# Buenos Días Mercado | Juan José Lavín, Willy Díaz y Pepe Arias | 06-01-2026

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 6 Jan 2026, 50 min.

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## Transcript

[0:00] Speaker 5: 92 tiene
[0:00] Speaker 6: 92, claro. 92. Así que nada, eso, consignarlo, porque me parece
[0:00] Speaker 5: 5 dólares 90 y tanto pero ese precio es nominativo en
[0:00] Speaker 2: La próxima crisis en Medio Oriente se llama Irán Precio
[0:01] Speaker 2: récord del cobre presiona 34 negociaciones mineras este año
[0:39] Speaker 6: Ya,¿ qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenos días, gusto
[0:41] Speaker 6: de saludarlos, bienvenidos a Buenos Días Mercado, iniciando el programa
[0:43] Speaker 6: este día martes 6 de enero, nueva jornada nublada aquí en
[0:48] Speaker 6: la capital, don Pepe también está nublado, no está en
[0:51] Speaker 6: la capital, pero está nublado por ahí, ¿entiendes, don Pepe? Sí, sí, sí. Sí, pero...
[0:56] Speaker 6: Se ve el marcito,
[0:57] Speaker 4: ¿ah? Sí, claro. Las 200 millas están a la
[1:00] Speaker 5: vista,
[1:00] Speaker 4: ya. La Cuarta Costa aquí nos sorprende siempre al mediodía
[1:05] Speaker 4: con un clima muy favorable. Y un pisco sour, entiendo, ¿no? Sí,
[1:09] Speaker 4: y algunas cositas para picar
[1:12] Speaker 6: para pasar la pena. Unos teores parmesanos.¡ Qué gente! ¡Oh
[1:17] Speaker 4: qué bueno! Es
[1:17] Speaker 6: que
[1:18] Speaker 4: Tongoy es muy generoso. Muy
[1:20] Speaker 6: generoso. Pero por supuesto. Oiga, ya... Valtos temas, está interesante
[1:27] Speaker 6: lo que plantean, el cobre estaba volando, yo creía escuchar
[1:30] Speaker 6: en alguna radio amiga o enemiga que estaba en las
[1:36] Speaker 6: últimas horas en cotización en torno a los 6 dólares, parece
[1:39] Speaker 6: que ha bajado un poquito eso, pero está de todas
[1:41] Speaker 6: maneras con precio récord, lo que claro es una muy
[1:45] Speaker 6: buena noticia, pero como dice Willy, Claro, no es lo
[1:49] Speaker 6: mismo un dólar a cuatro, un cobre a tres, cuatro dólares,
[1:52] Speaker 6: que a seis dólares para las negociaciones en las mineras, ¿no?
[1:55] Speaker 6: Negociaciones colectivas y qué sé yo. Pero interesante, cortito respecto de,
[2:01] Speaker 6: no sé si vieron o siguieron con atención a propósito
[2:03] Speaker 6: de la noticia mundial que sigue marcando la pauta noticiosa,
[2:06] Speaker 6: que es lo de Maduro y su comparecencia a juicio
[2:09] Speaker 6: ahí en el Tribunal del Distrito Sur de Manhattan. Es
[2:13] Speaker 6: interesante lo que se viene para Maduro. Es un juicio
[2:15] Speaker 6: que va a ser conjurado, aparentemente, ¿eh? no todos los
[2:18] Speaker 6: juicios en Estados Unidos son conjurados, está revisando las estadísticas
[2:21] Speaker 6: de qué porcentaje de encauzados o procesados por la justicia
[2:28] Speaker 6: norteamericana por cargos federales son finalmente liberados o declarados inocentes.
[2:34] Speaker 6: Y eso es menos del 1%. De tal suerte que
[2:39] Speaker 6: al respecto de quienes se les inicia juicio, menos del
[2:41] Speaker 6: 1% por cargos federales son declarados inocentes o liberados. El
[2:48] Speaker 6: tema es que Maduro tiene cargos más o menos parecidos, fíjate,
[2:53] Speaker 6: al Chapo Guzmán en la justicia norteamericana. Más o menos parecidos,
[2:56] Speaker 6: no exactamente iguales. El Chapo Guzmán enfrentó 10 cargos, creo que
[3:00] Speaker 6: los de Maduro son 5, pero son similares. Y el Chapo
[3:05] Speaker 6: Guzmán fue condenado después de haberse escapado dos veces de
[3:08] Speaker 6: cárceles de alta seguridad en México, recapturado una tercera vez
[3:11] Speaker 6: y extraditado a Estados Unidos. Llegó también a Nueva York
[3:14] Speaker 6: a ser enjuiciado y se le condenó el año 2018, 2019, si
[3:16] Speaker 6: no me equivoco, por ahí. Fue extraditado en 2017. A una
[3:23] Speaker 6: cadena perpetua más 30 años. Más 30 años. Esa es la pena
[3:29] Speaker 6: que está cumpliendo el Chapo Guzmán en este minuto, un
[3:32] Speaker 6: hombre que debe tener ya cerca de 70 años. Y bueno,
[3:38] Speaker 6: Maduro enfrenta cargos similares con un estatus que es su defensa,
[3:43] Speaker 6: que la encabeza este señor que fue abogado de Julian Assange,
[3:46] Speaker 6: Barry Pollack creo que es el nombre, que está cuestionando
[3:51] Speaker 6: la legitimidad del proceso al que está siendo sometido Maduro
[3:56] Speaker 6: en Estados Unidos. Dice que es un jefe de Estado soberano,
[3:59] Speaker 6: tiene derecho a los privilegios correspondientes y hay dudas además
[4:03] Speaker 6: sobre la legalidad, y esto es bastante evidente, de su
[4:06] Speaker 6: secuestro por parte de militares que presentaría numerosos documentos previos
[4:11] Speaker 6: a que se haga la próxima audiencia que va a
[4:15] Speaker 6: ser el 17 de marzo. Durante este tiempo hasta el 17 de
[4:17] Speaker 6: marzo va a permanecer tal cual está Nicolás Maduro ahí.
[4:21] Speaker 6: Pero el riesgo a lo que se expone Nicolás Maduro
[4:27] Speaker 6: son 30 años por lo menos. 30 años por lo menos.
[4:30] Speaker 6: Digo yo, la altísima eficacia de la Fiscalía de Estados
[4:34] Speaker 6: Unidos es estadísticamente probada porque menos del 1% sale libre
[4:38] Speaker 6: de cargo federales. Entonces, claro, uno puede dar casi por
[4:41] Speaker 6: hecho que va a ser considerado para abrir las penas.
[4:45] Speaker 6: Se acercan, en el caso de los delitos por los
[4:47] Speaker 6: cuales está imputado, de 30 años para arriba a perpetua. Eso
[4:53] Speaker 6: es el escenario que estaría enfrentando Nicolás Maduro, mientras en
[4:57] Speaker 6: Venezuela la cosa está más que revuelta. Anoche hubo una
[5:00] Speaker 6: cuestión que yo encuentro que es impresionante. Se entendió este
[5:03] Speaker 6: tiroteo que se sintió por dos minutos aproximadamente en torno
[5:06] Speaker 6: al Palacio de Milaflores, en pleno corazón de Galaga, se
[5:10] Speaker 6: especuló que podría ser un intento de golpe de estado
[5:13] Speaker 6: tras el juramento de Denzi Rodríguez como presidenta encargada o
[5:16] Speaker 6: interina bueno pues no era tal aparentemente y ahí uno
[5:24] Speaker 6: entiende por qué se dieron a Maduro en anda en
[5:26] Speaker 6: términos de la seguridad que hay en torno a la
[5:30] Speaker 6: nueva presidenta resulta ser de que se instauró un sistema
[5:35] Speaker 6: de seguridad sobre el plazo de Miraflores pasado entre otras
[5:37] Speaker 6: cosas en drones Y los que manejaban los drones nos
[5:43] Speaker 6: avisaron a los de abajo. Entonces los de abajo vieron
[5:46] Speaker 6: los drones y empezaron a disparar. Entonces, date cuenta. Qué
[5:50] Speaker 6: patético
[5:55] Speaker 6: Porque uno podría decir, no, Diosdado Cabello, está indignado, tiene
[5:58] Speaker 6: fuerzas militares, va a hacer golpes, no. Así que...
[6:04] Speaker 5: Dicen que Diosdado Cabello se arrancó a Colombia, creo.
[6:07] Speaker 6: Esa es una de las versiones que se...
[6:09] Speaker 5: Ayer
[6:09] Speaker 6: apareció Por ahí creo que estaba muy encorbatado, pero con
[6:12] Speaker 6: el mazo dando se llama el programa de él, ¿no? Sí.
[6:15] Speaker 6: Yo no lo he vuelto a escuchar. Sí, no, yo tampoco.
[6:20] Speaker 6: Con el mazo dando. Así que nada, divertido esto último,
[6:23] Speaker 6: pero nada, con señal de quien es esta audiencia, respecto
[6:26] Speaker 6: a la cual no hay fotografías ni imágenes, solo relatos
[6:29] Speaker 6: y dibujos de lo que ahí se dijo, se hizo,
[6:33] Speaker 6: fue muy breve, duró una media hora y es la
[6:36] Speaker 6: contratación del nombre.¿ Y cómo se declara? Y se declaró
[6:40] Speaker 6: presidente de Venezuela, guilty, o habló en español, digamos. No culpable,
[6:45] Speaker 6: lo mismo que Silvia Flores, que enfrenta cargos algo más
[6:47] Speaker 6: atenuados respecto a los de su marido, pero también que
[6:50] Speaker 6: la pueden complicar por largos años en cárceles estadounidenses. Pero
[6:54] Speaker 6: es poquito más lo que se sabe en esta audiencia
[6:57] Speaker 6: que encabezó este juez, no es un agenario. Tiene como 90
[6:59] Speaker 6: años el caballero
[7:08] Speaker 6: interesante mirar con atención lo que se viene, tanto en
[7:10] Speaker 6: el proceso respecto a Maduro como en el proceso político
[7:13] Speaker 6: de Venezuela. Escuchaba, no sé si le dieron a ustedes,
[7:16] Speaker 6: una nota que apareció en el Washington Post respecto de
[7:19] Speaker 6: por qué se produce el distanciamiento, yo no lo puedo creer,
[7:22] Speaker 6: me parece de una friabilidad brutal, bueno, no sé, de
[7:26] Speaker 6: por qué se produce el distanciamiento entre Donald Trump y
[7:29] Speaker 6: María Corina Machado. Y es porque Trump... y esto se
[7:33] Speaker 6: ha discutido y se ha hablado y se ha dicho
[7:34] Speaker 6: muchas veces, o sería porque Trump quería o se creía
[7:38] Speaker 6: merecedor y creía que iba a obtener el premio Nobel
[7:41] Speaker 6: de la Paz y que le pareció completamente improcedente y
[7:44] Speaker 6: eso lo distanció de Mariana Correa Machado que ella lo
[7:47] Speaker 6: hubiera aceptado él lo que esperaba es que ella al
[7:51] Speaker 6: ser nominada dijera¿ sabe qué? no lo acepto porque quien
[7:55] Speaker 6: realmente se merece este premio Nobel de la Paz es
[7:58] Speaker 6: el presidente de los Estados Unidos Donald Trump Eso no
[8:03] Speaker 6: ocurrió y aparentemente eso es lo que ha provocado esta
[8:08] Speaker 6: reacción de Trump, descartándola a ella como una mujer que
[8:10] Speaker 6: no tiene respeto ni liderazgo interno en Venezuela, descartándola como
[8:15] Speaker 6: líder de una transición. Es muy curioso. Yo me resisto
[8:20] Speaker 6: a creerlo, me parece divertido, pero supongo que esos no
[8:22] Speaker 6: son los criterios virtuosos con los cuales funcionan las cosas
[8:25] Speaker 6: en el mundo. Pero puede pasar con Trump cualquier cosa. Oiga, ya.¿
[8:31] Speaker 6: Por dónde? Oiga, el cobro, Willy, por favor, dígame si
[8:34] Speaker 6: es verdad que decía una radio, una amiga, que estaba en 6.02,
[8:38] Speaker 6: usted decía antes de comenzar el programa, 5.93, que es más
[8:41] Speaker 6: o menos lo mismo a esta altura.
[8:44] Speaker 5: Claro, no, en este minuto preciso está en 5.93, está subiendo 0.36,
[8:48] Speaker 5: pero muy probablemente si en algún minuto puede haber llegado
[8:53] Speaker 5: ese valor, digamos, yo lo veo ahora. Pero si me permite,
[8:57] Speaker 5: es una cosa que yo sé que no
[8:58] Speaker 3: se
[8:58] Speaker 5: hace, pero necesito hacerla, es mandarle un saludo a mis hijos,
[9:02] Speaker 5: Que hoy día cumplen 25 años de vida. Un gran cariño
[9:09] Speaker 2: a
[9:09] Speaker 5: Ignacio y a Nicolás. Con todo mi corazón. 25 años
[9:13] Speaker 5: es una edad importante. Así que vaya para ellos un
[9:18] Speaker 5: cariño y un saludo con todo mi amor. Los mellizos. Exacto.
[9:22] Speaker 5: Los mellizos.
[9:24] Speaker 6: Es importante ese saludo. Siempre hay espacio. Además entiendo que
[9:29] Speaker 6: sus mellizos le tienen buena a usted. Lo que es
[9:30] Speaker 6: una gran cosa.¿ que
[9:33] Speaker 5: alguien venga buena es
[9:34] Speaker 6: usted? no, no, no, porque los niños
[9:38] Speaker 5: se revelan a los padres se
[9:40] Speaker 6: descariñan cada
[9:43] Speaker 5: vez que lo
[9:43] Speaker 6: veo usted celebrando algo, están ahí muy presentes muy
[9:45] Speaker 5: cercanos ellos son muy tenemos una relación de padre e
[9:50] Speaker 5: hijo a pesar de llevar 22 años separados ellos han crecido
[9:55] Speaker 5: con esta vida y tenemos una relación estupenda son muy
[10:00] Speaker 5: preocupados por mí por sus abuelos, son cabros muy...
[10:03] Speaker 6: Usted es preocupante, Willy, perdóname.
[10:07] Speaker 5: Claro,
[10:09] Speaker 6: esos cabros son conscientes de la realidad. Preocupable. Claro, soy preocupable, claro. Preocupante.
[10:17] Speaker 5: Sí, claro. O de nuestros amigos. No, claro, claro. No,
[10:22] Speaker 5: son muy buenos niños. Ya uno ya es todo derecho,
[10:25] Speaker 5: va a empezar a preparar su examen de grado. y
[10:28] Speaker 5: el otro está avanzando a pasos gigantados en ingeniería comercial,
[10:31] Speaker 5: así que estoy muy orgulloso de los dos. Así que
[10:34] Speaker 5: un
[10:34] Speaker 4: gran
[10:34] Speaker 5: abrazo
[10:35] Speaker 4: y un gran
[10:35] Speaker 5: cariño para mis hijos. Dicho eso, muchas gracias por el momento,
[10:41] Speaker 5: señor Lain. Efectivamente, y esto es bastante tradicional, por así decirlo,
[10:49] Speaker 5: cuando se producen aumentos importantes en el precio del cobre,
[10:53] Speaker 5: cuando tratan de ser más o menos sistemáticos, normalmente existen
[10:57] Speaker 5: estas presiones, pero creo que, si mal no recuerdo, pocas
[11:01] Speaker 5: veces ha pasado que se produzca un incremento tan grande
[11:08] Speaker 5: en el valor del precio en medio de un año
[11:11] Speaker 5: con la mayor cantidad de negociaciones sindicales. Recordemos que las
[11:15] Speaker 5: negociaciones tienen ciclos, digamos, y aquí está juntándose el hambre
[11:19] Speaker 5: con las ganas de comer, porque se junta el ciclo
[11:21] Speaker 5: de la mayor cantidad de de negociaciones sindicales, y en
[11:25] Speaker 5: un ciclo, por supuesto, muy positivo del precio del cobre.
[11:30] Speaker 5: Así que eso, por ese lado, yo te diría que
[11:33] Speaker 5: no sorprende mucho la noticia. Ahora,¿ dónde está lo relevante
[11:36] Speaker 5: de esto? Es que las remuneraciones, en lo general, y
[11:44] Speaker 5: el único indicador que tenemos para esto son los estudios
[11:48] Speaker 5: que hace Cochilco, básicamente, Las remuneraciones son parte importante de
[11:55] Speaker 5: la estructura de costos de la minería. Las remuneraciones de
[12:01] Speaker 5: los trabajadores propios son cerca del 11%, y los servicios
[12:08] Speaker 5: de terceros y otros, que también en alguna medida son remuneraciones,
[12:11] Speaker 5: porque son servicios externalizados, digamos, son un 33%, o sea,
[12:15] Speaker 5: tenemos un 44% de los costos asociados en la gran
[12:22] Speaker 5: minería asociados más o menos a remuneraciones que se pagan
[12:27] Speaker 5: tanto los propios como en servicios externos y esto es
[12:32] Speaker 5: relevante porque un aumento y esto no es solo con
[12:37] Speaker 5: los trabajadores minas sino que es con la cadena de
[12:40] Speaker 5: valor porque obviamente si yo soy un proveedor de servicios
[12:44] Speaker 5: de la minería y la minería a la empresa que
[12:47] Speaker 5: le presto servicio entra en una negociación y las remuneraciones,
[12:50] Speaker 5: estoy inventando, les suben 4%, bueno, los trabajadores de empresas
[12:55] Speaker 5: también van a pedir el 4%. Entonces, esta es una
[12:59] Speaker 5: cadena bien compleja, donde el segundo costo más relevante, fíjate,
[13:06] Speaker 5: que es la depreciación y la amortización, son 23%, más
[13:10] Speaker 5: o menos. Entonces, no deja de ser relevante que casi
[13:16] Speaker 5: el 40% de los costos de la minería estén indexados
[13:21] Speaker 5: a remuneraciones. Y eso hace, por supuesto, estas negociaciones un
[13:26] Speaker 5: poquitito más duras, por así decirlo. Hoy día, al primer
[13:31] Speaker 5: semestre del 2025, el costo directo de la minería es de 180
[13:38] Speaker 5: centavos de dólar por libra. O sea que es de los 5.90
[13:40] Speaker 5: a los 6, digamos. uno le debe restar 180 que se va
[13:49] Speaker 5: a puras remuneraciones.
[13:50] Speaker 3: Perdón
[13:50] Speaker 5: 180 que son de puro costo, costo directo, después hay
[13:58] Speaker 5: que agregarle otra serie de pagos que hay que hacer, digamos.
[14:03] Speaker 5: Y esto ha significado una caída, fíjate, respecto del primer
[14:07] Speaker 5: semestre de 2024, en casi 15 centavos de dólar por libra, ¿eh?
[14:14] Speaker 5: caída que se ha visto beneficiada por algo que es
[14:19] Speaker 5: bien poco conocido, que es el crédito por sus productos.
[14:26] Speaker 5: Cuando tú en la gran minería, prácticamente el 100% de
[14:29] Speaker 5: la gran minería produce concentrado de cobre, yo he explicado
[14:32] Speaker 5: otras veces que el concentrado de cobre es un producto
[14:36] Speaker 5: que viene de la producción del cobre sulfurado, es decir,
[14:41] Speaker 5: el que está en las capas más inferiores de la
[14:44] Speaker 5: producción de la tierra hay cobre sulfurado porque tiene una
[14:48] Speaker 5: alta concentración de azufre que además cuando son procesados como
[14:53] Speaker 5: concentrados y ingresados a una fundición ayuda mucho porque el
[14:58] Speaker 5: azufre es un gran combustible entonces eso hace más eficiente
[15:01] Speaker 5: el proceso de la fundición así que por ese lado
[15:05] Speaker 5: pero normalmente normalmente en casi todas las operaciones de producción
[15:10] Speaker 5: sulfurado que terminan en cobre concentrado normalmente hay dos subproductos
[15:15] Speaker 5: muy atractivos, que es el oro y la plata. El
[15:18] Speaker 5: oro es un subproducto para efectos de la producción de concentrado,
[15:24] Speaker 5: porque la producción se focaliza en concentrar el cobre, pero
[15:28] Speaker 5: también lleva adicionado oro y plata, que son subproductos que
[15:32] Speaker 5: salen de los procesos posteriores. Está la fundición, después la refinación,
[15:37] Speaker 5: y ahí se produce también la extracción del oro y
[15:41] Speaker 5: la plata. De hecho, mucha gente pensaba que la mina
[15:43] Speaker 5: San José era una mina de cobre y era una
[15:45] Speaker 5: mina de oro, que tenía al revés, subproducto cobre, porque
[15:50] Speaker 5: era una mina de oro donde también salía cobre. Entonces,¿
[15:56] Speaker 5: por qué destaco esto? Porque estos factores que es propio
[16:00] Speaker 5: de la gran minería que produce concentrado, el oro y
[16:03] Speaker 5: la plata, han tenido un incremento de precios gigantesco, 39%
[16:06] Speaker 5: el oro y 26% la plata, a lo que se
[16:12] Speaker 5: suma algo que también es muy importante en la minería,
[16:15] Speaker 5: en la determinación de los costos mineros, que es los
[16:18] Speaker 5: cargos de tratamiento y refinación, los TCRC que se llaman,
[16:23] Speaker 5: que normalmente cuando disminuye el abastecimiento en el mundo, esos
[16:27] Speaker 5: cargos caen. Y acá estamos viendo que el costo directo
[16:35] Speaker 5: en el primer semestre del año 24 era 191 centavos de dólar,
[16:40] Speaker 5: hoy día está en 180, al último informe que entrega el
[16:44] Speaker 5: observatorio de Cochil. Entonces, es relevante entender que el 44%,
[16:51] Speaker 5: más o menos, el 11% directo, pero treinta y tantos
[16:54] Speaker 5: por ciento más de toda la cadena de proveedores, digamos,
[16:59] Speaker 5: impacta en, impacta en, de remuneraciones, impacta en los costos
[17:07] Speaker 5: de producción, ¿ah? Sobre todo en el caso chileno, que
[17:12] Speaker 5: fíjate que entre el 2025 y el 2034, o sea, los próximos 10 años, digamos,
[17:19] Speaker 5: hay inversiones proyectadas, catastradas, por 105.000 millones de dólares. 105.000 millones
[17:30] Speaker 5: de dólares en inversiones catastradas. Y de eso, para que
[17:34] Speaker 5: te hagas una idea, el 30% son estatal. inversiones estatales,
[17:39] Speaker 5: de Codelco básicamente, como proyectos de reposición solamente. Aquí no
[17:45] Speaker 5: hay ningún proyecto nuevo, solo de reposición. Y en la
[17:49] Speaker 5: gran minería, en el mismo periodo, la gran minería va
[17:54] Speaker 5: a invertir el 55% del total de inversión entre el 2025
[17:56] Speaker 5: y el 2034. Habiendo, sí, algunos proyectos nuevos en el caso
[17:59] Speaker 5: de la gran minería privada, donde si tú sumas solo
[18:11] Speaker 5: los nuevos de la gran minería privada, son el 7%, son 7.000
[18:16] Speaker 5: millones de dólares. Entonces, es un periodo interesante para la inversión,
[18:22] Speaker 5: y obviamente que todas estas inversiones, a diferencia de lo que...
[18:29] Speaker 5: Estas inversiones son bien poco intensivas en mano de obra,
[18:34] Speaker 5: y eso es producto de la... digitalización, producto de la tecnología...
[18:41] Speaker 5: de los avances tecnológicos... que tiene la minería... y eso
[18:45] Speaker 5: hace que obviamente... tengamos un... a Chile en la cabeza mundial...
[18:51] Speaker 5: de de todo lo que son los proyectos de inversión...
[18:56] Speaker 5: ahora en general, si uno... mira dónde... el corazón... en
[19:03] Speaker 5: el caso chileno... yo te diría que... la inversión en Chile...
[19:08] Speaker 5: según el país de origen, Chile tiene casi el 65%
[19:12] Speaker 5: de la inversión chilena en Chile. El que la sigue
[19:18] Speaker 5: después es Canadá con un 10%, Japón, fíjate, con un 5,7%, Australia,
[19:26] Speaker 5: Estados Unidos con el 5,1% del total de inversiones en
[19:30] Speaker 5: minería que se hacen en Chile. Por lo tanto, Chile
[19:33] Speaker 5: y Canadá son los inversionistas más grandes que tiene Chile
[19:39] Speaker 5: dentro de sus propias empresas mineras acá entonces creo que
[19:43] Speaker 5: aquí hay elementos que son interesantes de entender también es
[19:48] Speaker 5: interesante no sé si entender pero a lo menos comprender
[19:56] Speaker 5: el requerimiento de los trabajadores de entre comillas aprovechar también
[20:00] Speaker 5: ellos estas alzas, estos ciclos alcistas del precio del cobre
[20:05] Speaker 5: que es razonable por supuesto porque van a decir oye
[20:09] Speaker 5: el precio del cobre es mejor, por lo tanto todos
[20:11] Speaker 5: ganan y nosotros también queremos ganar. Y ahí se va
[20:15] Speaker 5: a producir una negociación que yo encuentro que va a
[20:18] Speaker 5: ser compleja porque los costos laborales en Chile están subiendo
[20:23] Speaker 5: de manera bastante desorbitada. Ya lo vimos con las 40 horas,
[20:31] Speaker 5: porque las 40 horas probablemente, dado el sistema de turnos que
[20:36] Speaker 5: tiene la minería extractiva, le pega más a la cadena
[20:39] Speaker 5: de proveedores, o sea, se encarece la cadena de proveedores,
[20:45] Speaker 5: y por lo tanto eso hace que todo sea más caro,
[20:47] Speaker 5: y por supuesto las empresas empiezan a marginar menos, pero
[20:53] Speaker 5: obviamente yo creo que aquí va a haber una discusión
[20:56] Speaker 5: de fondo, cuánto es lo razonable, entre comillas, que se
[21:01] Speaker 5: repartan del mayor precio unos y otros, así que Va
[21:06] Speaker 5: a ser interesante esta discusión, que se va a producir en 34...
[21:09] Speaker 5: Ya hay una minera Manto Verde que ya está... Inició
[21:13] Speaker 5: una huelga, digamos, porque no llegaron a acuerdo. Y aquí,
[21:19] Speaker 5: a todos los que tienen algún producto o servicio, vayan
[21:23] Speaker 5: a abrir una tiendita en Antofagasta, en Cala
[21:26] Speaker 3: Sí, apúrese.
[21:28] Speaker 5: Apúrese,
[21:29] Speaker 3: vaya...
[21:31] Speaker 5: Se vienen los bonos y este eufemismo tan ridículo, ¿no?
[21:35] Speaker 5: El bono por término de conflicto. Eso ya lo tienen
[21:41] Speaker 5: en el bolsillo. O sea, antes de cualquier negociación, ya
[21:45] Speaker 5: tienen en el bolsillo, diría, 12 palitos, digamos. Así que, si
[21:51] Speaker 5: quiere hacer un buen negocio, váyase a Antofagasta, tómese un avión.
[21:56] Speaker 5: No lo recomiendo, es el bubo que se va a
[21:58] Speaker 5: demorar mucho, se va a llegar muy cansado. Pero tómese
[22:00] Speaker 5: un avioncito, vaya a un Airbnb y vea qué negocio
[22:05] Speaker 5: puede poner ahí por los próximos dos años que va
[22:08] Speaker 5: a pasar esta negociación.
[22:11] Speaker 6: Oiga, ya estupendo.¿ Qué proyecciones se puede hacer del precio
[22:13] Speaker 6: para adelante del cobre, Willy?¿ Seguir subiendo?¿ Qué es lo
[22:16] Speaker 6: que lo tiene tan...? Porque hay fundamentos, pero, por supuesto,
[22:19] Speaker 6: inteligencia artificial, la transición energética, un montón de cosas. Pero
[22:23] Speaker 6: este rally ha sido muy rápido y muy agudo, muy fuerte,
[22:27] Speaker 6: muy intenso. Entonces, tal
[22:30] Speaker 5: vez haya un poco
[22:32] Speaker 6: de
[22:32] Speaker 5: especulación,
[22:33] Speaker 6: no sé.
[22:35] Speaker 5: Sí, yo conversaba, o en realidad me escribió Lorenz, la
[22:39] Speaker 5: otra vez Lorenz, que me decía que había que estar
[22:43] Speaker 5: muy atento con estos precios, estos cambios fuertes de precios,
[22:46] Speaker 5: porque el cobre también es una moneda de refugio, o sea,
[22:49] Speaker 5: se está transformando no en una moneda, se está transformando
[22:51] Speaker 5: en un producto de refugio. Y fíjate que voy a
[22:55] Speaker 5: confirmar bien esto que voy a decir ahora, porque no
[22:58] Speaker 5: lo recuerdo exactamente como me lo explicaron, pero me dijeron que,
[23:04] Speaker 5: cuando yo estuve en Enami, que había una oficina en
[23:08] Speaker 5: China que era la encargada de movilizar el precio del
[23:15] Speaker 5: cobre en función de compras futuras, básicamente especulativo, digamos. Entonces...
[23:23] Speaker 5: no me acuerdo exactamente porque me lo explicaron hace un
[23:25] Speaker 5: minuto de cómo funcionaba voy a tratar de si hay
[23:28] Speaker 5: alguien que lo sepa y que trabajó conmigo o que
[23:31] Speaker 5: lo sabe que me que me escribe pero hay una
[23:33] Speaker 5: oficina en China que también utiliza mucho la esta es
[23:37] Speaker 5: como inversiones financieras y el cobre al parecer está teniendo
[23:41] Speaker 5: eso porque si tú miras en general las previsiones de
[23:44] Speaker 5: crecimiento mundial no han cambiado mucho no por lo tanto
[23:48] Speaker 5: China sigue sigue con sus 8
[23:50] Speaker 3: meses China claro
[23:51] Speaker 5: ahí está ahí Estados Unidos es el único que podría,
[23:55] Speaker 5: pero tampoco ha sido una cosa muy desorbitada.
[24:00] Speaker 6: El año pasado había todavía pronósticos eventualmente de recesión en
[24:03] Speaker 6: Estados Unidos, cosa que no ha pasado. Está bien, eso
[24:06] Speaker 6: es lo único que ha cambiado. No se produjo la
[24:08] Speaker 6: recesión en Estados Unidos, pero tampoco es que estemos frente
[24:11] Speaker 6: a una explosión de crecimiento de demanda.
[24:14] Speaker 5: Ahora,¿ cómo va a entrar una recesión cuando el presidente
[24:17] Speaker 5: Trump anuncia que ha recaudado 600 mil millones de dólares en aranceles.
[24:24] Speaker 5: Dos veces el producto de Chile. Evidentemente no...
[24:28] Speaker 6: Ahora, puede ser un factor, no sé, pregunto, este tema
[24:33] Speaker 6: todavía no resuelto, de aranceles especiales de Estados Unidos a
[24:36] Speaker 6: la importación de cobre, ¿no? Que es algo que dijo Trump,
[24:40] Speaker 6: después se desdijo y estamos en un status quo no
[24:42] Speaker 6: resuelto final. No resuelto finalmente. Entonces puede ser también un
[24:47] Speaker 6: elemento que... Puede
[24:49] Speaker 5: ser, sí, tal como dices tú, pero los hechos, como
[24:54] Speaker 5: le dicen los gringos, los facts, los
[24:57] Speaker 3: fundamentos
[24:59] Speaker 5: no están dando cuenta de este incremento que en este
[25:02] Speaker 5: minuto ya van 5 dólares 95. Y esto probablemente hay una parte
[25:05] Speaker 5: de especulación,
[25:05] Speaker 3: de
[25:06] Speaker 5: compra de cobre... como una inversión y esto lo hemos
[25:16] Speaker 5: visto otras veces que en algún minuto se cae el
[25:19] Speaker 5: precio y eso es porque los especuladores hacen toma de
[25:23] Speaker 5: ganancia eso lo vivimos de alguna manera en a mediados
[25:32] Speaker 5: del año pasado cuando el cobre llegó a 5 dólares 77 el 24
[25:35] Speaker 5: de julio y el 1 de agosto estaba en 4 dólares 43 O sea,
[25:43] Speaker 5: ahí se pegaron, y fíjate que es bien sintomático, porque
[25:46] Speaker 5: el otro pico anterior fue el 26 de mayo del 25 también, perdón,
[25:54] Speaker 5: el 26 de marzo del 25, donde el cobre había llegado a 5.22,
[25:57] Speaker 5: y en pocos días, vale decir, en abril, el 8 de abril,
[26:04] Speaker 5: a principios de abril, había bajado a 4 dólares. O sea,
[26:08] Speaker 5: hay minutos en los cuales el cobre que llega a
[26:12] Speaker 5: un determinado valor y yo creo que estamos cerca de
[26:15] Speaker 5: ese valor en que los que hacen toma de ganancia
[26:20] Speaker 5: materializan la toma de ganancia y salen a vender y
[26:22] Speaker 5: por lo tanto el precio cae. Yo creo que este
[26:25] Speaker 5: no es un precio sostenible a largo plazo en ningún
[26:27] Speaker 5: sentido y muy probablemente de aquí a algunos pocos
[26:31] Speaker 2: días más
[26:32] Speaker 5: si no durante febrero, vamos a ver una caída que
[26:35] Speaker 5: puede ser significativa, como ha sido todas las anteriores. Imagínate,
[26:39] Speaker 5: de 5 dólares 80 a 4 dólares 40, podemos llegar a perder 100 centavos fácilmente,
[26:48] Speaker 5: en cualquier toma de ganancia que se haga por esta
[26:53] Speaker 5: compra especulativa, como inversión. Así que yo no creo que
[26:58] Speaker 5: esto sea un precio sostenible a largo plazo, en ningún caso.
[27:03] Speaker 5: Si uno mira, lamentablemente no se lo puedo mostrar a
[27:05] Speaker 5: los auditores, pero si uno mira la evolución del precio
[27:08] Speaker 5: del cobre en el último año, o también en los
[27:11] Speaker 5: últimos cinco años, cada vez que el cobre ha llegado
[27:14] Speaker 5: a un pico, a los pocos días, pum, se cae, 100, 120 centavos, 100, 120 centavos.
[27:21] Speaker 5: Sin embargo, esa caída, siempre el piso está por sobre
[27:25] Speaker 5: el promedio anterior, promedio del ciclo anterior. Así que ahí
[27:30] Speaker 5: hay algo también que va refrendando lo que tú decías
[27:34] Speaker 5: de los fundamentos de la economía mundial.
[27:37] Speaker 6: Oye, y el mercado parece que no le está creyendo
[27:39] Speaker 6: mucho tampoco a que sea tan sostenible este tema, esta
[27:43] Speaker 6: racha alcista del precio cubre, porque A este precio del
[27:46] Speaker 6: cobre debería estar por lo menos debajo de los 900 pesos
[27:49] Speaker 6: del dólar, digamos. Por lo
[27:50] Speaker 5: menos. Mira, más rato lo voy a calcular. Voy a
[27:53] Speaker 5: comparar el valor del dólar con esos de cobre y
[27:58] Speaker 5: de combustible más o menos parecidos para ver cuánto es
[28:03] Speaker 5: el gap, digamos. Cuánto es la diferencia. Oye, te
[28:09] Speaker 6: lo estaba diciendo porque la apertura hoy día es 905 pesos.
[28:16] Speaker 6: y el cierre de ayer fue en el 903, o sea,
[28:19] Speaker 6: abrió al alza con un cobre casi a 6 dólares. Entonces,
[28:26] Speaker 6: la verdad es que hay un mercado que todavía se
[28:28] Speaker 6: resiste a creer en esto, o hay factores adicionales al
[28:32] Speaker 6: precio del cobre indexados a la transacción de dólares en
[28:35] Speaker 6: nuestro mercado que lo mantienen un poco más alto de
[28:37] Speaker 6: lo que debería estar.
[28:39] Speaker 5: Hay una cosa, Jota, que nunca te la he comentado, digamos,
[28:43] Speaker 5: pero que hay que despegar un poco el precio spot
[28:48] Speaker 5: que tenemos del dólar, respecto del precio que comentamos en
[28:51] Speaker 5: el cobre. Básicamente hay que despegarlo, hay que desalinearlos, porque
[28:57] Speaker 5: el precio spot del dólar es la transacción que se
[29:00] Speaker 5: hace en el minuto, con la moneda, va y viene,
[29:03] Speaker 5: compra y vende. Pero el precio del cobre que nosotros comentamos...
[29:06] Speaker 5: Que tiene otras razones,
[29:07] Speaker 6: dices tú
[29:08] Speaker 5: por supuesto. Más que otras razones, estoy hablando de la influencia. No,
[29:11] Speaker 5: pero
[29:12] Speaker 6: a veces es fundamental un gallo que necesita dólares y
[29:14] Speaker 6: compra los dólares al precio que están y lo hace
[29:16] Speaker 6: subir
[29:16] Speaker 6: si son
[29:16] Speaker 5: muchos
[29:19] Speaker 6: no es meramente cobre. No,
[29:20] Speaker 5: no, no, es que yo en el análisis que siempre
[29:23] Speaker 5: tratamos de hacer, yo desalinearía. para que nuestros auditores nos
[29:30] Speaker 5: entiendan un poco el concepto, desalinearía el precio diario del dólar,
[29:35] Speaker 5: que tal como dices tú, el que necesita salir a comprar,
[29:37] Speaker 5: compra el valor que está y vende el valor que
[29:40] Speaker 5: está en ese minuto, con una transacción física de moneda.
[29:43] Speaker 5: En cambio, los precios que nosotros comentamos del cobre, en particular,
[29:48] Speaker 5: son precios de contratos a futuro. Por lo tanto, no
[29:52] Speaker 5: es plata que vaya a entrar ni siquiera en el
[29:54] Speaker 5: corto plazo. ¿Ah? Porque los contratos futuros son a 90 o 120 días.
[29:59] Speaker 5: Por lo tanto, sí, en 90 o 120 días, cuando se produzca
[30:03] Speaker 5: la transacción.¿ Cómo funciona esta cosa? Hoy día, en este minuto,
[30:08] Speaker 5: va a salir un barco con concentrado de cobre a China.¿
[30:12] Speaker 5: Qué precio le ponen a la factura de exportación? Es
[30:17] Speaker 5: el precio que está establecido en el contrato que ya
[30:19] Speaker 5: se firmó unos meses atrás. Yo lo he comentado que
[30:23] Speaker 5: el ciclo es anual. se hace más o menos entre
[30:25] Speaker 5: octubre y noviembre entonces¿ qué precio se le pone hoy día?
[30:34] Speaker 5: una factura que se va a pagar a 90 días o
[30:38] Speaker 5: a 120 días¿ te fijas? porque es un contrato futuro entonces¿
[30:43] Speaker 5: qué es lo que vas a ver tú? que ese
[30:44] Speaker 5: ingreso de divisas en el fondo no se produce par
[30:47] Speaker 5: y par con el precio del dólar hoy día no
[30:51] Speaker 5: se produce par y par No estoy seguro, y esto
[30:55] Speaker 5: a lo mejor lo puedo averiguar, pero no estoy seguro
[30:57] Speaker 5: si pasa lo mismo, pero al revés, con el caso
[30:59] Speaker 5: del precio del petróleo. Porque nosotros somos importadores netos de petróleo,
[31:05] Speaker 5: por lo tanto, cuando hablamos de que el precio del
[31:08] Speaker 5: petróleo sube o baja, es el precio que estamos pagando
[31:11] Speaker 5: cuando el barco llega. A diferencia del cobre, que es
[31:14] Speaker 5: dinero que recibimos cuando el barco llega, pero a destino. Entonces,
[31:19] Speaker 5: hay un desfase de la entrada y salida de divisas
[31:22] Speaker 5: que no conversa con las brechas que se producen en
[31:27] Speaker 5: el tipo de cambio. Entonces, para que entendamos la correlación,
[31:32] Speaker 5: diría el señor Arias, que es experto en econometría, la
[31:35] Speaker 5: correlación multicolineada. En el fondo, una cosa no influye en
[31:46] Speaker 5: la otra, eso es lo que quisimos decir. No sé
[31:49] Speaker 5: si Pepe tiene alguna opinión. Es la misma
[31:51] Speaker 6: línea
[31:52] Speaker 4: seguramente
[31:54] Speaker 4: Imposible, no. Exacto. Solo decir que en el comentario inicial
[32:00] Speaker 4: de Don Willy sobre el efecto que puede tener esto
[32:05] Speaker 4: en las negociaciones me parece en un principio correcto pensar
[32:12] Speaker 4: que mejores precios del cobre van a llevar a mejora
[32:17] Speaker 4: en los ingresos de todos, de los que venden insumos,
[32:20] Speaker 4: de los que trabajan ahí, de los accionistas, de todos, digamos.
[32:23] Speaker 4: Lo importante es cómo se va a dividir eso, y
[32:26] Speaker 4: que esto no sea, sobre todo en el tema de
[32:29] Speaker 4: una minera estatal, una cosa que esté capturada por un
[32:36] Speaker 4: grupo en particular. Creo que eso es, digamos, lo que
[32:40] Speaker 4: uno le pediría a quienes son o van a ser
[32:42] Speaker 4: responsables finales de la negociación. Porque en una empresa privada
[32:46] Speaker 4: los accionistas van a decir, bueno, ok, aquí si hay 100
[32:49] Speaker 4: pesitos más, bueno, 30 para los proveedores, 30 para los trabajadores y 30
[32:53] Speaker 4: para los dueños. Hay incentivos correctos que así sea. El
[32:56] Speaker 4: problema es que,¿ qué pasa cuando los incentivos no son
[33:00] Speaker 4: o no están alineados con los dueños?¿ Qué pasa cuando
[33:03] Speaker 4: hay una minera estatal de por medio?¿ Qué pasa cuando
[33:07] Speaker 2: hay
[33:07] Speaker 4: Entonces ahí es donde uno dice, bueno, A mí me
[33:11] Speaker 4: interesa que este mejor precio del cobre nos llegue a todos,
[33:15] Speaker 4: por algo la minera es estatal, y que no quede
[33:18] Speaker 4: estos mayores recursos capturados por grupos o pequeños grupos de personas,
[33:25] Speaker 4: ya sea en los costos administrativos, que sería si estuviera
[33:28] Speaker 4: capturado por quienes trabajan ahí, o solamente por los sindicatos,
[33:33] Speaker 4: que es una posibilidad. Creo que ese es un tema
[33:37] Speaker 4: importante para diferenciar entre una minera privada y una minera estatal. Eso. Oiga,
[33:44] Speaker 6: vamos a corte, si le parece, son las 8.35 ya. La
[33:49] Speaker 6: apertura había dicho yo 9.05, perdón, 905 pesos el dólar. Había cerrado
[33:55] Speaker 6: ayer a 9.03 y un mínimo que había sido ese también el 9.03
[34:00] Speaker 6: porque llegó un máximo de 9.08 durante las transacciones de ayer. 9.05
[34:04] Speaker 6: la apertura de hoy. Oiga, vamos a corte, si le parece,
[34:08] Speaker 6: regresamos en minutillos con más para
[34:10] Speaker 4: el tema... un pequeño saludo a don José Godoy que
[34:14] Speaker 4: dice que le llevó su vino a don Gabriel
[34:17] Speaker 5: a mí también me escribió ayer también me escribió voy
[34:21] Speaker 5: a buscar ahora el whatsapp pero me escribió también un
[34:23] Speaker 5: editor que le llegó a él y ya se han
[34:26] Speaker 5: entregado tres hoy día mañana se entrega el cuarto así
[34:30] Speaker 5: que felicitaciones y disfrútenlo porque hay que tomárselo con muchas
[34:34] Speaker 5: ganas exacto
[34:37] Speaker 6: aquí está el mensaje dice José, buenos días, estimados panelistas.
[34:41] Speaker 6: Dar las gracias por su preocupación. Ayer me llegó, mi adiós, Gabriel,
[34:44] Speaker 6: a Puerto Vara, nada menos. Se agradece la forma intelectual.
[34:49] Speaker 6: Dice José Godoy, saludos.
[34:50] Speaker 5: Eso, a José le llegó con la copa.
[34:54] Speaker 6: ¿Así, ah? Claro, con la copa grabada.
[34:59] Speaker 5: El que estuvo más cerca. Todos los demás se llevaron
[35:04] Speaker 5: una botella porque estuvieron más cerca en los blancos y nulos, digamos.
[35:08] Speaker 6: Ah, pero José en el resultado. José
[35:10] Speaker 5: claro
[35:11] Speaker 5: En la segunda vuelta, por
[35:12] Speaker 6: supuesto. Muy bien. Ya está. Oye, vamos a corte y regresamos. Ya.
[35:31] Speaker 6: Ocho de la mañana con cuarenta y dos minutos. Estamos
[35:33] Speaker 6: de vuelta con el Buenos Días Mercado de este Martes 6
[35:37] Speaker 6: de enero, interesante mirar lo que está pasando en Irán. Pepe,
[35:41] Speaker 6: tú tenías un titular ahí, provocador, la próxima crisis, o
[35:44] Speaker 6: ya está en curso probablemente esa crisis, en un país
[35:47] Speaker 6: que está golpeado en esta ocasión por una crisis derivada
[35:51] Speaker 6: de la situación económica, que es bastante agobiante en el
[35:55] Speaker 6: caso de Irán. Fíjate, después de lo que fue la crisis,
[35:59] Speaker 6: una crisis más bien de origen cultural, diría yo, el año 2022,
[36:03] Speaker 6: cuando se produce la muerte de esta joven Masha Amini.¿
[36:07] Speaker 6: Te acuerdas de la que no llevaba bien puesta la
[36:10] Speaker 6: burka famosa, esta cubre
[36:12] Speaker 4: cara? Claro, el pañuelo.
[36:14] Speaker 6: Era una república teocrática, islámica, extremista, por supuesto, y negrista absolutamente.
[36:19] Speaker 6: Ahí hubo protestas bien severas. Pero en este caso, bueno,
[36:23] Speaker 6: ya había antes crisis en Irán durante la república teocrática
[36:27] Speaker 6: de los ayatolas. Llevan desde el año 76 años.
[36:31] Speaker 4: Claro, en
[36:33] Speaker 6: el año 79 cuando cae el Shah Reza Pahlavi y es
[36:36] Speaker 6: reemplazado por el ayatolá Jola Khomeini,¿ se acuerdan? Bueno, claro,
[36:44] Speaker 6: ha habido crisis bastante severas en materia internacional, pero también
[36:47] Speaker 6: interna de revueltas, en un país que fue completamente transformado
[36:52] Speaker 6: respecto de lo que era previo, te diría yo, a
[36:55] Speaker 6: la llegada de los ayatolás, la era de los ayatolás
[36:58] Speaker 6: hasta el año 79, ¿eh? probablemente uno iba a Teherán y
[37:01] Speaker 6: se sentía como en una capital europea, desde el punto
[37:04] Speaker 6: de vista de las modas, usanzas, cultura, en fin, era
[37:07] Speaker 6: el país más occidentalizado de la región, por así decirlo,
[37:11] Speaker 6: con bastante éxito en materia económica, y es la economía
[37:16] Speaker 6: ahora la que no resulta con una crisis inflacionaria muy severa,
[37:21] Speaker 6: los reales, creo que para comprar un dólar hace un
[37:23] Speaker 6: año tenían que pagar 800.000 reales, y hoy día es un
[37:26] Speaker 6: billón y medio reales, por por un dólar, y el
[37:29] Speaker 6: sueldo promedio de los iraníes por jornada completa de trabajo
[37:33] Speaker 6: son 100 dólares al mes. Entonces, hay una cuestión muy severa,
[37:38] Speaker 6: se produjo una devaluación del real en los últimos días,
[37:41] Speaker 6: creo que fue la semana hace como 10 días, y esto
[37:44] Speaker 6: fue en esta ocasión lo que ha generado este inicio
[37:47] Speaker 6: de estallido, ¿no? Un estallido que también tiene como contenerón
[37:51] Speaker 6: de fondo, creo yo, Pepe, no sé si lo consideras tú,
[37:53] Speaker 6: esta sequía que está viviendo el Irán hace 6 o 7 años.
[37:57] Speaker 6: que los tiene con la ausencia de agua hasta el cuello.
[38:05] Speaker 6: El mayor embalse que abastece la capital, que es Teherán,
[38:09] Speaker 6: estaba con un 8% hasta hace unos días de su capacidad.
[38:12] Speaker 6: Entiendo que en diciembre volvió, que es época de lluvia,
[38:15] Speaker 6: volvió a llover algo y nevó algo, pero no alcanza
[38:18] Speaker 6: para su final ni de cerca. La crisis hídrica que
[38:22] Speaker 6: están teniendo que los tiene. Mira, Creo que fue el
[38:25] Speaker 6: alcalde de Teherán el que le escuché hace unos días
[38:28] Speaker 6: atrás decir que estaban o habían evaluado evacuar Teherán en
[38:33] Speaker 6: razón de la falta de agua y trasladar la capital.
[38:35] Speaker 6: A ese extremo estamos hablando. Con tal suerte que están
[38:39] Speaker 6: todos los elementos para entender la crisis social por la
[38:44] Speaker 6: que están viviendo. Esto además del retome potencial de su
[38:49] Speaker 6: programa nuclear y de su desarrollo misilístico que tiene a
[38:52] Speaker 6: Estados Unidos mirando con mucha atención de nuevo a Irán,
[38:55] Speaker 6: y a Israel lo mismo. Son enemigos en pleno. Irán
[38:58] Speaker 6: es el gran enemigo de Israel en la zona. No siendo,
[39:01] Speaker 6: como no son vecinos directos, pero están relativamente cercanos. Entonces, nada,
[39:07] Speaker 6: la crisis iraní, tú decías, es la que se viene.
[39:10] Speaker 6: Usted nos detalla, profe, para qué lado salta su análisis.
[39:14] Speaker 4: Sí, lo primero es decir que Irán es un país
[39:18] Speaker 4: que está en la mitad del Medio Oriente. Sí. O sea,
[39:23] Speaker 4: está geopolíticamente ubicado en un lugar muy complejo, muy complejo.
[39:28] Speaker 4: Da al Golfo. Está, como diría alguien, a distancia de
[39:34] Speaker 4: tirar una piedra de Israel, lo cual lo vuelve un
[39:37] Speaker 4: objetivo político permanente. Ya le dieron un par de cachetazos
[39:41] Speaker 4: hace poco, digamos. Es un país de 90 millones de personas.
[39:46] Speaker 4: Es un país enorme, ¿verdad? que tiene hoy día un
[39:49] Speaker 4: per cápita cercano a los 5.000, 6.000 dólares per cápita, digamos. Y
[39:56] Speaker 4: es un país que ha estado permanentemente en crisis, digamos.
[39:59] Speaker 4: No es un país que se le ha visto fácil,
[40:02] Speaker 4: como dice usted, desde el cambio del Shah en adelante. Ahora,
[40:07] Speaker 4: los números hablan de una crisis económica muy profunda. La
[40:11] Speaker 4: inflación el año pasado fue de un 42%. El precio
[40:15] Speaker 4: de los alimentos subió 70% en 12 meses. y empezaron a
[40:20] Speaker 4: hablarse como nunca de voces, digamos, que empezaron a decir, oye,
[40:25] Speaker 4: aquí hay una crisis, esto es una república islámica, digamos,
[40:29] Speaker 4: su líder es un líder religioso, político, digamos, es un ayatola,
[40:34] Speaker 4: es decir, la figura máxima de su religión, por lo
[40:39] Speaker 4: tanto el tema de las protestas allá no es una
[40:42] Speaker 4: cosa muy bien vista, no está muy bien acostumbrado, digamos.
[40:47] Speaker 4: en los últimos 5 o 6 años el tipo de cambio pasó desde 30.000
[40:52] Speaker 4: reales la moneda a 1.000.000 o sea el tipo de cambio
[40:58] Speaker 4: está absolutamente derrumbado lo cual hace que el ciclo de
[41:05] Speaker 4: venta de los productos más básicos esté completamente roto con
[41:11] Speaker 4: ese nivel de inflación con ese nivel de tipo de
[41:13] Speaker 4: cambio tú no eres capaz de poner el precio de
[41:16] Speaker 4: lo que vas a vender, porque sabes que la reposición
[41:20] Speaker 4: de ese producto, simplemente no tienes idea de qué precio
[41:23] Speaker 4: lo vas a vender. Entonces, empezó todo el comercio más básico,
[41:27] Speaker 4: de alimentos, de ropa, de las cosas que se necesitan
[41:30] Speaker 4: en el día a día, a cerrar. Esto, más allá
[41:34] Speaker 4: de los problemas políticos y las disidencias que puede alguien
[41:38] Speaker 4: tener sobre su sistema político, hizo que la gente de pie,
[41:43] Speaker 4: la gente del día a día, empezara a mirar esto
[41:48] Speaker 4: como un Estado fallido, digamos. Y ahí hay un algo
[41:53] Speaker 4: súper de fondo.¿ Quiénes son las personas más calificadas para
[41:59] Speaker 4: administrar un Estado?¿ Son los líderes políticos?¿ Son los líderes económicos?¿
[42:04] Speaker 4: Son los líderes religiosos? O sea, si hay alguien en
[42:08] Speaker 4: esa triada, digamos, que a mí me parece que no,
[42:12] Speaker 4: son los líderes religiosos, digamos, teniendo miseria disidencia con los
[42:16] Speaker 4: líderes políticos. Pero un líder político y un líder religioso, digamos,
[42:21] Speaker 4: no tengo mucho que pensarlo, digamos. Entonces, hay aquí un
[42:27] Speaker 4: germen que podría saltar en una dirección absolutamente inesperada, digamos,
[42:32] Speaker 4: porque siendo, como usted muy bien explicó, dijo al principio, Irán,
[42:38] Speaker 4: un país que ha estado permanentemente en guerra contra su
[42:42] Speaker 4: vecino Irak, contra Israel, con los bloqueos de Occidente, etcétera, etcétera.
[42:47] Speaker 4: No es que sea un país que esté permanentemente pujante,
[42:50] Speaker 4: fantástico y todo bien. No, siempre ha estado así. En
[42:54] Speaker 4: estos últimos años ya hay una generación que nació y
[42:57] Speaker 4: vivió en estas condiciones. Pero estos elementos económicos, estos elementos
[43:04] Speaker 4: de disidencia, empiezan a saltar en direcciones inesperadas. Usted nombró
[43:09] Speaker 4: a Masha Amini, que es una chiquilla que en el
[43:14] Speaker 4: año 22 fue detenida por lo que se llama allá la
[43:18] Speaker 4: policía de la moral. Imagínese lo que está
[43:20] Speaker 3: en
[43:20] Speaker 4: esta calle una gente que se llama la policía de
[43:23] Speaker 4: la moral. Fue detenida porque ella llevaba mal puesto el
[43:27] Speaker 4: pañuelo y se le veía parte del pelo. Imagínese lo
[43:31] Speaker 4: que estamos hablando, digamos. Siendo yo muy respetuoso de las
[43:36] Speaker 4: no sé, con creencias religiosas de cualquier persona, pero que
[43:40] Speaker 4: hay una policía en la calle porque una persona tiene
[43:43] Speaker 4: mal puesto un pañuelo, bueno, esta mujer fue detenida, fue
[43:46] Speaker 4: golpeada por la policía y murió en prisión. Y esto
[43:50] Speaker 4: desató un nivel de protesta nunca visto en este contexto
[43:53] Speaker 4: de una república islámica, digamos. La gente salió a la calle,
[43:57] Speaker 4: dio su cara, hizo su pelea, digamos, y esto fue muy,
[44:03] Speaker 4: muy duro, digamos. Y en estos últimos días aparece un
[44:06] Speaker 4: caso muy parecido, de una niña de 22 años, estamos hablando
[44:11] Speaker 4: de una chiquilla
[44:12] Speaker 3: muy joven,
[44:13] Speaker 4: que se llama Chagal Etimani, y que habría recibido disparos, digamos,
[44:20] Speaker 4: de balines en la cara, y que habría muerto también
[44:23] Speaker 4: en las procesas.
[44:24] Speaker 6: Van como 15 muertos, PPA, hasta hace 2, 3 días eran 6 o 7, van 15,
[44:29] Speaker 6: se ha agudizado la cosa.
[44:31] Speaker 4: Claro, solo en estas protestas, digamos
[44:34] Speaker 2: Sí,
[44:34] Speaker 4: en estas
[44:34] Speaker 2: sí
[44:35] Speaker 4: Entonces, lo que está pasando acá es que tenemos un
[44:39] Speaker 4: modo distinto. Esto, yo creo, y no pretendo convertirme en
[44:47] Speaker 4: analista político porque no lo soy, pero no hay que
[44:50] Speaker 4: leer esto en un modo, aquí se viene una revolución
[44:54] Speaker 4: y un cambio, porque no es así. Pero busca un
[44:58] Speaker 4: cambio profundo, un cambio de gobierno... Debería haber un poder
[45:03] Speaker 4: que reemplace un poder. Y creo que eso nos quedó
[45:06] Speaker 4: más claro que nunca con el caso en Venezuela. Esto
[45:10] Speaker 4: no es lo que está pasando en Irán. Pero lo novedoso,
[45:15] Speaker 4: lo distinto, en este caso, es cómo cosas del día
[45:20] Speaker 4: a día hacen saltar todos los tapones, como diría alguien
[45:26] Speaker 4: más viejo.¿ Cómo protestas de jóvenes que tienen una visibilidad
[45:32] Speaker 4: muy distinta, que son de una generación distinta, de una
[45:35] Speaker 4: generación conectada al mundo, que son capaces de eludir los
[45:39] Speaker 4: controles oficiales a través de los VPN, y tener sus
[45:43] Speaker 4: Instagram y sus TikTok, y ven cómo se mueve el mundo,
[45:47] Speaker 4: tú no puedes hoy día encerrarlos dentro de un cajón.
[45:51] Speaker 4: Ellos ven lo que está pasando en el mundo. Son
[45:53] Speaker 4: una generación distinta. Son la misma generación que en algún minuto...
[45:58] Speaker 4: salió a la calle y peleó cosas distintas en países
[46:03] Speaker 4: muy inesperados, digamos. Son los países que partió en Irán, perdón,
[46:11] Speaker 4: en el norte de Marruecos, que después movieron la cosa
[46:16] Speaker 4: muy importantemente en Egipto. O sea, países que uno diría, no,
[46:21] Speaker 4: esto está encerrado, digamos, no hay nada que hacer. Bueno,
[46:24] Speaker 4: hoy día la interconexión permite esas cosas. esta visibilidad, esta
[46:29] Speaker 4: nueva generación, y tú tomas esos dos elementos, los pones
[46:33] Speaker 4: dentro de la juguera, y los pones con una economía
[46:35] Speaker 4: que está absolutamente asfixiada, y con este ejemplo que da usted,
[46:40] Speaker 4: que aparece el alcalde de una ciudad como Teherán, 10 millones
[46:44] Speaker 4: de habitantes, claro, 9, 10 millones de personas, y dicen, oiga, deberíamos
[46:49] Speaker 4: considerar evacuar¿ Usted se imagina lo que es evacuar una
[46:53] Speaker 4: ciudad de 10 millones de personas porque no hay agua? Fíjense
[46:56] Speaker 4: las condiciones sanitarias, digamos. O sea, eso es un cóctel,
[47:01] Speaker 4: pero no sé. O sea, si han tenido problemas con Israel,
[47:06] Speaker 4: si han tenido problemas con el país del lado, no
[47:10] Speaker 4: me imagino lo que es evacuar una ciudad de 9 millones
[47:12] Speaker 4: de personas porque no hay agua. O sea, creo que
[47:14] Speaker 4: en verdad que se les viene tiempos muy complejos. Y
[47:19] Speaker 4: si todo es fuera ya como ya es suficiente, por
[47:23] Speaker 4: favor no fume porque hay un escape de gas aparece
[47:28] Speaker 4: nuestro amigo Trump y dice, oiga, nosotros estamos dispuestos a
[47:32] Speaker 4: llevar el ejército y ayudar a esta gente es entrar
[47:37] Speaker 4: fumando con el mechero prendido en un lugar que dice
[47:42] Speaker 4: fuga de gas
[47:44] Speaker 6: y los Shah, la dinastía de Reza Malavi sigue, Reza Malavi 2,
[47:47] Speaker 6: está la White Day también, ¿no? Y promoviendo este cambio
[47:50] Speaker 6: de régimen. Esa podría ser la nueva fuerza que reemplace, eventualmente,
[47:53] Speaker 6: pero requiere, evidentemente, a los gringos o a alguien que
[47:56] Speaker 6: haga la
[47:57] Speaker 3: pega, digamos, ¿no? Exactamente. Claro,
[48:01] Speaker 4: Irán, sus amigos del alma son China, India, Irak, incluso
[48:07] Speaker 4: su vecino, que son los que le compran el 80, el
[48:09] Speaker 4: 90% de sus exportaciones. Claramente, ninguno de esos es amigo
[48:13] Speaker 4: de Estados Unidos. Por lo tanto... Yo creo que aquí,
[48:19] Speaker 4: de verdad, de verdad, hay una fuga de gas tremendo
[48:21] Speaker 4: y hay mucha gente con los mecheros, los encendedores, digamos, prendidos,
[48:27] Speaker 4: esperando que salte una chispa. Pero en un lugar, además,
[48:31] Speaker 4: en la mitad del Golfo Pérsico
[48:35] Speaker 4: que no es precisamente el lugar más tranquilo para andar fumando.
[48:39] Speaker 4: Cuando hay fuga
[48:43] Speaker 6: de gas, claro.¿ Con pisadores?
[48:45] Speaker 5: Ah, eso no, 8.59, ya. Cortito, un 30 segundos, que hay un
[48:49] Speaker 5: auditor que me recuerda, que efectivamente era así, que Tomás
[48:53] Speaker 5: hacía una correlación más directa del movimiento del dólar al
[48:58] Speaker 5: envío de dólares al extranjero por los inmigrantes. Ah,
[49:03] Speaker 6: también.
[49:03] Speaker 5: Claro, porque eso cumple con lo que decías tú, digamos,
[49:08] Speaker 5: tengo que entrar a comprar o vender ahora, entonces la
[49:10] Speaker 5: transacción la hago ahora al precio que está, digamos. Claro.
[49:14] Speaker 2: Pero
[49:14] Speaker 5: Tomás hacía esa correlación que tenía más influencia en el
[49:18] Speaker 5: valor diario del dólar, no el de tendencias, en el
[49:21] Speaker 5: valor diario, muchas veces estos movimientos de dólares extranjeros por
[49:25] Speaker 5: los mirantes.
[49:27] Speaker 6: Es que hay 800.000 venezolanos, nada más. O sea, imagínate, es
[49:30] Speaker 6: una masa relevante
[49:34] Speaker 5: Capaz que por eso también esté teniendo algún tipo de
[49:37] Speaker 5: tranca ese tema, porque deben estar comprando para poder llegar
[49:40] Speaker 5: a instalarse a Venezuela, muchos de ellos. Puede ser.
[49:45] Speaker 6: Puede ser. Oiga, ya. De mañana no empezamos hasta ahí.
[49:49] Speaker 6: Que lo pasen regio.
[49:50] Speaker 5: Buen día.
[49:51] Speaker 6: Buen día.

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