando cobre... Más caro... Es el cobre que sacan...
[9:29] Speaker 4: Por razones... Técnicas... En el fondo... porque el mismo camión
[9:35] Speaker 4: que transporta 20.000, no, exagerado, un camión que transporta 1.000 toneladas de
[9:44] Speaker 4: algo y tiene que subir 50 metros para llegar a la superficie,
[9:50] Speaker 4: tiene un costo que es infinitamente menor a cuando esos
[9:53] Speaker 4: mismos camiones, esas mismas 1.000 toneladas, las tiene que sacar 900, 800, 900, 1.000 metros
[9:57] Speaker 4: abajo de la tierra. El costo es completamente distinto. Y
[10:06] Speaker 4: por lo tanto, no solamente si se tiene la suerte
[10:10] Speaker 4: que las mil toneladas tienen la misma cantidad de cobre,
[10:14] Speaker 4: porque si las mil toneladas, mientras más abajo la ley
[10:18] Speaker 4: del cobre va cayendo, se hace aún más caro, porque
[10:22] Speaker 4: es menos cobre el que se lleva a la superficie
[10:25] Speaker 4: y eso hace que la operación en cualquier yacimiento minero
[10:28] Speaker 4: se vaya haciendo cada vez más costosa. Entonces uno podría decir, ok,
[10:33] Speaker 4: pero entonces eso no tiene solución, porque el cobre que
[10:36] Speaker 4: hay es el que hay, ¿cierto? Pero la solución pasa
[10:42] Speaker 4: por algo que también he explicado, pero voy a volver
[10:47] Speaker 4: a hacerlo, que esta es una actividad que comparada, por ejemplo,
[10:52] Speaker 4: con la agricultura, tú vas a un árbol, sacas una
[10:56] Speaker 4: manzana y a la temporada siguiente está la misma manzana
[10:59] Speaker 4: en el mismo árbol. Entre medio, claro, fertilizaste, lluvia, todo
[11:04] Speaker 4: lo que tú quieras. Pero básicamente vuelve a salir otra
[11:07] Speaker 4: manzana en el mismo árbol. En minería, piedra que tú sacas,
[11:11] Speaker 4: piedra que tienes que buscar. Y eso se llama exploración.
[11:16] Speaker 4: Y cada piedra que tú tienes que ir a buscar,
[11:20] Speaker 4: corres el riesgo que encuentres o que no encuentres. ¿Ya?
[11:28] Speaker 4: Cuando uno no encuentra, la gente normalmente dice perdimos la
[11:31] Speaker 4: plata porque no encontramos nada y nos gastamos 2 millones de dólares.
[11:36] Speaker 4: Pero la verdad es que no encontrar nada en muchas
[11:40] Speaker 4: ocasiones es mucho mejor que encontrar. Porque cuando tú no encuentras,
[11:48] Speaker 4: tú puedes descartar ese camino o ese trabajo o ese
[11:53] Speaker 4: laboreo porque no hay. si la exploración tú no la
[11:58] Speaker 4: haces y entras por ese camino, ahí sí que perdiste
[12:01] Speaker 4: toda la plata, porque tuviste que hacer trabajo, etcétera, y
[12:04] Speaker 4: no había nada. Entonces, la exploración tiene beneficios por los
[12:08] Speaker 4: dos lados. Por supuesto, si encuentras, bienvenido, pero si no encuentras,
[12:12] Speaker 4: también es un beneficio, porque te evita gastar plata no
[12:17] Speaker 4: habiendo nada. Así que, pero esa inversión en exploración, como
[12:22] Speaker 4: te digo, tiene todos estos riesgos de encontrar o no encontrar, ¿ah?
[12:29] Speaker 4: Y en general, claro, uno puede decir, mira, lo que
[12:32] Speaker 4: pasa es que en realidad decir que no encontraste nada
[12:35] Speaker 4: y verlo positivamente es porque eres enfermo de optimista. Pero
[12:39] Speaker 4: la verdad es que no. La verdad es que cuando
[12:42] Speaker 4: no haces exploración y te metes por un lugar donde
[12:44] Speaker 4: no había nada, ahí perdiste mucha plata. La
[12:47] Speaker 2: perdiste
[12:47] Speaker 4: digamos, de caja, porque no sacaste nada. Y Codelco le
[12:51] Speaker 4: pasa un poco eso. Yo no he visto las cifras
[12:54] Speaker 4: de exploración, de cuánto invierte en exploración Codelco al año,
[12:58] Speaker 4: pero lo que sí es claro es que cada peso
[13:00] Speaker 4: que Codelco explora es un peso menos que queda disponible
[13:06] Speaker 4: para la hacienda pública. Y eso, en la práctica,¿ qué significa?
[13:11] Speaker 4: Que son recursos menos que llegan al Estado para programas
[13:14] Speaker 4: sociales y vivienda, salud, educación, seguridad, etc. Por lo tanto...
[13:21] Speaker 4: hay un débil equilibrio entre cuánto invierte Codelco para poder
[13:27] Speaker 4: mantener sus yacimientos versus los recursos que el Estado requiere.
[13:33] Speaker 4: Y ahí yo creo que está siempre la gran duda
[13:36] Speaker 4: de cuánto vamos a invertir en exploración sabiendo que va
[13:43] Speaker 4: a tener un costo-oportunidad que es no disponer de esos,
[13:46] Speaker 4: en particular de esos recursos para necesidades sociales, que son
[13:51] Speaker 4: las que financia el Estado con parte importante de los
[13:53] Speaker 4: recursos que entrega CODELCO. Entonces, esto que es, yo diría, objetivo,
[14:00] Speaker 4: que es técnico, que tiene ciertos estándares mundiales en cuanto
[14:04] Speaker 4: a la exploración, en CODELCO siempre ha sido un problema, ¿ok?
[14:10] Speaker 4: Por lo tanto, parte del agotamiento que ha tenido los
[14:13] Speaker 4: yacimientos de CODELCO tiene mucho que ver con esto, ¿no?
[14:17] Speaker 4: Te insisto, no conozco las cifras de exploración de Codelco,
[14:19] Speaker 4: las voy a buscar, pero no sé cuánto están invirtiendo
[14:22] Speaker 4: hoy día. Porque además cuando toman la decisión de invertir
[14:25] Speaker 4: tienen que ir a pedirle permiso a la dirección de presupuesto.
[14:29] Speaker 4: Porque ellos hacen un presupuesto con ciertos volúmenes de traspaso
[14:33] Speaker 4: de recursos de Codelco y si deciden invertir en exploración
[14:38] Speaker 4: esos recursos no van a llegar a Hacienda. Por lo
[14:41] Speaker 4: tanto tienen que ir a pedirle permiso a la dirección
[14:44] Speaker 4: de presupuesto para hacer eso. Y ahí la decisión que
[14:47] Speaker 4: es técnica, por lo que acabo de decir, se transforma
[14:49] Speaker 4: en una decisión política.¿ Y esto por qué? Bueno, porque
[14:53] Speaker 4: es una empresa pública.¿ Le pasa lo mismo a Escondida? No.¿
[14:59] Speaker 4: Le pasa lo mismo a Pelambre? No.¿ Le pasa lo
[15:02] Speaker 4: mismo a Antofagasta Minerals? No. Porque el que recibe más
[15:08] Speaker 4: o menos plata es el dueño, es una persona, no
[15:10] Speaker 4: es el Estado. Y lo que financia el dueño con
[15:13] Speaker 4: su plata es un problema de él. pero lo que
[15:16] Speaker 4: financia el Estado con plata de todos no es un
[15:18] Speaker 4: problema de algunos, es un problema de todos. Por lo tanto,
[15:21] Speaker 4: hay una diferencia brutal en estas dos cosas. Y a
[15:25] Speaker 4: mí me llama la atención, porque estuve mirando los números
[15:29] Speaker 4: en la mañana, y Codelco, fíjate, si uno compara el
[15:37] Speaker 4: volumen total de producción mundial con la producción de Codelco,
[15:46] Speaker 4: con el volumen total de la producción mundial, con la
[15:53] Speaker 4: explotación o la producción de Coelco, Coelco casi siempre va
[16:00] Speaker 4: al contrario del mundo. O sea, la producción mundial sube,
[16:06] Speaker 4: la producción de Coelco baja. La producción mundial baja, la
[16:12] Speaker 4: de Coelco sube.¿ Cuáles son las razones? No lo tengo claro.
[16:16] Speaker 4: Solo entre el año 2008 y el año 2013 se movieron más
[16:23] Speaker 4: o menos juntas, pero después una sube y la otra baja.
[16:28] Speaker 4: No conozco bien las razones. Sin embargo, cuando uno toma
[16:33] Speaker 4: la información de los últimos años y del año 22, 23, 24 y 25,
[16:37] Speaker 4: porque ahí se produce en el año 22, se produce un
[16:38] Speaker 4: cambio importante En esta diferencia, la producción mundial cayó 1,3%
[16:51] Speaker 4: el año 22 y la producción de Coelco cayó también. Ya
[16:57] Speaker 4: uno dice, ya cayó, cayó, claro, pero el mundo cayó 1,3%
[17:00] Speaker 4: y Coelco cayó 11%. Y uno dice, ah,¿ y qué
[17:07] Speaker 4: pasó con Escondidas? Que tiene equivalente, ¿no? Escondida subió en 4,2%
[17:13] Speaker 4: la producción ese año. Después, en el año 23, la producción
[17:19] Speaker 4: del mundo subió 18%. La producción de Coelco cayó 8,4%.
[17:23] Speaker 4: Y la de Escondida subió 4,5%. Entonces... Yo sé que
[17:35] Speaker 4: esto no es una decisión de Coelco de ser contracíclico, digamos. Entonces,
[17:39] Speaker 4: que digan, ah, cuando el mundo vaya para arriba nosotros
[17:41] Speaker 4: vamos para abajo, cuando el mundo va para abajo nosotros
[17:43] Speaker 4: vamos para arriba. No. Porque aquí, además, está marcando una tendencia,
[17:48] Speaker 4: y esta es la última administración de Máximo Pacheco, que
[17:50] Speaker 4: creo que ha sido de las peores, si no la peor,
[17:53] Speaker 4: que ha tenido Coelco. Porque más allá de que le
[17:57] Speaker 4: falsearon las cifras, tuvo un accidente con responsabilidad de la empresa, ¿no?
[18:03] Speaker 4: Lo vimos, el accidente teniente, En fin, tantas otras cosas
[18:07] Speaker 4: que hemos visto en la administración de Máximo Pacheco. La administración,
[18:12] Speaker 4: las empresas privadas han tenido un comportamiento completamente distinto. Y
[18:17] Speaker 4: en eso yo coincido en una declaración que hace el
[18:20] Speaker 4: ministro Mars, donde le preguntan por Codelco y todo eso,
[18:26] Speaker 4: y el ministro de Minería dijo que la empresa, comilla,
[18:30] Speaker 4: está fuera de control. O sea, esto es una locura.
[18:34] Speaker 4: O sea, aquí hace... esto está patas para arriba, que
[18:37] Speaker 4: yo creo que es el gran, gran, gran corolario de
[18:41] Speaker 4: la administración de Máximo Pacheco, que dejó una empresa pero
[18:45] Speaker 4: de verdad en condiciones paupérrimas. Y bueno, por supuesto que
[18:49] Speaker 4: Codelco no va a poder aprovechar este aumento de precios
[18:54] Speaker 4: porque no está preparado, porque su nivel de producción está
[18:59] Speaker 4: cayendo sistemáticamente y Parte importante, y esto lo voy a
[19:05] Speaker 4: corroborar probablemente en otros programas, pero parte importante debe ser
[19:09] Speaker 4: por este tema de la exploración, porque si no, no
[19:13] Speaker 4: me explico. Porque la única explicación para mí de que
[19:17] Speaker 4: tenga estos cambios o esta tendencia a producir menos es
[19:21] Speaker 4: porque no están buscando para poder sacar de otros lados,
[19:25] Speaker 4: para decirlo así en simple. Y fíjate que el resultado mundial...
[19:33] Speaker 4: de los inventarios. Los inventarios es el excedente entre lo
[19:37] Speaker 4: que se ofrece y lo que se compra. El saldo
[19:41] Speaker 4: anual de inventario que son, es producto, ojo, es producto físico, físico,
[19:49] Speaker 4: está en bodegas de las bolsas de metales, en la
[19:53] Speaker 4: bolsa de metales de Londres, en el COMEX, etcétera, que
[19:56] Speaker 4: tienen bodegas certificadas con cobre físico. Si alguien compra futuro
[20:01] Speaker 4: y quiere comprar cambiar esa posición de futuro a un
[20:04] Speaker 4: contrato spot, puede ir a pedir que le entreguen en
[20:10] Speaker 4: las bodegas el mineral que tiene contratado a, no sé, 30, 90, 60 días,
[20:15] Speaker 4: o a un año, dos años, tres años. Y esos
[20:19] Speaker 4: inventarios han tenido un comportamiento bastante errático en el último tiempo.
[20:25] Speaker 4: Desde el año 2004 al 2025 han tenido un coeficiente de variación
[20:27] Speaker 4: de 46%, casi 50%. entre lo que sube y lo
[20:34] Speaker 4: que baja el inventario. Eso te da cuenta un poco
[20:37] Speaker 4: de la inestabilidad en la producción, que está asociada, como
[20:43] Speaker 4: lo decíamos, a la evolución de los contratos. Los contratos
[20:52] Speaker 4: que se transan en la bolsa, que son paquetes de 25 contratos,
[20:59] Speaker 4: ha tenido un comportamiento también bastante errático. Y esto es
[21:05] Speaker 4: producto de las variaciones que ha tenido en el mundo
[21:08] Speaker 4: la demanda por cobre por las razones que ya hemos
[21:13] Speaker 4: analizado mil veces. Entonces, creo que el escenario mundial de
[21:18] Speaker 4: cobre ha sido bastante volátil. La variación promedio anual el
[21:27] Speaker 4: cobre que se compra que son los contratos es de
[21:32] Speaker 4: 4% pero la variación de la producción es bastante más
[21:37] Speaker 4: alta que ese 4% y entonces por eso que los
[21:43] Speaker 4: inventarios varían tan varían tanto por eso que la varianza
[21:49] Speaker 4: de los contratos es tan grande porque fundamentalmente porque pasa
[21:56] Speaker 4: justamente que la producción del mundo en la cual participa
[22:06] Speaker 4: Codelco también ha bajado considerablemente. Codelco tenía una participación de 0,25%
[22:16] Speaker 4: en la producción mundial, 0,025, y hoy día está en valores
[22:22] Speaker 4: bastante más bajos que eso, ¿sabes? pero yo veo efectivamente
[22:27] Speaker 4: muy mal pronóstico para Coelco y yo espero que Bernardo
[22:33] Speaker 4: Fonten pueda de verdad evaluar un cambio en el modelo
[22:38] Speaker 4: de negocio de Coelco yo no sé si la extracción
[22:43] Speaker 4: va a ser el negocio que va a darle estabilidad
[22:46] Speaker 4: a esta empresa en el futuro y quizás pueda ser
[22:51] Speaker 4: mejor tener una especie de fondo de inversión, digamos, donde
[22:56] Speaker 4: la producción la hagan otros y tú rentas de lo
[22:58] Speaker 4: que los otros hacen, ¿no? Pero no lo sé. La
[23:02] Speaker 4: verdad es que lo que no creo, o sea, perdón,
[23:05] Speaker 4: lo que no quiero que pase es que Cogelco se
[23:09] Speaker 4: transforme en la Enacar.¿ Se acuerdan? La Empresa Nacional del Carbón,
[23:13] Speaker 4: que terminó, en lo que todos sabemos, un desastre en Lota.
[23:20] Speaker 4: Miles de familias desempleadas, una producción ineficiente... que nunca estuvo
[23:25] Speaker 4: a la altura mundial, y eso provoca también muchas malas
[23:30] Speaker 4: decisiones a nivel corporativo, y en particular si al directorio
[23:36] Speaker 4: le esconden la información, como lo que algunos presumimos que
[23:40] Speaker 4: pasó con la sobreestimación, porque en realidad no era una estimación.
[23:49] Speaker 4: de la producción para poder cobrar los bonos¿ se acuerdan?
[23:52] Speaker 4: que fue la última polémica que dejó instalada Máximo Pacheco
[23:57] Speaker 4: así
[23:58] Speaker 3: que eso tengo una pregunta para ti que tú entiendes
[24:02] Speaker 3: de este tema de cobre si el porcentaje de ley
[24:06] Speaker 3: de los minerales empieza a bajar¿ qué tan difícil o
[24:12] Speaker 3: tan factible es comparar los otros costos administrativos por ejemplo?
[24:18] Speaker 3: Porque tú dices, claro, el recorrido, el ejemplo que tú ponías,
[24:21] Speaker 3: el recorrido de un camión para ir a 50 metros o
[24:24] Speaker 3: ir a 1.000 metros, claro, evidentemente es distinto. Los costos entonces
[24:28] Speaker 3: directos de extracción, claro, no son comparables porque tienes que
[24:32] Speaker 3: ir a 1.000 metros. Pero el resto de los costos, porque
[24:36] Speaker 3: siempre se dice, y por eso lo digo, lo pregunto,
[24:39] Speaker 3: no lo afirmo, siempre se dice que los otros costos
[24:42] Speaker 3: en Coelco también son más altos. los costos de contratar personas,
[24:46] Speaker 3: los costos de comprar insumos, etcétera, etcétera. Entonces, si uno
[24:50] Speaker 3: quisiera hacer una comparación, por así decirlo, sin sesgo,¿ es
[24:55] Speaker 3: factible o ese elemento hace que todo el resto sea
[24:59] Speaker 3: también difícil de comparar?
[25:02] Speaker 4: No, al contrario. Lo que pasa es que, si tú
[25:05] Speaker 4: tienes el mismo ejemplo, un camión con mil toneladas y
[25:10] Speaker 4: sube 100 metros para llegar a la superficie, una determinada ley,
[25:16] Speaker 4: eso te determina un determinado costo de producción. Pero por
[25:20] Speaker 4: detrás tú tienes un back office que le da operatividad
[25:25] Speaker 4: administrativa a ese camión. Contabilidad, la compra de insumos, los
[25:30] Speaker 4: que compran los neumáticos, en fin, etc. Hay una estructura
[25:33] Speaker 4: administrativa que soporta a esas mil toneladas que suben por 100 metros.
[25:41] Speaker 4: Si tú bajas a mil metros Y subes las mismas
[25:46] Speaker 4: mil toneladas... Con menos cobre contenido... No solamente la operación
[25:52] Speaker 4: se te hace más cara... Se te hace más caro también...
[25:56] Speaker 4: Mantener la misma cantidad de gente... Para menos ley de mineral...
[26:03] Speaker 4: Todas las operaciones
[26:05] Speaker 3: se te
[26:05] Speaker 4: hacen más caras...
[26:06] Speaker 3: No, si te sigo en el costo directo... Pero está bien...
[26:10] Speaker 3: Pero el costo de un chofer de camión... si el
[26:15] Speaker 3: tipo va a 100 metros o a 1000 metros, debería ser lo
[26:20] Speaker 3: que le pagan a un chofer de camión de la
[26:21] Speaker 3: alta minería, súper sofisticado y súper no sé qué, en Andina,
[26:25] Speaker 3: o lo que le pagan en BHP, el precio del
[26:30] Speaker 3: chofer de camión, uno diría, bueno, es el chofer de
[26:32] Speaker 3: camión de la minería. Es estándar, es
[26:33] Speaker 4: más o menos el mismo, claro, y es costo fijo.
[26:36] Speaker 3: Exactamente.
[26:36] Speaker 4: No depende de cuántos metros suba, claro, obvio.
[26:39] Speaker 3: El tipo trabaja, no sé, X horas al día, digamos. Ya, después,
[26:43] Speaker 3: el señor que compra es un experto de compra. Bueno,
[26:47] Speaker 3: el sueldo de un jefe de compra en Codelco y
[26:50] Speaker 3: el jefe de compra en BHP, perdón que diga BHP
[26:52] Speaker 3: porque es lo único que se me ocurra, digamos, me
[26:54] Speaker 3: imagino que es el mismo. O sea, los otros costos
[26:58] Speaker 3: sí podrían ser comparables entonces.
[27:03] Speaker 4: Sí y no, porque en realidad la comparación correcta es
[27:05] Speaker 4: el costo fijo medio. En el costo fijo medio tú
[27:10] Speaker 4: puedes aislar el efecto que tú estás diciendo. Lo que
[27:15] Speaker 4: pasa es que cuando tú tienes una superestructura, cuando producías
[27:20] Speaker 4: tu inventario, un millón de toneladas finas, pero ahora produces 500.000
[27:27] Speaker 4: toneladas finas y mantienes la misma estructura, obvio
[27:30] Speaker 3: que
[27:31] Speaker 4: se te hace más caro y es mucho más ineficiente
[27:36] Speaker 4: en el resultado final.
[27:37] Speaker 5: Lo voy a interrumpir porque ya es hora. Muy interesante
[27:41] Speaker 5: el debate, la discusión, la conversación. Pero tenemos que resolver
[27:45] Speaker 5: la parte de nuestro episodio. Estaba mirando, fíjate, además, no
[27:49] Speaker 5: sé si ustedes lo han visto alguna vez, hay una
[27:52] Speaker 5: especie de podcast desde la redacción, se llama El Diario
[27:55] Speaker 5: de la Tercera, y están entrevistando a la Beatriz Sánchez,
[27:58] Speaker 5: la senadora Sánchez, periodista que es. Dice, la crisis de
[28:05] Speaker 5: empleo tiene un solo nombre, José Antonio Castro.¿ Sabes por
[28:09] Speaker 5: qué lo menciono? porque vuelvo sobre una cuestión que a
[28:12] Speaker 5: mí me parece particularmente preocupante, que es que hay gente
[28:14] Speaker 5: como esta, a la que yo conozco, le tengo cariño,
[28:17] Speaker 5: buena onda, pero no sabe ni la O, y dice
[28:19] Speaker 5: una frase tonta, una frase que no tiene ningún fundamento,
[28:26] Speaker 5: lo dice, lo hace para, mintiendo, incidir en el debate público,
[28:32] Speaker 5: de manera falaz. Entonces, esta gente no merece estar digitando
[28:37] Speaker 5: el debate público. No, no merece. Como hemos hablado ya
[28:42] Speaker 5: en estos días, de un montón de casos, de un
[28:44] Speaker 5: montón de cosas, respecto a las cuales se dicen mentiras. Entonces,¿
[28:49] Speaker 5: sabes qué? Nada, eso. Hay otra que dice, la forma
[28:54] Speaker 5: de Quirós es de cero apertura a negociar. Claro, ella
[28:58] Speaker 5: querrá que, como ellos lo hicieron también en Economía, Quirós
[29:00] Speaker 5: sea espacio,¿ no es verdad? Para que se vuelva a
[29:02] Speaker 5: hacer más parecido a lo que ellos hicieron. Sin duda.
[29:05] Speaker 5: Me parece que es lo que ella aspiraría, qué sé yo,
[29:07] Speaker 5: dentro de estas estupideces que estamos acostumbrados a escuchar de
[29:10] Speaker 5: ese sector político. A mí de verdad me parece una
[29:13] Speaker 5: cuestión que quiero mencionar porque deberíamos extirpar políticamente a esta gente.
[29:20] Speaker 5: Tiene toda la validez democrática, pero usted cuando vote, señora, señor,
[29:24] Speaker 5: vote con gente con dos dedos frente. O que por
[29:27] Speaker 5: lo menos no le mienta. O que por lo menos
[29:30] Speaker 5: no le mienta. Creo yo. Ya. Oiga, hagamos lo siguiente.
[29:39] Speaker 5: He atendido que estoy en un estado semigripal. Vamos a corte,
[29:42] Speaker 5: tomo una pausa después de haber hablado tan apasionadamente. Y
[29:47] Speaker 5: regresamos inmediatamente con más. Ustedes nos dan la mirada.¿ En
[29:50] Speaker 5: cuánto está el PP, el pechorleo a esta hora?¿ Seguió subiendo? 73,3. Ah,
[29:56] Speaker 3: como que se
[29:57] Speaker 5: contuvo un poquito. Sí, ahí está.
[30:00] Speaker 3: Pareciera, ¿no?
[30:00] Speaker 5: Pegó un
[30:01] Speaker 3: pique de 74, 75, 78, 79 en
[30:01] Speaker 5: el caso del Brent y parece que está continiéndose, ¿no? Sí.
[30:07] Speaker 3: Así que estamos en 73 por ahora, subiendo un 4%. Ya, listo.
[30:11] Speaker 3: Ahora
[30:12] Speaker 5: las bolsas ni le explico. Uf. Como sus lentes. Todas.
[30:20] Speaker 3: Literalmente todas. Ufa. Y usted nos dirá después lo que
[30:26] Speaker 3: pasa con el dólar. Uy, uy, uy. Ya
[30:30] Speaker 3: ahí
[30:30] Speaker 5: estamos. Vamos a corte. Gracias. Ya, estamos de vuelta en
[30:49] Speaker 5: Buenos Días Mercado, 8.36 de este miércoles 8 de julio, me llega
[30:51] Speaker 5: la información de MBI Corredor de Bolsa a propósito del
[30:54] Speaker 5: dólar y claro, los temores se consolidan, se confirman,¿ no
[30:58] Speaker 5: es verdad? 9.34 con 20 el último ticket, eso es al alza,
[31:01] Speaker 5: evidentemente en la combina con un petróleo al alza 5-6%
[31:04] Speaker 5: es un mal día para nosotros, para nuestra... Inflación, salió
[31:10] Speaker 5: a todo esto, la inflación del IPC, aquí está, tuvo
[31:17] Speaker 5: nula variación en junio y en los precios de los
[31:19] Speaker 5: productos se destaca el alza de los vinos y del pan, 0,0,
[31:23] Speaker 5: acumulado 2,8% en el año, 4,3% en 12 meses y ahí
[31:28] Speaker 5: está más abajo a continuación en el comunicado el detalle.
[31:32] Speaker 5: Pan y vino,
[31:36] Speaker 4: mira qué emblemático, qué simbólico.
[31:38] Speaker 5: Eso es lo que no aclara el tiro, lo dice
[31:40] Speaker 5: un titular de una nota periodística. No, Pepe, pero que
[31:43] Speaker 3: usted
[31:43] Speaker 5: tenga día a día consideración de las imprecisiones que ellos
[31:46] Speaker 5: pueden importar. No, yo
[31:48] Speaker 3: ya salí de
[31:49] Speaker 5: ahí. Ya
[31:51] Speaker 3: no voy a caer ahí de nuevo. ¿No
[31:54] Speaker 3: No, no. Ya me mordí la lengua en la mañana. Gracias.
[31:59] Speaker 5: Oiga...¿ Es malo usted o no?
[32:03] Speaker 3: No, no, no. No, no, no. Cuando le preguntaron a
[32:08] Speaker 3: la señora senadora y dijo esa barbaridad, me habría gustado
[32:12] Speaker 3: saber qué es lo que le dijo el periodista, digamos.¿
[32:16] Speaker 3: Qué le reclamó el periodista?
[32:18] Speaker 5: Había un comentario a pie de página de un auditor.
[32:22] Speaker 5: Había dos periodistas. Con esta tercera periodista que además es senadora, ¿no?
[32:29] Speaker 5: Y no, parece que no había un retruque suficientemente de
[32:32] Speaker 5: interés o de contenido.
[32:34] Speaker 3: Gracias.
[32:34] Speaker 5: Ahí se la devuelvo. oiga ya, sepo usted es malo
[32:40] Speaker 5: Don Pepe no, pero es que si usted es mala
[32:43] Speaker 3: persona me hacen bullying aquí con el señor Don Willy
[32:46] Speaker 3: Díaz
[32:50] Speaker 4: no, no, yo no hago bullying yo me
[32:51] Speaker 5: sumo nomás se ríe Don Willy se ríe déjeme decirle,
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[36:32] Speaker 5: ojo con esto, Grupo Mitiga tiene soluciones SAS, que son
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[37:08] Speaker 5: que te va a permitir avanzar con tranquilidad y crecer
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[37:36] Speaker 5: tu carga tributaria y ahorra impuestos de manera legal. Redsolución.cl
[37:41] Speaker 5: que es una empresa certificada por la CMF. Oiga, ya.¿
[37:52] Speaker 5: Usted le pondrá a Don Pepe? Si, perdóneme, está muteado
[37:55] Speaker 5: en todo caso.
[37:57] Speaker 3: No, lo que pasa es que... Ahora sí, Izapres. Mire,
[38:01] Speaker 3: la noticia es que la Izapres tuvieron un primer trimestre positivo,
[38:06] Speaker 3: con una utilidad de 34 mil millones, se decía en las noticias.
[38:11] Speaker 3: Pero la noticia de fondo, más que el valor, y
[38:15] Speaker 3: eso es lo que a mí me llevó a tomar
[38:17] Speaker 3: esta noticia, es que comparado con los periodos anteriores, con
[38:21] Speaker 3: trimestres anteriores, en que habían tenido pérdidas. Entonces, el vuelco
[38:27] Speaker 3: es primero la noticia. Después de trimestres que venían consecutivamente
[38:32] Speaker 3: teniendo pérdidas, digamos. Y pérdidas, pérdidas. Sí, pues 273 millones habían perdido.
[38:37] Speaker 3: en el primer trimestre del 25, y aquí tienen una utilidad de 34.000,
[38:41] Speaker 3: o sea, muy superior a eso, digamos. Es trimestre con trimestre,
[38:45] Speaker 3: pero si
[38:46] Speaker 5: uno se
[38:46] Speaker 3: va
[38:46] Speaker 5: a
[38:46] Speaker 3: marchar, las
[38:46] Speaker 5: pérdidas de la ISAP son monumentales
[38:48] Speaker 3: No, no, está claro, digamos. Entonces, la primera noticia es
[38:52] Speaker 3: que se da vuelta la tortilla, digamos. Entonces uno dice, bueno,
[38:55] Speaker 3: la primera pregunta es,¿ esta es una buena utilidad o
[38:58] Speaker 3: no es una buena utilidad?¿ Por qué se produjo esto?
[39:01] Speaker 3: Y tercero, si esto es proyectable hacia el futuro. Esas
[39:03] Speaker 3: son las tres preguntas que uno debería tener en la cabeza.
[39:06] Speaker 3: La primera que habría que decir es que la rentabilidad
[39:09] Speaker 3: sobre capital pasó entonces de algo negativo a algo positivo de 8,6.
[39:15] Speaker 3: Eso es lo que se calculó. 8,6 de rentabilidad sobre capital.
[39:19] Speaker 3: Mejoró el endeudamiento porque cayó de 2,3 a 2. Mejoró la liquidez de 0,6 a 0,7. Entonces,
[39:27] Speaker 3: después de un largo periodo de puras malas noticias, que
[39:32] Speaker 3: terminó todo esto en la ley corta, por decir que
[39:34] Speaker 3: está el sistema quebrado. Entonces, la verdad es que son
[39:39] Speaker 3: buenas noticias en primera instancia. Recordemos que Unisapre lo que
[39:43] Speaker 3: hace es que administra el 7% obligatorio de cotización de salud,
[39:48] Speaker 3: que es el plan que uno tiene contratado, más todo
[39:50] Speaker 3: lo que uno quiera pagar, digamos. La rentabilidad, digamos, o
[39:54] Speaker 3: la ecuación de rentabilidad depende, en esencia, de dos variables.¿
[39:58] Speaker 3: Cuánto recauda por cotizaciones? Obvio. y cuánto gasta en dos
[40:03] Speaker 3: partidas dominantes, que es la prestación de salud propiamente tal,
[40:08] Speaker 3: y los subsidios por incapacidad laboral, es decir, las licencias médicas.
[40:13] Speaker 3: Y ahí está la siniestralidad. Cómo le van esas dos
[40:17] Speaker 3: cuentas es lo que realmente determina qué tan bueno, qué
[40:21] Speaker 3: tan malo es el negocio. Entonces, cuando uno va a
[40:24] Speaker 3: ver a dónde está la mejora, resulta que el gasto
[40:28] Speaker 3: en licencias médicas cayó en este mismo trimestre desde 188.000 millones a 144.000 millones.
[40:38] Speaker 3: Cayó en 44.000 millones. Entonces, como uno diría, oiga, pero la
[40:46] Speaker 3: mejor en la salud en Chile ha sido extraordinaria, digamos.
[40:50] Speaker 3: Cayó un 23% de la nada. No, no fue de
[40:53] Speaker 3: la nada, señor. Si esta cuestión es simplemente... porque hay
[40:57] Speaker 3: un disuasivo gigantesco con las investigaciones de la Contraloría, a
[41:01] Speaker 3: que las licencias médicas falsas, truchas, que nos estaban a
[41:07] Speaker 3: todos robando recursos, hoy día por lo menos está suceso,
[41:11] Speaker 3: si es la superintendencia, encima de este tema. Entonces, ahí
[41:15] Speaker 3: hay una gran cosa, digamos. En la ISAPRE no se
[41:18] Speaker 3: volvieron más eficientes de un día para otro. No es
[41:21] Speaker 3: que haya bajado la epidemiología, o no sé cuál es
[41:25] Speaker 3: la palabra médica para decir todas estas cosas. No, se
[41:28] Speaker 3: está empezando a corregir una distorsión que llevaba muchos años
[41:33] Speaker 3: en esta cuestión, porque es para la licencia no partió
[41:34] Speaker 3: hace un año, partió hace mucho rato, digamos. A eso...
[41:39] Speaker 3: Pero muy curioso,
[41:41] Speaker 5: hay un dato ahí que es reinteresante de mirar, porque
[41:43] Speaker 5: tú dices, tienen dos grandes gastos las ISAPRES, ¿no? Uno
[41:46] Speaker 5: son los tratamientos médicos, que es el grueso, la licencia
[41:49] Speaker 5: médica que han bajado en el porcentaje que tú dices,
[41:51] Speaker 5: pero los gastos en prestaciones médicas se mantuvieron estables. Si
[41:58] Speaker 5: llegaran a 999.000 millones de pesos más o menos, una cosa
[42:01] Speaker 5: así en total, sumadas licencias y gastos médicos, gastos médicos
[42:03] Speaker 5: deben ser 700 y tantos mil millones. Pero lo que se
[42:08] Speaker 5: desploma son las licencias, así que se puede aislar el factor,
[42:10] Speaker 5: que es lo que tú dices, ¿no?
[42:11] Speaker 3: Exactamente. Pero además, además, hay una alza del 3,7% en
[42:17] Speaker 3: el precio base que venía con esta ley corta. Entonces,
[42:23] Speaker 3: mejoramos el precio para las ISAPRES, Y cayó brutalmente el
[42:29] Speaker 3: otro lado. Entonces, a un escenario de prestaciones relativamente parecida, digamos,
[42:36] Speaker 3: que no tendría por qué, porque si no había una pandemia,
[42:38] Speaker 3: no había una catástrofe, no había nada. O sea, uno
[42:41] Speaker 3: diría enero y febrero y marzo, el último trimestre,¿ qué
[42:47] Speaker 3: tema es esto? Comparado con el año pasado,¿ ha ocurrido
[42:51] Speaker 3: algo en términos de salud en el país? No, no
[42:54] Speaker 3: ha pasado ninguna cosa distinta. Por lo tanto, eso explica
[42:58] Speaker 3: el alza del 3,7% y la caída del 23% en
[43:02] Speaker 3: el tema de las licencias. Primera cosa. Ahora, segunda cosa,
[43:07] Speaker 3: porque no nos queda mucho tiempo.¿ Este 8,6% es bueno
[43:11] Speaker 3: o es malo? Porque uno diría, bueno, están ganando plata
[43:15] Speaker 3: como locos. La gente cuando ve en la cifra, la
[43:19] Speaker 3: cifra dice que las ISAPRE ganaron 34.000 millones. Pero las ISAPRE
[43:21] Speaker 3: se están forrando. Oiga, pero veamos, es 8,6 de la reserva
[43:32] Speaker 3: de capital, capital y reserva, rentabilidad, 8,6. Entonces, uno si quisiera
[43:36] Speaker 3: compararlo con algo,¿ contra quién lo comparo? Mire, el Banco
[43:41] Speaker 3: Chile tiene un ROE, rentabilidad sobre patrimonio, ROE es una
[43:48] Speaker 3: sigla en inglés, pero es rentabilidad sobre patrimonio, que es
[43:51] Speaker 3: lo mismo, capital y reserva, de 18%. 18% un banco.
[43:58] Speaker 3: En España se habla de que una compañía de seguro,
[44:04] Speaker 3: y un ISAPRE es lo más parecido a un seguro
[44:06] Speaker 3: que hay, debería estar entre 12 y 13. Esto está en 8. Ok, entonces,¿
[44:14] Speaker 3: es un buen negocio?¿ Le deja plata a sus accionistas?¿
[44:18] Speaker 3: O los accionistas del ISAPRE deberían vender el ISAPRE y
[44:21] Speaker 3: poner un banco? Claro, si fuera... efectivamente 8 en todo el año,
[44:26] Speaker 3: esto es un trimestre, uno diría, bueno, no es buen negocio,
[44:30] Speaker 3: porque es mucho mejor negocio tener un banco, o es
[44:33] Speaker 3: mucho mejor negocio poner el doble, poner una venta de seguro,
[44:39] Speaker 3: pero esto es un trimestre, así que la comparación no
[44:42] Speaker 3: es tan directa. Pero,¿ qué quiero decir con eso? Que
[44:46] Speaker 3: no basta con decir, las utilidades son tantos millones, porque
[44:51] Speaker 3: eso es un lindo titular. Pero si yo para ganarme
[44:54] Speaker 3: esos 34 millones he tenido que poner... 34.000. He tenido que poner 100.000, 200.000 o 300.000 millones.
[45:02] Speaker 3: Y esos mismos millones los podría poner en un banco,
[45:05] Speaker 3: en una aseguradora.¿ Cantando lo mismo o más, sin riesgo? Claro.
[45:10] Speaker 3: O al final digo,¿ sabe qué más? Estoy puro tonteando.
[45:12] Speaker 3: Porque si la TPM está en torno al 5%, lo
[45:15] Speaker 3: pongo en un depósito a plazo al 6% y sabés
[45:16] Speaker 3: que chavo pescado, digamos. Entonces, es muy interesante... que se
[45:22] Speaker 3: haya dado vuelta la tortilla, sí. Es muy interesante que
[45:25] Speaker 3: ya no tengan pérdida, sí. La explicación está más en
[45:28] Speaker 3: contraloría que en la funcionalidad de la ISAPRE, también.
[45:33] Speaker 5: Ahora, Pepe, dos detalles. Uno, alguien ha hecho un cálculo
[45:36] Speaker 5: ayer respecto a este tema y decía, mira, de cada 100
[45:38] Speaker 5: pesos que paga un cotizante de los seguros de salud,
[45:43] Speaker 5: tres renta la ISAPRE. Ese es el delta en margen.
[45:47] Speaker 5: Pero además de eso, estas utilidades no las pueden estar
[45:50] Speaker 5: pasadas los dueños. Estas utilidades van directo a pagar la
[45:54] Speaker 5: famosa deuda generada, farásmente en mi opinión, lo hemos hablado
[45:57] Speaker 5: largamente en este programa, por la famosa tabla de factores,¿
[46:00] Speaker 5: te acuerdas?
[46:01] Speaker 3: Así es. Y
[46:01] Speaker 5: los fallos de la Corte Suprema. Así que utilidades
[46:07] Speaker 3: Las ISAPRES tienen, a raíz de eso que usted decía,
[46:10] Speaker 3: una deuda de 1.200 millones de dólares. Exacto. Que tienen 13 años
[46:15] Speaker 3: para pagar. 13. O si no, tienen que pagar toda
[46:19] Speaker 3: la deuda al final de ese periodo. Ellos dicen que
[46:22] Speaker 3: muy probablemente lo paguen probablemente en la mitad de ese periodo.
[46:27] Speaker 3: Pero mientras no paguen eso, no pueden además repartir utilidades
[46:31] Speaker 3: para su accionista. Por lo tanto, qué lindo que ganen
[46:34] Speaker 3: mucha plata. Bueno, ojalá. Aquí está demostrado que no. Pero, ojo,
[46:39] Speaker 3: que toda esa plata no puede ir a los accionistas.
[46:41] Speaker 3: Es solo para pagar deuda, tal cual usted dice.
[46:44] Speaker 5: Oiga, 8.52 nos tenemos desgraciadamente que ir, don Pepe y don Willen.
[46:46] Speaker 5: Nos reencontraremos si Dios quiere mañana. Que lo pasen estupendamente bien, ¿eh?
[46:50] Speaker 3: Hasta
[46:50] Speaker 4: mañana
[46:51] Speaker 3: Hasta mañana, señores. Muchas gracias a todos.
[46:54] Speaker 5: Chau, chau.

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