# Buenos Días Mercado | Juan José Lavín, Willy Días y Pepe Arias | 19-08-2026

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 19 Aug 2026, 45 min.

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## Transcript

[0:03] Speaker 2: El índice del Banco Central que confirma a una generación
[0:04] Speaker 2: sin casa propia.
[0:31] Speaker 4: Economía se aplanó en el primer semestre, pero ley miscelánea
[0:35] Speaker 4: reimpulsaría la actividad.
[0:45] Speaker 5: Qué tal?¿ Cómo están? Buenos días. Gusto de saludarlos. Bienvenidos
[0:47] Speaker 5: a Buenos Días Mercado. Miércoles 19 de agosto. Don William, Pepe,¿
[0:53] Speaker 5: cómo están ustedes? Buenos días.
[0:55] Speaker 3: Buenos días, señor Lai.¿ Cómo están?
[0:57] Speaker 5: Muy bien. Muy bien, pues. Muy bien, muy bien, muy bien. Oiga, ya,
[1:01] Speaker 5: se aplanó la actividad, dice usted don Willy, y surge ahí,
[1:04] Speaker 5: por lo menos bien los medios, esta cosa de la
[1:05] Speaker 5: recesión técnica, ¿no? Kiki nos dice una cosa y otros
[1:08] Speaker 5: economistas dicen otra. Pero la expectativa, bueno, eso es, lo
[1:12] Speaker 5: hemos comentado, tú lo has comentado más de una vez aquí, Willy,
[1:15] Speaker 5: tiene que ver con el pasado y tal vez lo
[1:17] Speaker 5: relevante es lo que venga hacia adelante y la expectativa
[1:20] Speaker 5: respecto de la ley de reconstrucción, ¿no? Que le puede
[1:24] Speaker 5: poner energía a esta aplanada economía. Usted dirá.
[1:28] Speaker 4: Sí, sí. Sí, ayer alcancé a escuchar algo del tremendo
[1:33] Speaker 4: programazo que hay a las 2 de la tarde y
[1:35] Speaker 4: se llama Buenas Tardes Mercado. Y nuestros contactulios amigos, en
[1:40] Speaker 4: particular don Manuel Bengolea, le mandé un mensaje porque, en
[1:45] Speaker 4: mi opinión, puedo estar equivocado, pero en mi opinión, estamos
[1:50] Speaker 4: relatando mal los datos hace mucho tiempo. Porque se planteaba
[1:56] Speaker 4: que estábamos en recesión técnica. Estuvimos, estuvimos, porque esto terminó
[2:02] Speaker 4: el segundo, el primer semestre, que fue el segundo trimestre,
[2:09] Speaker 4: mejoró en términos de crecimiento respecto del primero. Claro, menos 0.3
[2:14] Speaker 4: después pasó a menos 0.2, siguen siendo negativos los dos.
[2:18] Speaker 4: Pero ya estuvimos, no estamos en recesión.¿ Y por qué
[2:22] Speaker 4: sostengo esto? Básicamente porque julio, agosto y septiembre... julio, agosto
[2:28] Speaker 4: y septiembre, de todos los datos que hay por base
[2:32] Speaker 4: de comparación, por mil razones, vamos a tener un tercer
[2:37] Speaker 4: trimestre mejor. Ya llevamos el 60% del tercer trimestre. Ya
[2:41] Speaker 4: está bastante jugado el tercer trimestre. Y requeriríamos básicamente crecer
[2:48] Speaker 4: un 4,2% en este tercer trimestre. para poder llegar a
[2:54] Speaker 4: la meta del 2% de crecimiento anual. Entonces uno dice,
[2:58] Speaker 4: a ver, espérate un poco, espérate un poco. Tuviste dos
[3:01] Speaker 4: trimestres negativos, 0.3 en primer trimestre, menos 0.2, menos 0.3
[3:07] Speaker 4: en primer trimestre, menos 0.2 en segundo trimestre. Un poquito ilusorio,
[3:14] Speaker 4: pero fíjate que revisando la historia de los datos en
[3:17] Speaker 4: el año 98, debe haber sido esa la crisis negativa,
[3:20] Speaker 4: 98 fue la crisis asiática, si mal no recuerdo.
[3:27] Speaker 5: Al término de Frey
[3:28] Speaker 4: claro. Claro, fue la crisis asiática. Tuvimos cuatro trimestres cayendo,
[3:34] Speaker 4: haciendo caer la economía. Pero después que salió de estos
[3:40] Speaker 4: cuatro trimestres negativos, el repunte es muy violento, es muy alto.
[3:45] Speaker 4: Piensa tú que estuvimos con menos 1.4, menos 2.6, menos 3.3.
[3:53] Speaker 4: Y después pasamos a menos 0,7. Y el dato positivo siguiente,
[3:57] Speaker 4: los tres siguientes, fueron 5,2, 5,6, 5,7. O sea, creció
[4:04] Speaker 4: más de 7 puntos la economía saliendo de lo que
[4:10] Speaker 4: es así, fue una recesión. El año 98, crisis asiática,
[4:12] Speaker 4: fue muy duro. Y si nos vamos a algo más cercano,
[4:17] Speaker 4: que yo creo que fue la crisis subprime del año 2009,
[4:19] Speaker 4: o 2008, 2009, por ahí, tú tienes tres trimestres consecutivos negativos.
[4:27] Speaker 4: Menos 2,3 en marzo del 2009, menos 2,9 nuevamente en
[4:33] Speaker 4: junio del 2009 y menos 0,7 en septiembre del 2009.¿
[4:38] Speaker 4: Qué pasó después? Que los tres trimestres siguientes crecimos a 3,1.
[4:44] Speaker 4: Y si tú le agregas tres trimestres más, crecimos 5,4.
[4:50] Speaker 4: O sea, los rebotes... normalmente son bastante altos. Por lo tanto,
[4:57] Speaker 4: esperar un 4,2% en el tercer trimestre no es tan loco,
[5:04] Speaker 4: no está tan fuera de sintonía, viniendo de crecimientos negativos.
[5:12] Speaker 4: Por eso es que yo creo que, en particular, la
[5:15] Speaker 4: primera señal que iba a haber un rebote fue en
[5:17] Speaker 4: el IMASEC de junio.¿ Se acuerdan que fue 2 y algo?
[5:22] Speaker 4: O sea, en el IMASEC de junio, que fue el
[5:26] Speaker 4: sexto de los últimos, de los primeros cinco que cayeron,¿
[5:31] Speaker 4: no es cierto? Tuvimos cinco meses cayendo el IMASEC. El
[5:35] Speaker 4: sexto subió dos coma y tanto. Yo creo que el
[5:41] Speaker 4: PIB de los próximos trimestres, de septiembre y diciembre, podrían
[5:46] Speaker 4: llegar a crecer cuatro y algo por ciento. lo que
[5:50] Speaker 4: podría terminar el año creciendo algo cercano a un 2%. Entonces,
[5:55] Speaker 4: yo no lo veo tan lejano. Los números por lo
[5:58] Speaker 4: menos no me dicen eso. Y en esto yo prefiero
[6:03] Speaker 4: mirar los números a mis creencias propias. Entonces, mucho está ayudando,
[6:09] Speaker 4: por supuesto, en términos de facilidad macro, por así decirlo,
[6:16] Speaker 4: el precio del cobre, que si bien es cierto, mejor
[6:19] Speaker 4: el PIB corriente, el PIB a precios de mercado, porque
[6:22] Speaker 4: lo aumenta, porque es un efecto precio, básicamente. Combina precio
[6:26] Speaker 4: y cantidad, pero si el precio crece mucho, obviamente que
[6:28] Speaker 4: influye mucho. Pero el IMASEC está dando señales que mide
[6:34] Speaker 4: más cantidad, ¿no? Está dando señales de un robote más robusto.
[6:40] Speaker 4: Y el tipo de cambio, sí, creo que es una preocupación.
[6:45] Speaker 4: No he vuelto a mirar los datos, pero... hay algo
[6:49] Speaker 4: que está explicando que a este nivel de precio de
[6:52] Speaker 4: 6 dólares 50 en el cobre y aunque esté a
[6:57] Speaker 4: 85 los combustibles esa combinación no explica 920 pesos está
[7:02] Speaker 4: el tipo de cambio
[7:05] Speaker 5: 980
[7:08] Speaker 4: no lo explica esa combinación de dólares que entran versus
[7:12] Speaker 4: dólares que salen de la economía del sector real y
[7:16] Speaker 4: aquí quiero hacer una diferencia, la economía se divide en
[7:23] Speaker 4: dos sectores, por así decirlo. Macroeconómicamente hablando, uno tiene el
[7:28] Speaker 4: sector real, que es el de producción de bienes y servicios,
[7:32] Speaker 4: y el sector nominal, que es el de precios, básicamente.
[7:38] Speaker 4: Eso se llama flujo circular de la renta. Entonces, cuando
[7:41] Speaker 4: uno mira esa información... hoy día sí estamos teniendo un
[7:46] Speaker 4: efecto de precio muy importante en el sector nominal de
[7:49] Speaker 4: la economía pero el sector real e insisto en esto
[7:54] Speaker 4: en particular en el precio del cobre no estamos produciendo
[7:57] Speaker 4: más cobre estamos produciendo lo que nos demandan no hay
[8:02] Speaker 4: más producción aunque el precio llegue a 8 dólares no
[8:06] Speaker 4: vamos a producir más se va a producir lo que
[8:09] Speaker 4: los contratos anuales establecen que se necesita ni un kilo
[8:13] Speaker 4: más cobre de cobre... no tiene sentido... porque nadie lo
[8:18] Speaker 4: está demandando... y de hecho por el lado de la demanda...
[8:21] Speaker 4: se están comiendo todo el aumento de precios... porque el
[8:24] Speaker 4: que demanda cobre... para hacer alambre... chip y toda esta cosa...
[8:29] Speaker 4: se está comiendo todo el aumento de precios... completo... entonces
[8:35] Speaker 4: yo creo que... a esta combinación... de precio del cobre
[8:38] Speaker 4: y precio del petróleo... no me calza mucho... porque finalmente...
[8:43] Speaker 4: la mayor entrada de dólares que tenemos en Chile es
[8:45] Speaker 4: el cobre y la mayor salida es el petróleo, el
[8:48] Speaker 4: combustible en general. Entonces, si uno tuviese que mirar el
[8:52] Speaker 4: mercado de divisas, igual que el mercado del pan, querido auditor,
[8:57] Speaker 4: si hay mucho pan, el precio del pan cae. Si
[9:01] Speaker 4: hay poco pan, el precio del pan sube. Eso es tan, tan,
[9:06] Speaker 4: tan ley como que si un día sale el sol,
[9:09] Speaker 4: a la noche se esconde. O sea, no... Es muy
[9:12] Speaker 4: difícil competir contra eso, a pesar de que hay algunos
[9:15] Speaker 4: terraplanistas que creen que las cosas no funcionan
[9:18] Speaker 2: así, pero al
[9:18] Speaker 4: final del día funcionan así. Entonces,¿ con qué nos encontramos?
[9:22] Speaker 4: Que en la práctica, después de trimestres consecutivos de caída
[9:27] Speaker 4: del PIB, tú visualizas mejores trimestres siguientes. Y eso yo
[9:35] Speaker 4: creo que es el vuelito que va a tomar en
[9:37] Speaker 4: el tercer y cuarto trimestre de este año. que podrían llevar...
[9:43] Speaker 4: la economía chilena... a crecer... cerca del 2%... si es que...
[9:48] Speaker 4: el próximo trimestre... crecemos al 4%... y el resto... y
[9:52] Speaker 4: el otro... algo parecido... con eso... yo creo que... es posible...
[9:57] Speaker 4: los datos dicen que sí, después de dos o tres
[10:00] Speaker 4: trimestres de caída el rebote es bien importante, con cifras
[10:06] Speaker 4: superiores al 5%.¿ Y por qué digo? Porque aquí ya se...
[10:12] Speaker 4: Ese es el problema del análisis corto, de cortísimo plazo.
[10:17] Speaker 4: Y es que de menos 0.3 pasamos a menos 0.2.
[10:21] Speaker 4: Ambos son negativos, pero el menos 0.2 es mejor que
[10:24] Speaker 4: el menos 0.3. Entonces, cuando se revierte la tendencia de
[10:31] Speaker 4: empeoramiento y empieza a mejorar, es más fácil que los
[10:34] Speaker 4: trimestres siguientes sean mejores. Eso es lo que... Lo que visualizo,
[10:39] Speaker 4: yo creo que el ministro Quirós le dio justamente con,
[10:46] Speaker 4: como se dice, el palo al gato, porque si hay
[10:50] Speaker 4: algo distinto que va a pasar entre el tercer y
[10:54] Speaker 4: cuarto trimestre de este año es la ley de reconstrucción.
[10:59] Speaker 4: Y efectivamente la ley de reconstrucción va a darle un
[11:03] Speaker 4: impulso importante al crecimiento económico hacia el final de este año,
[11:07] Speaker 4: pero sin ninguna duda para el año 2027. Sí
[11:15] Speaker 3: Sí, yo creo que lo interesante y más potente de
[11:20] Speaker 3: todo lo que dice Willy son los números, digamos, porque
[11:23] Speaker 3: aquí cada uno puede tener opiniones diversas y de hecho
[11:26] Speaker 3: las hay, pero vamos a los números que es lo
[11:30] Speaker 3: que dice Willy, ¿no? Entonces cuando uno se separa y
[11:34] Speaker 3: analiza eso, se da cuenta de cosas bien potentes. Primero,
[11:39] Speaker 3: que el segundo trimestre fue mejor que el primero. Bien,
[11:44] Speaker 3: porque se rompe la tendencia. Aquí le hemos dicho muchas veces,
[11:48] Speaker 3: de repente decimos, mira, el petróleo está sobre los 85
[11:51] Speaker 3: o sobre los 80%, pero va hacia arriba, malo, o
[11:56] Speaker 3: va hacia abajo, malo.¿ Por qué? Porque para donde se
[11:59] Speaker 3: mueven los números es muy importante, porque entonces eso significa
[12:04] Speaker 3: que va a pasar mañana, pasado y los meses siguientes.
[12:07] Speaker 3: Por lo tanto, la tendencia ya es buena. Segundo, estamos
[12:12] Speaker 3: parados en agosto, y 20 de agosto, 19 de agosto,
[12:17] Speaker 3: mañana es 20 de agosto. Entonces ya estamos a por
[12:21] Speaker 3: lo menos... hay que pagar
[12:24] Speaker 4: el
[12:24] Speaker 5: IVA
[12:27] Speaker 3: por
[12:27] Speaker 5: ejemplo yo gustaría que Pepe lo dice por otra razón
[12:29] Speaker 5: pero
[12:29] Speaker 3: bueno, muy bien
[12:30] Speaker 5: pues
[12:31] Speaker 3: lo dice por otra razón por supuesto, entonces es muy
[12:36] Speaker 3: importante que si uno toma el conjunto de lo que
[12:41] Speaker 3: ya pasó primer semestre y dice bueno, llegamos o no
[12:45] Speaker 3: llegamos a 2% las proyecciones del gobierno están un poquito
[12:49] Speaker 3: incluso más abajo han hablado de 1.8, que se yo
[12:52] Speaker 3: seamos nosotros más optimistas, dos o cualquier cosa entre uno,
[12:55] Speaker 3: ocho y dos¿ cuál es el número necesario para eso?
[12:59] Speaker 3: y ahí Willy lo calcula muy bien y dice cuatro,
[13:03] Speaker 3: cuatro uno, cuatro dos¿ es ese número alcanzable? totalmente totalmente,
[13:09] Speaker 3: porque la realidad económica está cambiando porque es necesario que
[13:14] Speaker 3: ahora entonces quienes detuvieron proyectos de inversión o quienes no
[13:18] Speaker 3: compraron vivienda porque estaban esperando el IVA o porque etcétera, etcétera, etcétera,
[13:23] Speaker 3: hoy día entran con todo a la economía. Eso es
[13:27] Speaker 3: lo que se necesita. Lo hemos dicho en todas las
[13:30] Speaker 3: versiones posibles. Lo que la economía chilena necesita es activar
[13:35] Speaker 3: inversión para que active empleo. Todo lo demás es música.
[13:39] Speaker 3: Si esas dos cosas no pasan, no va a pasar nada.
[13:41] Speaker 3: Y eso es exactamente lo que el paquete de medidas
[13:44] Speaker 3: del gobierno está promoviendo y está buscando. Inversión que termine
[13:49] Speaker 3: en empleo. Y yo creo que eso sí va a
[13:51] Speaker 3: empezar a suceder durante este segundo semestre. Bueno, ya está sucediendo,
[13:55] Speaker 3: de hecho, estamos en el segundo semestre. Y yo creo
[13:57] Speaker 3: que hay que tener un poquito de fe, porque los
[14:01] Speaker 3: procesos económicos no suceden de un día para otro. Entonces
[14:06] Speaker 3: a todos los críticos que dicen, no, este gobierno, estamos
[14:08] Speaker 3: peor que antes, no sé qué, no sé qué. Oiga, tranquilo, amigo,
[14:13] Speaker 3: si llevamos 8, 12, no sé cuántos años, con cambios
[14:17] Speaker 3: muy profundos, estamos bien aprobando cambios que van en la
[14:22] Speaker 3: otra dirección. Las cosas no son de
[14:25] Speaker 5: un día para otro. Sí, estaba mirando los datos de
[14:28] Speaker 5: los IMASEC de los meses que vienen hacia adelante, en
[14:31] Speaker 5: este tercer trimestre, porque todavía conocemos hasta el IMASEC de junio, digamos, ¿no?
[14:35] Speaker 5: Nos toca conocer los que vienen para adelante. Y fueron
[14:39] Speaker 5: relativamente malitos. 1,7, 1,8 creo que fue julio del año pasado. 0,5 agosto.
[14:44] Speaker 5: Son bajitos.
[14:47] Speaker 4: Claro. Con bajito
[14:47] Speaker 5: Pero eso
[14:48] Speaker 4: es
[14:48] Speaker 5: la base de comparación a UAB. Claro, a UAB. Claro.
[14:51] Speaker 5: Después se dio ese pego un salto a cerca del
[14:53] Speaker 5: 3% por alguna razón estacional que no recuerdo. Pero... Conjunctoral,
[14:57] Speaker 5: porque veníamos de 0,5 y salta a 3,2 mes con mes.
[15:00] Speaker 5: Es raro. En fin, pero... Sí, a todos da la impresión. Ahora,
[15:06] Speaker 5: esto es... Willy Pepe, no sé cómo lo ven ustedes, es...
[15:11] Speaker 5: cambia de ciclo la economía, retoma energía, y más encima,
[15:15] Speaker 5: buen precio del cobre, y más encima, ley de reconstrucción.
[15:18] Speaker 5: Pero entre medio está el bencinazo, los combustibles que todavía
[15:22] Speaker 5: siguen muy altos. Parece que viene un alza de entre
[15:26] Speaker 5: 30 y 40 pesos que se va a anunciar hoy día.
[15:28] Speaker 5: Y yo no sé si... Ese es un factor que
[15:32] Speaker 5: ya está internalizado, vale decir, ya le afectó a la economía,
[15:36] Speaker 5: o le puede seguir afectando en el mediano plazo, no sé,
[15:39] Speaker 5: costándonos algunas décimas y más segmencial todavía.
[15:43] Speaker 3: Claro, el precio del petróleo no ha ayudado...
[15:46] Speaker 5: No
[15:48] Speaker 4: perdón. No, claro, los combustibles en general representan un porcentaje
[15:57] Speaker 4: del gasto de la familia, por así decirlo, que si
[16:01] Speaker 4: bien es cierto es importante, pero tampoco es así como
[16:07] Speaker 4: el de los alimentos, o sea, no anda ni por
[16:10] Speaker 4: cerca de eso. Entonces, La gasolina, ponte tú, las bencinas,
[16:18] Speaker 4: tienen un promedio de 3,38. El quintil más pobre, claro,
[16:26] Speaker 4: es 1,3, pero el quintil más rico es 4,11. Y
[16:30] Speaker 4: esto es porque el quintil más rico gasta más combustible
[16:34] Speaker 4: que la gente del primer quintil. Pero el petróleo diésel,
[16:38] Speaker 4: que es el que influye de alguna manera... más en
[16:42] Speaker 4: los indicadores de movimiento de carga, que tiene que ver
[16:45] Speaker 4: con la actividad económica, es 0,32. O sea... Poquito. Ya, poquito.
[16:55] Speaker 4: Por eso es que hay que tener harto cuidado cuando
[16:58] Speaker 4: se analiza los combustibles en particular. Porque, si bien es cierto,
[17:05] Speaker 4: en términos de gasto familiar...¿ Le pega? Sí, por supuesto
[17:12] Speaker 4: que le pega. Pero hay ítems en los alimentos que
[17:17] Speaker 4: le pegan mucho más fuerte. La electricidad es casi 3% también.
[17:25] Speaker 4: Te fijas, y ahí hemos tenido cierto alivio. Los alimentos
[17:30] Speaker 4: y las bebidas no alcohólicas es el 18% de la canasta.
[17:34] Speaker 4: El alojamiento, agua, electricidad, gas, etcétera, es 14%, 13,5%. O sea,
[17:45] Speaker 4: ahí es donde están los más fuertes, los arriendos, el 4%,
[17:49] Speaker 4: cosas por el estilo. Entonces, si bien es cierto, esto
[17:52] Speaker 4: altera el precio de la cadena productiva, ya vimos que
[18:00] Speaker 4: el bencinazo no se reflejó en la inflación. Y hoy
[18:05] Speaker 4: día estamos con una inflación bastante acotada, está dentro de
[18:11] Speaker 4: la meta del Banco Central. Yo no veo, porque además
[18:16] Speaker 4: pasa otra cosa, que cuando los precios suben, es muy
[18:21] Speaker 4: difícil que empiecen a bajar. Y dado eso, todos los
[18:26] Speaker 4: incrementos son marginales. Entonces, hay que seguir mirando los números.
[18:35] Speaker 4: yo creo que en el transporte puede incidir y el
[18:39] Speaker 4: transporte sí es alto 16% de la canasta es transporte
[18:46] Speaker 4: pero vamos a tener que mirar con un poquito más
[18:51] Speaker 4: de detalle pero yo creo tal como dices tú que
[18:54] Speaker 4: se rompió la mala energía creo que la economía está
[18:59] Speaker 4: tomando un nuevo vigor efectivamente esto es un tanque a
[19:04] Speaker 4: pedales como diría Tomás desde el ejército o un destructor
[19:08] Speaker 4: a remos como dirían mis amigos navales sí, es así
[19:14] Speaker 4: pero se mueve y eso es lo importante es lo
[19:17] Speaker 4: que dice el cambio de tendencia aquí veníamos con un
[19:22] Speaker 4: PIB cayendo por casi los últimos tres trimestres venían cayendo
[19:29] Speaker 4: Y en el último trimestre mejoró. Claro, van a decir, ya,
[19:33] Speaker 4: pero es negativo. Sí, pero menos 02 es mejor que
[19:36] Speaker 4: menos 03. Eso es lo que hay que mirar, más
[19:40] Speaker 4: que el dato absoluto. Hay que mirar el movimiento. Si
[19:45] Speaker 4: cambias de movimiento y empiezas a mejorar, esa es una señal,
[19:48] Speaker 5: creo yo. y empiezas a mejorar, esa es una señal.
[19:50] Speaker 5: Estaba viendo, fíjate, acompañando esta cuestión, porque ustedes siempre como
[19:54] Speaker 5: que educan en que las expectativas son siempre muy importantes.
[19:58] Speaker 5: Y de las personas, respecto a lo que se viene
[20:01] Speaker 5: en materia personal, familiar, pero de la economía del país también,
[20:04] Speaker 5: y allí se mide de cuando en cuando en las
[20:06] Speaker 5: encuestas de opinión pública que se conocen semanalmente, Esa realidad
[20:09] Speaker 5: que está pensando la gente, que está mirando, que está viendo.
[20:13] Speaker 5: Y la última que ven me hacen hartas preguntas respecto
[20:16] Speaker 5: de eso. Por ejemplo, expectativas del futuro del país. Esa
[20:20] Speaker 5: es a grosso modo. Las que tenían muy malas, malas
[20:23] Speaker 5: o muy malas expectativas, la cantidad de personas encuestadas era,
[20:26] Speaker 5: en la anterior encuesta que se midió esto, un 61%
[20:28] Speaker 5: y ahora es un 52%. Y los que tenían buenas
[20:31] Speaker 5: o muy buenas, que eran poquitos, 85% ahora suben a 44%.
[20:33] Speaker 5: Y es poquito. Claro. Percepción del progreso económico. La pregunta es,¿
[20:42] Speaker 5: usted cree que en el momento actual la economía chilena
[20:44] Speaker 5: está progresando hasta cada buen retroceso? Y los que pensaban
[20:49] Speaker 5: que estaba en retroceso eran 76 y ahora son 70.
[20:53] Speaker 5: Y los que pensaban que estaba avanzando eran un 14
[20:57] Speaker 5: y ahora son un 27. Interesante. Es un quiebre bien... Mira,
[21:03] Speaker 5: por ejemplo, evaluación económica personal y familiar.¿ Cómo calificaría usted
[21:08] Speaker 5: la situación económica actual de usted y su familia? Todos
[21:10] Speaker 5: estos indicadores se han movido hacia mejores cifras. Los que
[21:14] Speaker 5: eran malas o muy malas eran 56 y ahora son 53.
[21:17] Speaker 5: Los que eran buenas y muy buenas, 42 y ahora
[21:19] Speaker 5: son 44. Ahí hay un delta más chiquito, pero en
[21:22] Speaker 5: la misma dirección. Y hay situaciones económicas en las empresas,
[21:27] Speaker 5: también las evalúan mejor. Expectativas de empleo. Mira, esto es interesante.
[21:34] Speaker 5: la pregunta era,¿ cómo calificaría usted la situación actual del
[21:38] Speaker 5: empleo en el país? Mala, muy mala. Era un 88
[21:43] Speaker 5: y baja a 85. Y buena, muy buena, 10 y
[21:46] Speaker 5: sube a un 13. También marginal, pero en la misma dirección. Entonces,
[21:50] Speaker 5: en fin, hay un montón de preguntas, expectativas de consumo.
[21:55] Speaker 5: Esto puede ser muy interesante. Dice,¿ cómo calificaría usted la
[21:59] Speaker 5: situación económica de los consumidores para poder comprar bienes y servicios?
[22:04] Speaker 5: muy buena o buena, mala o muy mala mala o
[22:07] Speaker 5: muy mala era 79 y ahora 73, buena o muy
[22:09] Speaker 5: buena era 18 y ahora es 24 claro,
[22:14] Speaker 3: todo el tema de expectativas señor Lavín, debería hacer que
[22:19] Speaker 3: la gente tome decisiones de consumo que mueven la economía
[22:24] Speaker 3: entonces la persona que como hemos dicho aquí, que decía oye,
[22:28] Speaker 3: quiero cambiar el auto mejor que no, hasta que estemos
[22:31] Speaker 3: seguros que pasa con la pega quiero viajar, no, es
[22:35] Speaker 3: que este no es el minuto de gastar plata, así nomás,
[22:37] Speaker 3: mejor ahorremos. Entonces, cuando la gente tiene expectativas de que
[22:41] Speaker 3: la economía no está buena, lo lógico, lo racional, lo
[22:46] Speaker 3: que debería suceder es que entonces, de un pasito atrás,
[22:50] Speaker 3: al revés, cuando la gente ve que se empieza a
[22:53] Speaker 3: mover la cosa, Bueno, ahí está la base del consumo.
[22:58] Speaker 3: Porque al final son decisiones. Son muchas decisiones pequeñas. Mucha
[23:02] Speaker 3: gente decidiendo que va a salir a comprar activa la economía.
[23:07] Speaker 3: Es así de simple. Esto no es más complicado. A
[23:10] Speaker 3: veces nosotros los economistas queremos mostrarlo de una manera un
[23:13] Speaker 3: poquito más sofisticado para cobrar más caro.
[23:16] Speaker 5: Igual
[23:16] Speaker 3: es. Es curioso
[23:17] Speaker 5: el cambio de expectativas.¿ Sabes por qué te lo digo?
[23:19] Speaker 5: Porque venimos de una economía saliendo, por supuesto, parte del pasado.
[23:23] Speaker 5: pero acotadamente, aplanado, acotadamente recesiva, con un empleo cercano entre 9,5
[23:29] Speaker 5: y 10%, y más de 10 en varias regiones. Entonces
[23:32] Speaker 5: uno dice, mira, deberíamos mirar, la gente en general debería
[23:35] Speaker 5: mirar más bien negativamente o el futuro más bien negro
[23:38] Speaker 5: que positivo. Y ahí es donde entra la expectativa que
[23:41] Speaker 5: genera que se está haciendo algo, se está notando algo,
[23:45] Speaker 5: porque de seguir igual, claro, la cosa va a seguir
[23:47] Speaker 5: más o menos igual. Y ese algo es básicamente la
[23:51] Speaker 5: ley de reconstrucción. Por eso, además, ojo, el presidente Cash
[23:55] Speaker 5: tiene un montón de indicadores que empiezan a parecerse un
[23:59] Speaker 5: punto de inflexión en términos de cadencia o adhesión, pero no,
[24:03] Speaker 5: empieza a rebotar, poquito, 2%, pero además hay una serie
[24:06] Speaker 5: de otros indicadores que hablan o apuntan a que estaría
[24:09] Speaker 5: o podría estar produciéndose una inflexión en la adhesión ciudadana,
[24:14] Speaker 5: en la evaluación ciudadana, muy afectado casi su gobierno por
[24:17] Speaker 5: el bencinazo, pero podría estarse dando un punto de inflexión. Además,
[24:21] Speaker 5: Esto es como una incidencia. Uno cuando conversa con gente
[24:26] Speaker 5: de izquierda, no todos, pero algunos te dicen, les corre
[24:32] Speaker 5: como un hielo por la espalda frío. Y la pregunta es,¿
[24:36] Speaker 5: y si le resulta customer? Si le resulta customer. O
[24:41] Speaker 4: sea, le va a resultar de todas maneras. Yo no
[24:43] Speaker 4: tengo duda de eso
[24:44] Speaker 5: Entonces empiezan con esa cosa. Hay un punto de inflexión
[24:48] Speaker 5: en esa evaluación también, digamos, porque Claro. Y ahora están
[24:54] Speaker 5: como asimilando con cierta tensión, ¿eh? Esto que puede resultar
[24:58] Speaker 5: en beneficio de quienes ellos mismos a la izquierda dicen representar, digamos,
[25:02] Speaker 5: que son los más vulnerables de Chile porque la mejor,
[25:04] Speaker 5: y esto lo dijo Quiró rudamente, ojalá la única política
[25:08] Speaker 5: social fuera empleo, empleo y más empleo. Bueno, claro, lo
[25:12] Speaker 5: que ellos dicen representar son empleo, empleo y más empleo, ¿eh?
[25:17] Speaker 4: Sí, yo creo, fíjate, que efectivamente puedo imaginarme a alguno
[25:20] Speaker 4: de esos amigos tuyos de una sensibilidad ideológica distinta, al
[25:25] Speaker 4: menos a la mía, y con convicción sé que la
[25:27] Speaker 4: de don Pepe. Yo lo sé, y efectivamente ahí lo
[25:33] Speaker 4: que pasa es que no hay receta en el mundo
[25:38] Speaker 4: que haya aplicado el socialismo donde las cosas hayan resultado bien.
[25:43] Speaker 4: No existen. haga el esfuerzo que haga, no existen. Y incluso, fíjate,
[25:52] Speaker 4: en los temas tributarios, el otro día Daniel Matamala escribió
[25:56] Speaker 4: una columna muy mal hecha, arrogantemente, haciendo una comparación entre Zambia,
[26:04] Speaker 4: Mozambique y Finlandia y Noruega. ¿Ah? donde él decía que
[26:11] Speaker 4: en Zambia y en Mozambique los impuestos son muy bajos
[26:15] Speaker 4: y en Finlandia y Noruega son muy altos y que
[26:17] Speaker 4: a nadie se le ocurriría ir a vivir a Mozambique
[26:21] Speaker 4: y a Zambia porque tienen impuestos bajos sino que todos
[26:23] Speaker 4: se van donde hay impuestos altos por supuesto desde una
[26:26] Speaker 4: infinita ignorancia no entender cómo funciona la economía que no
[26:31] Speaker 4: hay relación causal entre impuestos altos y crecimiento económico que
[26:35] Speaker 4: es lo que él plantea o bienestar Esos países llegaron
[26:41] Speaker 4: a estas tasas. Exacto. Llegaron a estas tasas.¿ Por qué?
[26:45] Speaker 4: Después de que ya resolvieron su problema de crecimiento.
[26:47] Speaker 3: Obvio.
[26:48] Speaker 4: Y si uno mira el crecimiento económico de esos países
[26:51] Speaker 4: ultra desarrollados, crecen poquito. Crecen 0.1, 0.5, porque están en
[26:58] Speaker 4: un estado de bienestar que ya es muy difícil mejorarlo. Entonces, efectivamente,
[27:04] Speaker 4: sigue creciendo, pero poquito. Entonces, la comparación espuria que hace
[27:10] Speaker 4: Guatemala es no entender desde la izquierda que la economía
[27:15] Speaker 4: requiere de procesos, y procesos que son largos y que
[27:20] Speaker 4: tienen que ser estables. Eso es lo que a mí
[27:22] Speaker 4: me llama mucho la atención de lo que lo conversábamos
[27:25] Speaker 4: el otro día de Roberto Salles, que él dice que
[27:28] Speaker 4: no cree que sea necesaria la invariabilidad. Cuando el que
[27:32] Speaker 4: no te cambie las reglas del juego deberá ser La
[27:34] Speaker 4: tónica debiera ser lo normal. Y acá sabemos que no
[27:39] Speaker 4: es lo normal. Cada cuatro años alguien mete una reforma
[27:41] Speaker 4: tributaria y a veces dos en el mismo gobierno. Y
[27:47] Speaker 4: los resultados todos los conocemos. Son pésimos. No hay ningún
[27:52] Speaker 4: experimento socialista en ninguna parte del mundo que haya resultado.
[27:57] Speaker 4: Si Finlandia es socialista... Déjame ponerlo en duda porque los
[28:01] Speaker 4: gallos funcionan con una economía de mercado que es de
[28:04] Speaker 4: las más desarrolladas del mundo
[28:06] Speaker 5: Además, Willy, hay otro elemento. Impuestos bajos en su minuto
[28:10] Speaker 5: para crecer o días altos porque están en una etapa
[28:12] Speaker 5: muy distinta a la de Chile. Pero además,¿ a cambio
[28:14] Speaker 5: de qué son impuestos altos?¿ A cambio de qué servicio?
[28:17] Speaker 5: Claro
[28:19] Speaker 4: calidad de servicio completamente distinta.
[28:21] Speaker 5: Por supuesto. Aquí en Chile nos hacemos
[28:23] Speaker 4: y
[28:23] Speaker 5: Pepe ha hecho crónicas de esto extraordinarias, nos hacemos, jugamos
[28:27] Speaker 5: al mito de la caverna platónico, nos engañamos entre nosotros.
[28:31] Speaker 5: Y vemos sombras en
[28:31] Speaker 4: la realidad
[28:32] Speaker 5: porque todos tienen los,¿ cómo se llama el PMG? El
[28:34] Speaker 5: programa de mejoramiento de... Claro, el programa de
[28:35] Speaker 4: mejoramiento de gestión
[28:39] Speaker 5: o algo así. Los bonos de gestión. No, todo el
[28:41] Speaker 5: mundo lo hace después. Tú sabes que los funcionarios públicos
[28:43] Speaker 5: se califican en lista 1, 2, 3 y 4. 4
[28:47] Speaker 5: te van a echar. Por
[28:49] Speaker 3: madre.¿ Sabes cuántos hay en lista 1? El 98, algo
[28:51] Speaker 3: por
[28:51] Speaker 5: ciento.
[28:55] Speaker 3: extraordinario entre
[29:00] Speaker 5: el uno y el
[29:00] Speaker 3: dos en lista
[29:01] Speaker 5: tres ninguno en lista cuatro ninguno
[29:05] Speaker 4: yo creo que hay buenos empleados públicos yo he tenido
[29:09] Speaker 4: que pegarme un paseo por la tesorería general de la
[29:11] Speaker 4: república el rey de los convenios y me ha tocado
[29:15] Speaker 4: un par de funcionarios de excelencia, o sea tipos que
[29:20] Speaker 4: te buscan la solución porque al final del día lo
[29:23] Speaker 4: que le interesa a la tesorería es recaudar Págame, si
[29:26] Speaker 4: no me puedes pagar como corresponde, págame como puedas. Y
[29:31] Speaker 4: eso en la tesorería yo reconozco que, en mi experiencia,
[29:35] Speaker 4: no sé de otros, pero en mi experiencia, es que
[29:38] Speaker 4: son bastante productivos. tratar de resolver el problema más que
[29:42] Speaker 4: decirte no, si no pagas así se va a la
[29:43] Speaker 4: cárcel o le vamos a quitar todas las cosas. Pero
[29:47] Speaker 4: aquí también fíjate que se produce otra cosa que también
[29:50] Speaker 4: está en el discurso de los ambientalistas. Porque cuando salen
[29:54] Speaker 4: con estas arremetidas ambientalistas te comparan con los países desarrollados.
[29:58] Speaker 4: y desde el primer mundo, por así decirlo, Europa, los
[30:03] Speaker 4: países nórdicos, Estados Unidos, te dicen, no, es que hay
[30:06] Speaker 4: que proteger los bosques, no, es que hay que proteger esto,
[30:09] Speaker 4: y llegan esas oleadas para acá, después de que ellos,
[30:13] Speaker 4: para llegar donde están, hicieron bolsa al medio ambiente. O sea,
[30:17] Speaker 4: ellos destruyeron todo, avanzaron, crecieron, y ahora nos quieren imponer
[30:23] Speaker 4: a países que estamos en el camino del desarrollo, Condiciones
[30:27] Speaker 4: que ellos hoy día cumplen, pero que cuando no tenían
[30:31] Speaker 4: las tasas de crecimiento ni desarrollo económico, no las cumplían. Entonces, también,
[30:37] Speaker 4: y eso es parte del wokeismo y de todos los
[30:42] Speaker 4: movimientos de izquierda, se plantean desde esa vereda. No, aquí
[30:46] Speaker 4: tenemos que proteger la chinchilla de caparazón amarillo con pintita roja.
[30:52] Speaker 4: Y hay como tres de esas. No, es que hay
[30:55] Speaker 4: que protegerla y protegerla. Oye, pero si los gringos se
[30:57] Speaker 4: las comieron. Se las comieron hace dos siglos. Entonces, no
[31:02] Speaker 4: nos vengan a imponer o tratar de imponer hoy día
[31:05] Speaker 4: condiciones medioambientales que, desde donde vienen, nunca las cumplieron mientras
[31:10] Speaker 4: estuvieron en la misma etapa que nosotros. Entonces, ahí es
[31:14] Speaker 4: donde falla el análisis así simplista como el que hace Matamalas.
[31:22] Speaker 4: que de verdad es no entender cómo funcionan las cosas.
[31:26] Speaker 4: Y adicionalmente, claro, cuando uno toma los países que más recaudan,
[31:32] Speaker 4: hoy día es porque tienen una base de crecimiento económico,
[31:35] Speaker 4: una base sobre la cual se calculan los impuestos, que
[31:38] Speaker 4: es bastante más grande que la de Chile.
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[34:02] Speaker 5: hacen largas, eternas, pero cuando encuentras una solución confiable, vuelves
[34:07] Speaker 5: a dormir tranquilo. Financiacá entrega financiamiento para emprendedores y empresarios
[34:11] Speaker 5: que requieren avanzar hoy y no cuando el banco lo
[34:14] Speaker 5: decide a financiaca.cl, duerme tranquilo. Le Due Torri los espera
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[34:28] Speaker 5: y mucho más, con el mejor ambiente, con la excelencia
[34:30] Speaker 5: habitual de siempre, en el servicio, en Borderrío, están en Isidora,
[34:32] Speaker 5: y en el centro de Santiago, desde 1959, Le Due
[34:36] Speaker 5: Torri es otro nivel de restaurante, mejor que en Italia.
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[36:57] Speaker 5: las 8.37! Tengo información puntual. MD y correo de bolsa, perdóneme.
[37:02] Speaker 5: Apertura 9.26. 9.26. Cierra ayer 9.27 con 40. Mínimo ayer.
[37:09] Speaker 5: El salto
[37:11] Speaker 3: se
[37:12] Speaker 5: pegó. Sí, pues 9.16, el mínimo 9.16 y llegó al
[37:15] Speaker 5: máximo 9.29. Y está aperturando, como digo, todos los chaspecitos
[37:20] Speaker 5: por debajo de ese máximo 9.26. Esta jornada de miércoles
[37:25] Speaker 5: 19 de agosto.
[37:26] Speaker 3: Petróleo 4 bajando un pasito, un dólar quiero decir. Pero
[37:32] Speaker 3: ahí mismo, nada muy importante. Cobre también bajando, 6.43, 0.7 abajo. Litio,
[37:40] Speaker 3: 1% abajo también. No es un buen día para los indicadores.
[37:44] Speaker 3: Y las bolsas en Estados Unidos, después de que ayer
[37:47] Speaker 3: se pegaron una bajada importante, están bastante planas, 0.2, 0.3, 0.0 arriba. Nada,
[37:54] Speaker 3: muy especial.¿ Y nuestro querido Cobbio,
[37:56] Speaker 4: diga?
[38:00] Speaker 3: ¿Bajó?¿ Cuánto está? 6.43 bajando un 0.6% 8 más porque
[38:06] Speaker 5: ayer
[38:06] Speaker 3: bajó otro poco otro
[38:08] Speaker 4: poquito hoy uno de estos días podríamos explicar que el
[38:12] Speaker 4: precio que entregamos nosotros de MBI es el precio comillas
[38:16] Speaker 4: mayorista porque cuando uno va ayer tenía que ir al
[38:20] Speaker 4: centro y el precio que uno ve en las casas
[38:23] Speaker 4: completamente distinto precio de pizarra que hay un precio para
[38:27] Speaker 4: comprador y un precio para vendedor Eso es como el
[38:30] Speaker 4: retail del dólar, digamos. Claro. Y... Creo que el ticket
[38:34] Speaker 5: Te voy a dar un dato. Creo que el ticket
[38:36] Speaker 5: mínimo son 250.000 dólares. Claro,
[38:39] Speaker 4: solo tú podrías hacer eso. No, no, no. Claro, por
[38:43] Speaker 4: eso se lo mandan a ustedes. Y
[38:45] Speaker 5: hay otro que el
[38:46] Speaker 4: ticket
[38:46] Speaker 5: siguiente compra seis panos verdes. De eso estamos
[38:49] Speaker 4: hablando. Claro, por eso es mayorista. El precio que nosotros damos,
[38:54] Speaker 4: que nos da gentilmente MBI... que tengo que recordar que
[38:59] Speaker 4: yo traje los datos para acá y no me imaginé
[39:02] Speaker 4: que después iba a pasar lo que pasó con la información.
[39:07] Speaker 3: Hay algo que nosotros no sabemos. Es precio
[39:11] Speaker 4: mayorista.
[39:12] Speaker 3: No
[39:14] Speaker 4: sí, por supuesto. Salgamos de acá mejor, vamos a comercializar.
[39:19] Speaker 4: Tenemos
[39:19] Speaker 5: que irnos ya porque son las 8.39, vamos rápidamente, regresamos luego.
[39:28] Speaker 5: CC por Antarctica Films Argentina ya, estamos de vuelta con
[39:34] Speaker 5: Buenos Días Mercado con Pepe, mire usted es un alma
[39:39] Speaker 5: del señor es un buen
[39:40] Speaker 3: tipo no, mire, no se preocupe yo en los 400
[39:44] Speaker 3: segundos que usted me dejó para que hable aquí Intentaremos
[39:48] Speaker 3: hacer un breve resumen. Muy
[39:50] Speaker 6: bien, muy bien.
[39:53] Speaker 3: No está fácil hacer un resumen. Vamos a hacer nuestro
[40:01] Speaker 3: mejor esfuerzo. Bueno, mire. El Banco Central de Chile tiene
[40:05] Speaker 3: una cosa que se llama el Índice de Precio de
[40:07] Speaker 3: la Vivienda. Este Índice de Precio de la Vivienda lo
[40:10] Speaker 3: hace hace muchos años. Y si uno lo complementa con
[40:13] Speaker 3: algunas otras cosas que tiene el INE, empieza a encontrar
[40:19] Speaker 3: algunas cosas bien notables. Por ejemplo, entre el año 2002
[40:23] Speaker 3: y el año 2023, o sea, 20 años de por medio,
[40:28] Speaker 3: el índice de precios de la vivienda en Chile subió 170%. 170%.
[40:31] Speaker 3: En ese mismo periodo, los ingresos reales
[40:35] Speaker 6: de la gente
[40:36] Speaker 3: subieron un 57%. Entonces, los ingresos subieron 1%, Y el
[40:48] Speaker 3: precio de la vivienda subió 3. Estoy simplificando por asuntos
[40:53] Speaker 3: de tiempo.¿ Qué significa eso? Significa que en la generación
[40:59] Speaker 3: de las personas que estamos cerca de los 60 años,
[41:02] Speaker 3: hace 20 años, o 25, 30, salir de la universidad,
[41:08] Speaker 3: tener un buen trabajo, tener un trabajo estable, comprarse una casa,
[41:12] Speaker 3: un departamento, era un ejercicio realizable. hoy día, 20 años después,
[41:20] Speaker 3: es imposible. Porque entonces quedan en los análisis de crédito
[41:25] Speaker 3: completamente fuera de rango. La casa que alguien podría querer comprarse,
[41:31] Speaker 3: no quiere comprarse esa casa, quiere comprarse una que no
[41:34] Speaker 3: puede comprarse para el análisis de crédito.¿ Por qué? Porque
[41:39] Speaker 3: los ingresos han subido mucho menos, un tercio, que lo
[41:43] Speaker 3: que han subido el precio de las viviendas. Tres veces más.
[41:48] Speaker 3: Insisto que estoy simplificando por razones de tiempo. Ahora,¿ qué
[41:53] Speaker 3: pasó en ese tiempo?¿ Por qué sucedió eso? Hay que
[41:57] Speaker 3: entrar a ver varias cosas estructurales. Primero, el costo del
[42:02] Speaker 3: suelo urbano. Se empiezan a acabar los suelos urbanos en
[42:05] Speaker 3: los lugares donde la gente quiere, donde están cerca de
[42:08] Speaker 3: los trabajos, donde tienen buena movilidad, donde hay un eje
[42:12] Speaker 3: del metro. Entonces, el precio del suelo urbano se dispara
[42:17] Speaker 3: Mucho más que el costo de la construcción. El costo
[42:20] Speaker 3: del suelo en el costo completo de la vivienda es
[42:25] Speaker 3: el que determina muy importantemente el precio final hoy día. Segundo,
[42:31] Speaker 3: el ciclo de tasas de interés. Nosotros llegamos antes de
[42:36] Speaker 3: la pandemia y un par de años antes a tasas
[42:39] Speaker 3: de interés del 2%. Hoy día, crédito particular es eso, pero...
[42:45] Speaker 3: los ojos cerrados digamos entonces estamos a tasas el doble
[42:49] Speaker 3: o el triple de eso por lo menos entonces tenemos
[42:53] Speaker 3: suelos más caros tasas de interés más caras ingresos que
[42:59] Speaker 3: son extremadamente volátiles hoy día usted en 2026 digamos usted
[43:04] Speaker 3: está en un trabajo que nos está escuchando usted está
[43:08] Speaker 3: en un trabajo estable lleva 5 años ahí 10 años
[43:11] Speaker 3: Y yo le pregunto con una mano en el corazón,¿
[43:13] Speaker 3: usted podría asegurar que va a estar ahí los siguientes
[43:16] Speaker 3: 20 años? Probablemente la respuesta es no. Porque el empleo
[43:20] Speaker 3: se volvió una cosa mucho más volátil de lo que
[43:24] Speaker 3: era antes. Entonces, todos estos cambios, más todo otro grupo
[43:29] Speaker 3: de cambios demográficos, para los que no tengo tiempo, hacen
[43:34] Speaker 3: que el tema... de la vivienda en esta generación, la
[43:40] Speaker 3: generación que hoy día tiene, no sé, 30, 35 años,
[43:44] Speaker 3: que son profesionales, que tienen buenos trabajos y que eventualmente
[43:48] Speaker 3: querrían entonces tener independencia y comprarse algo, no funciona así
[43:54] Speaker 3: hoy día. No está sucediendo eso. Y el mercado del
[43:58] Speaker 3: arriendo es el que está absorbiendo eso. Y entonces,¿ qué
[44:01] Speaker 3: está pasando? Que los grandes inversionistas hoy día están yendo
[44:04] Speaker 3: a la construcción a comprar edificios para arriendo porque esos
[44:11] Speaker 3: edificios no los compra la gente los compran grandes empresas
[44:14] Speaker 3: de inversión y siendo la 8.50 y habiéndome tomado mis
[44:18] Speaker 3: 40 segundos le llevo la aposta al señor Lai
[44:22] Speaker 5: tal vez, tal vez don Pepe como le quedaron tantos
[44:25] Speaker 5: datos de cambios además sociales o demográficos sea interesante dejarlo
[44:29] Speaker 5: como un temita pero 2.0 ya está Espléndido. Ya, nos vamos, sí. 8.50,
[44:39] Speaker 5: casi 51. Nos reencontraremos mañana, si Dios quiere.
[44:41] Speaker 3: Muy bien, pues. Muchas gracias. Hasta mañana.

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