# Buenos Días Mercado | Juan José Lavín, Willy Díaz y Pepe Arias | 15-05-2026

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 15 May 2026, 48 min.

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[0:02] Speaker 2: Artículo sobre propiedad intelectual y entrenamiento de inteligencias artificiales se
[0:04] Speaker 2: cae en proyecto de reconstrucción del gobierno.
[0:34] Speaker 5: Bernardo Fontén es designado a la cabeza de Codelco y
[0:39] Speaker 5: Ejecutivo vuelve a criticar la actual gestión de la minera.
[0:53] Speaker 3: Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenos días. Gusto de saludarlos.
[0:56] Speaker 3: Bienvenidos a Buenos Días Mercado. Viernes 15 de mayo, 8 de la
[1:01] Speaker 3: mañana y un minutito. Algunos... Segundo, don Pepe, don Willy,¿
[1:05] Speaker 3: cómo están ustedes? Muy buenos días. Muy buenos días. Buenos días,
[1:08] Speaker 3: buenos días. Gracias a Dios es viernes. Con la misma
[1:11] Speaker 3: energía desde siempre. Vamos con los temillas que ustedes tienen ahí,
[1:17] Speaker 3: que me parecen bien relevantes. Este traspié que se lo
[1:20] Speaker 3: tomó mal y forma parte, parece también, del corazón de
[1:24] Speaker 3: la reforma para el ministro Quiró. El tema de la
[1:27] Speaker 3: propiedad intelectual y esto que puedan aprovechar gratis los sistemas
[1:30] Speaker 3: de inteligencia artificial, los contenidos creados por desarrolladores chilenos. Pero
[1:38] Speaker 3: es interesante también mirar con mucha atención lo que está
[1:40] Speaker 3: pasando en Codelco. Tengo la sensación que se ha llegado
[1:42] Speaker 3: a una etapa de crítica pública respecto a la gestión
[1:46] Speaker 3: de Codelco muy significativa y que vale la pena mirar
[1:49] Speaker 3: con mucha atención. Lo hemos hecho más alguna vez en
[1:52] Speaker 3: este programa. Llegó el momento de poner el cascabel al gato.
[1:58] Speaker 3: Vamos a ver si el nuevo presidente del directorio de Codelco,
[2:02] Speaker 3: Bernardo Fontén, que tiene todas las capacidades del caso para
[2:05] Speaker 3: poder hincarle el diente a este problema, lo logra hacer.
[2:08] Speaker 3: Si uno planteara, no sé, un precio del cobre, ya
[2:12] Speaker 3: no es seis y medio la libra, sino cuatro y medio,
[2:14] Speaker 3: que seguiría, en términos relativos, siendo un buen precio, bueno,
[2:17] Speaker 3: probablemente Codelco no tendría ni una sola renta, ¿no? Entonces,
[2:24] Speaker 3: la verdad es que la situación es... y el ministro más,
[2:28] Speaker 3: el ministro de Economía y Minería, está planteando, mira, hay
[2:30] Speaker 3: que recuperar Codelco para que vuelva a ser la empresa
[2:35] Speaker 3: que era, recuperarla,¿ de qué? Financieramente, por supuesto, tiene una
[2:38] Speaker 3: deuda de varios miles de millones de dólares, pero da
[2:44] Speaker 3: la sensación que hoy día Codelco no es de todos
[2:46] Speaker 3: los chilenos, además. Recuperarla también en ese sentido, hoy día
[2:50] Speaker 3: Codelco es una renta chiquitita, 300 millones de dólares, que son peanuts, ¿eh?
[2:57] Speaker 3: para el país, a propósito del cobre, y el resto
[3:00] Speaker 3: de los trabajadores y de los ejecutivos. Entonces, no sé
[3:05] Speaker 3: cómo lo ven ustedes, Willy, tú particularmente, que planteaste titular,
[3:08] Speaker 3: pero el desafío de Fontenes Mayor, también Luz Granier, que
[3:12] Speaker 3: seguramente tú la debes conocer, Willy, de la escuela, pero
[3:16] Speaker 3: también de la vida, fue muy cercana a tu amigo
[3:19] Speaker 3: Loren Holborn. Sí. Y hay otro director cuyo nombre no recuerdo,
[3:26] Speaker 3: que también se nombró Fonten y dos más, Louranier y otro,
[3:30] Speaker 3: que es un hombre particularmente competente, que creo que fue
[3:32] Speaker 3: director legal o gerente legal de Cacerones, por ejemplo, un
[3:36] Speaker 3: rato largo, que estuvo en BHP también, es decir, es
[3:38] Speaker 3: un abogado de la Universidad de Chile que tiene particular
[3:41] Speaker 3: competencia en Derecho Minero. Bueno, ellos tres van a tener que,
[3:44] Speaker 3: al integrarse al directorio, tomar el doctorado por las astas.
[3:47] Speaker 3: No sé cómo lo está haciendo tú, Luis.
[3:50] Speaker 5: Sí, bueno, lo primero era justamente eso, reconocer que Lalo
[3:55] Speaker 5: Granier fue jefe de gabinete de Lorenz, cuando Lorenz era
[4:00] Speaker 5: ministro de minería, así que entiende bastante el tema. A
[4:04] Speaker 5: la otra persona, tal como dices tú, no la conozco,
[4:07] Speaker 5: pero por lo menos sus antecedentes académicos hablan de lo
[4:12] Speaker 5: que podría llegar a ser. Pero mi foco hoy día
[4:15] Speaker 5: no está en ese cambio en el gobierno corporativo, sino
[4:19] Speaker 5: que más bien en tratar de definir no el por qué,
[4:25] Speaker 5: pero dónde estamos hoy día con Codelco. La información de
[4:32] Speaker 5: Cochilco nos dice que el año 2003 Codelco era el 34,1%
[4:45] Speaker 5: de la producción total de cobre en Chile. 34,1. Uno dice, ah,
[4:53] Speaker 5: era un tercio, sí. Pero no hace mucho, yo te
[4:56] Speaker 5: diría el 89, el 90, quizás hasta el 91 probablemente, la producción de
[4:59] Speaker 5: cobre era casi el 100%.¿ Por qué? Porque en esa
[5:08] Speaker 5: época apareció Escondida y empezaron a aparecer muchos otros proyectos más,
[5:13] Speaker 5: Anglo American, etc. Por lo tanto, el 34 parece un porcentaje importante,
[5:21] Speaker 5: pero en los 90 era mucho más importante. Y ese dato
[5:26] Speaker 5: se nos olvida. Entonces, en el 2003, Codelco era el 34,1%
[5:29] Speaker 5: de la producción nacional de COVID.¿ Qué pasa el 2025? De 34,1
[5:39] Speaker 5: cayó a 26,6 el año 25. O sea, una caída de 7,5 puntos.
[5:51] Speaker 5: Pero si corregimos eso por las 20.000 toneladas que mintieron según
[6:00] Speaker 5: el informe preliminar de auditoría interna, en realidad no es 26,6%
[6:04] Speaker 5: sino que es 26,2%. De acuerdo, por lo tanto, la
[6:09] Speaker 5: caída en participación es de casi 8%. Entonces uno dice ya,
[6:14] Speaker 5: cayó 8% en, no sé, 20 y tantos años. Pero veamos
[6:19] Speaker 5: qué pasó con la principal minera privada que escondía. Era
[6:23] Speaker 5: el 20% en el año 2003. 20% de la producción total
[6:29] Speaker 5: de Chile. Era escondida. Bueno, al año 25 es el 25%, 24,8%.
[6:36] Speaker 5: O sea, subió su participación en la producción chilena en 4,6
[6:44] Speaker 5: puntos porcentuales. O sea, mientras Codelco caía casi 8, subía casi 5.
[6:58] Speaker 5: Ese es un dato. La variación promedio de crecimiento anual
[7:05] Speaker 5: de Codelco, es hasta el año 25, es de una caída
[7:13] Speaker 5: sistemática de 0,7% promedio anual. Entonces, uno dice, ok,¿ qué
[7:21] Speaker 5: problema tenemos entonces? Y ahí es donde nos tenemos que
[7:24] Speaker 5: ir a mirar otros datos para poder entender este fenómeno.
[7:29] Speaker 5: Y los otros datos son bastante, bastante elocuentes, porque muestran
[7:36] Speaker 5: qué ha pasado con las estructuras de costo. Porque ahí
[7:40] Speaker 5: uno puede empezar a mirar, ya, ok, a ver, veamos
[7:43] Speaker 5: un poquito qué ha pasado con los costos, a lo
[7:45] Speaker 5: mejor los costos han mejorado. Bueno, los costos de Codelco han,
[7:52] Speaker 5: desde el año 2015 al 24, que es la última información que
[7:55] Speaker 5: está disponible en este formato, los costos de Codelco han
[8:01] Speaker 5: aumentado 39%. Han aumentado 39%. Bueno, veamos Escondida, porque Escondida
[8:10] Speaker 5: al ser tan grande como Codelco, casi tan grande como Codelco,
[8:14] Speaker 5: a lo mejor le ha pasado lo mismo. Pero resulta
[8:16] Speaker 5: que los costos de Escondida han caído 25%. Entonces, por
[8:23] Speaker 5: donde uno lo mire, tal como dices tú, Codelco no
[8:27] Speaker 5: es de todos los chilenos, CODELCO es de los ejecutivos
[8:31] Speaker 5: y una pequeña parte, ejecutivos y trabajadores, y una pequeña
[8:34] Speaker 5: parte de recursos que le traspasa, que en realidad CODELCO
[8:40] Speaker 5: le pasa lo que le sobra, digamos, después de pagarle
[8:43] Speaker 5: a los trabajadores, a los ejecutivos, etc. Entonces, le pasa
[8:47] Speaker 5: lo que le sobra, ¿no? No hay un objetivo de
[8:51] Speaker 5: que CODELCO entregue tal cantidad de recursos todos los años
[8:54] Speaker 5: y eso los obligaría, ¿no? a buscar eficiencias y todo
[8:58] Speaker 5: ese tipo de cosas. Hay una sola cosa que yo
[9:02] Speaker 5: creo que hay que poner a beneficio inventario en el
[9:05] Speaker 5: caso de Coelco y es el agotamiento de los yacimientos mineros.
[9:09] Speaker 5: Los yacimientos de Coelco son mucho más antiguos que varios
[9:14] Speaker 5: de los que están operando hoy día y eso tiene
[9:17] Speaker 5: un efecto, por supuesto que tiene un efecto en los costos,
[9:20] Speaker 5: sobre todo porque la mayor parte de la producción de
[9:23] Speaker 5: Coelco son concentrados Y los concentrados, como ya lo hemos explicado,
[9:27] Speaker 5: es un proceso productivo que se hace sobre un mineral
[9:31] Speaker 5: que se le llama sulfurado, es decir, el que está
[9:33] Speaker 5: más abajo en las capas de la Tierra, que cumple
[9:37] Speaker 5: con dos características, que es de baja ley, 05, 06, 07, por ahí,
[9:44] Speaker 5: pero en grandes extensiones. Por lo tanto, cada vez que
[9:48] Speaker 5: sube un camión cargado de mineral desde una mina subterránea
[9:52] Speaker 5: como teniente, o cualquier otra mina superficial, como lo era Chukicamata,
[10:00] Speaker 5: cada kilómetro avanzado por ese camión lleva menos cobre, y
[10:06] Speaker 5: por lo tanto eso hace que ese camión, en términos
[10:08] Speaker 5: de cobre, sea más caro, porque se lleva más de
[10:12] Speaker 5: otras cosas. Y eso tiene que ver, por varias razones, digamos,
[10:19] Speaker 5: tiene que ver Y eso, hay un tecnicismo que no conozco,
[10:24] Speaker 5: pero que si se lo menciono a un gran, gran,
[10:28] Speaker 5: gran ingeniero de minas, don Víctor Hugo Álvarez, que debe
[10:32] Speaker 5: estar escuchando, gerente general de Minera Carola, que fue gerente
[10:36] Speaker 5: de desarrollo de Lenami cuando trabajamos juntos, a lo mejor
[10:43] Speaker 5: él me podría ayudar después con alguna información que muestre
[10:47] Speaker 5: que efectivamente...¿ Cuánto del costo representa el agotamiento de una mina?¿
[10:56] Speaker 5: Cuánto del costo adicional representa el agotamiento de un yacimiento minero?
[11:02] Speaker 5: Porque con eso uno podría descontárselo a los costos de
[11:06] Speaker 5: coberco y a lo mejor en vez de haber crecido 39,
[11:09] Speaker 5: podría haber subido 30, podría haber subido 20. Podría no haber subido,
[11:21] Speaker 5: pero cuando uno lo compara con Escondida, que cae 25%,
[11:24] Speaker 5: Coyahuasi cae 14%. La locura, claro. Entonces, o sea, haz
[11:31] Speaker 5: lo que quieras, descuéntale lo que quieras. Si quieres, descuéntale
[11:35] Speaker 5: el IVA y el impuesto a la renta, y Coyahuasi
[11:38] Speaker 5: sigue siendo, en términos de costo, peor que cualquier empresa minera.
[11:44] Speaker 5: Yo me acuerdo una vez, cuando yo llegué a Enami,
[11:49] Speaker 5: se había hecho hace un par de años antes, algunos
[11:51] Speaker 5: años antes, poco, el traspaso de la fundición de Ventana
[11:56] Speaker 5: desde la Enami a Codelco. El traspaso porque se le
[11:59] Speaker 5: vendió la fundición porque la Enami estaba con un problema
[12:03] Speaker 5: de caja muy serio y en el gobierno Michel Bachelet
[12:06] Speaker 5: II se hizo un acuerdo en el Congreso y se
[12:09] Speaker 5: le vendió por el equivalente a la deuda completa de
[12:12] Speaker 5: Enami más algo de capital de trabajo. se le vendió
[12:15] Speaker 5: la fundición de Ventanas a Coelco. Ahí pasaron dos cosas.
[12:19] Speaker 5: Una vez me encontré con el presidente de Coelco en
[12:20] Speaker 5: ese minuto, que era Andrés Stagle, y le dije, oye,¿
[12:25] Speaker 5: cómo te ha ido con la fundición? Me dice, mira,
[12:27] Speaker 5: le pongo papel celofán, una rosita y te la devuelvo. Entonces,
[12:32] Speaker 5: yo hice ese mismo comentario, creo que al mismo Víctor Hugo,
[12:36] Speaker 5: y me dijo, no, me dijo, si nosotros no teníamos
[12:40] Speaker 5: problema de costo con la fundición. Lo que pasa, me dice...
[12:44] Speaker 5: es que cuando tú le entregas a Codelco la fundición,
[12:47] Speaker 5: no nosotros, porque eso pasó en el gobierno anterior, pero
[12:50] Speaker 5: cuando se le... Entran los costos de Codelco. Entra la
[12:55] Speaker 5: supraestructura de Codelco y empiezan a perder plata. Empiezan a
[12:59] Speaker 5: perder plata. Entonces, ahí es donde pasa esto que dices tú,
[13:03] Speaker 5: digamos que es una... Y esto pasa siempre cuando las
[13:07] Speaker 5: cosas son de todos, como se dice, Codelco es de
[13:10] Speaker 5: todos los chilenos, al final no es de nadie. ¿Vale?
[13:13] Speaker 5: Y al no ser de nadie, es de los que
[13:15] Speaker 5: la administran, por supuesto. Y por eso que este artilugio
[13:19] Speaker 5: que inventaron para aumentar en 20.000 toneladas métricas de cobre fino,
[13:24] Speaker 5: que son cerca de 4 millones y medio de libras, así
[13:28] Speaker 5: que hagan el cálculo nomás al precio del cobre actual,
[13:32] Speaker 5: cuánto nos inventaron que habían producido en ese año y
[13:36] Speaker 5: que no se produjeron. Entiendo yo que, por lo que
[13:39] Speaker 5: han dicho, yo no tengo certeza de eso, es que
[13:42] Speaker 5: Eso activó el pago de bonos a los trabajadores y
[13:44] Speaker 5: a los ejecutivos. Traspasaron producción de un año para otro. Entonces,
[13:50] Speaker 5: yo creo que en el caso de Codelco, al igual
[13:56] Speaker 5: que se ha insistido tanto, insistimos tanto, en que todas
[14:01] Speaker 5: las alzas de impuestos terminan generando un problema de crecimiento económico,
[14:06] Speaker 5: en la reforma del 2014 se subió de 20 a 27. Se advirtió
[14:10] Speaker 5: va a caer la base tributable, las empresas se van
[14:13] Speaker 5: a frenar, va a caer la inversión, porque además cambiaste
[14:15] Speaker 5: el sistema de utilidades retenidas a utilidades de vengada, aplicaste
[14:22] Speaker 5: la renta distribuida, va a caer la base imponible, va
[14:25] Speaker 5: a caer la recaudación. Después de todo, pasó lo que
[14:29] Speaker 5: tenía que pasar, ¿cierto? Y se advirtió y los números
[14:32] Speaker 5: están ahí, ¿cierto? Y por lo tanto, era súper evidente
[14:38] Speaker 5: que el señor Laffer no se equivocó cuando hizo su estudio. ¿Cierto?
[14:44] Speaker 5: Si tú sigues subiendo la carga, el impuesto a la
[14:46] Speaker 5: recaudación empieza a caer, que es lo que pasó después
[14:49] Speaker 5: de la reforma del 2014. Oye, es de texto. Es de texto.
[14:54] Speaker 5: Yo invito a cualquier auditor que se meta a ChatGPT
[14:56] Speaker 5: o que se meta a Google y ponga qué es
[15:01] Speaker 5: la curva de Laffer. Y le va a salir esta
[15:04] Speaker 5: misma explicación que estoy dando yo. Entonces... al final del
[15:08] Speaker 5: día cuando nosotros en finanzas públicas estudiamos el efecto sabemos
[15:13] Speaker 5: perfectamente que hay una tasa de impuesto óptima pero también
[15:16] Speaker 5: hay una tasa de impuesto que si tú la empiezas
[15:18] Speaker 5: a subir la recaudación empieza a caer se dijo y
[15:22] Speaker 5: pasó y acá está pasando exactamente lo mismo Codelco al
[15:28] Speaker 5: no tener dueño porque el Estado de Chile somos todos
[15:31] Speaker 5: y por lo tanto si somos todos no es nadie
[15:33] Speaker 5: al no tener dueño los incentivos son deficiencias están mal puestos,
[15:38] Speaker 5: están incorrectamente puestos y por lo tanto las empresas pasan
[15:41] Speaker 5: a ser de los propios ejecutivos y trabajadores. Entonces, y
[15:47] Speaker 5: además con una liviandad, pero ya que uno no se
[15:51] Speaker 5: puede imaginar de verdad la responsabilidad de Máximo Pacheco, que
[15:56] Speaker 5: hoy día declara, esto fue un justito que se dio
[16:01] Speaker 5: el Mercurio, ¿verdad? Porque viene una nota en la que
[16:04] Speaker 5: nombran a Bernardo Fonten como presidente de Coelco. Dice, en
[16:10] Speaker 5: un recuadrito, y lo voy a leer tal cual. Máximo Pacheco, coma. Habitualmente,
[16:16] Speaker 5: en titular, y tú lo sabes, Jota, se pone Máximo
[16:19] Speaker 5: Pacheco dos puntos y se pone lo que dijo. Claro,
[16:24] Speaker 5: Máximo Pacheco, coma. Desde Miami, dos puntos. ¿Ah? Y aquí
[16:31] Speaker 5: viene la patudez de Máximo Pacheco. El país no ha
[16:34] Speaker 5: conseguido remontar su producción de 5,5 millones de toneladas anuales. Codelco
[16:41] Speaker 5: no ha hecho la pega. La que él presidió durante
[16:44] Speaker 5: cuatro años.
[16:46] Speaker 3: Entiendo que este año o el próximo la meta era
[16:49] Speaker 3: estar produciendo 2,4 millones de toneladas y Codelco está produciendo hoy
[16:53] Speaker 3: un millón tres, casi un millón de toneladas menos. A propósito,
[16:57] Speaker 3: porque tú de alguna manera ponías ahí el ejemplo de Claro,
[17:01] Speaker 3: la caída de la ley del mineral a propósito del
[17:04] Speaker 3: agotamiento de las minas, esa cuestión era obvio que te
[17:06] Speaker 3: iba a pasar. Obvio que te iba a pasar.
[17:09] Speaker 5: Obvio.
[17:11] Speaker 3: Y sin embargo, compadre, lo hiciste tarde y lo estás
[17:14] Speaker 3: haciendo ineficiente y mal.
[17:16] Speaker 5: Ahora, ojo, a mí me da la impresión que hay
[17:19] Speaker 5: una estrategia oculta en la producción esa en el gobierno
[17:24] Speaker 5: corporativo de Coelco que en vez de hacer aumentar la
[17:28] Speaker 5: producción con recursos propios, están transformando a Goel con un holding.
[17:34] Speaker 5: Porque le empiezas a sumar la producción que tiene con
[17:36] Speaker 5: otras empresas socias en las cuales tiene proyectos en común.
[17:39] Speaker 5: Y
[17:40] Speaker 2: al litio
[17:42] Speaker 5: Y al litio. Entonces se están transformando más bien en
[17:44] Speaker 5: un holding que en una empresa productiva como lo fue
[17:46] Speaker 5: por tantos años. A mí, entonces si alguien me dice ya,
[17:50] Speaker 5: pero ya,¿ cuál es la solución? Bueno, yo creo que
[17:53] Speaker 5: una solución es efectivamente que todos los chilenos con nuestro
[17:57] Speaker 5: carnet de identidad podamos ir a exigir una acción de Coelco.
[18:01] Speaker 5: Hace una emisión de acciones de veintitantos millones de personas
[18:07] Speaker 5: que somos hoy día, y cada uno va a Coelco
[18:10] Speaker 5: y con su gran entidad le pasan una acción. Y
[18:14] Speaker 5: ahí empezamos a exigir, pero exigir de verdad, con incentivos,
[18:20] Speaker 5: con juntas accionistas... Y si alguien quiere empezar a comprar acciones,
[18:24] Speaker 5: que las compre, no hay ningún problema. El que quiera
[18:27] Speaker 5: vender y ganarse unas luquitas, que las venda. Hacer lo
[18:31] Speaker 5: que hay que hacer. La exigibilidad que tiene Codelco es cero.¿
[18:38] Speaker 5: Por qué? Porque durante muchos años Codelco ha tenido un
[18:43] Speaker 5: poder sindical gigantesco que los trabajadores sienten como una amenaza, ¿cierto?
[18:52] Speaker 5: el que la propiedad sea privada, porque claro, siendo la
[18:55] Speaker 5: propiedad estatal, el tema es bastante más relajado, pero los
[18:58] Speaker 5: resultados son los que estamos viendo. Y ojo, esto no es...
[19:05] Speaker 5: Esto es más bien histórico, es de más largo plazo.
[19:09] Speaker 5: Recordemos que el año... Me voy a equivocar en la fecha,
[19:12] Speaker 5: lo voy a confirmar bien después, pero el año 75, 1975, El
[19:21] Speaker 5: gobierno del presidente Pinochet le puso un incentivo incorrecto a Codelco,
[19:30] Speaker 5: que era el 10% de las ventas. En realidad era
[19:33] Speaker 5: un mito 10%, era 9,6%. El 9,6% de las ventas
[19:38] Speaker 5: iban para financiar el gasto militar. La razón estratégica era
[19:47] Speaker 5: la correcta, porque acuérdense que estábamos con este embargo de...
[19:51] Speaker 3: del senador
[19:51] Speaker 5: Kennedy, claro, que impedía y Chile no podía perder su
[19:55] Speaker 5: capacidad de defensa, por lo tanto, esta era la única
[19:59] Speaker 5: forma de tener recursos fuera del presupuesto para poder... Se
[20:02] Speaker 5: le aplicó 9,6% a las ventas. Y ahí estuvo el error.
[20:08] Speaker 5: Porque cuando tú pones un impuesto sobre la venta, tu
[20:12] Speaker 5: objetivo es maximizar la venta independiente de los costos. Por
[20:16] Speaker 5: lo tanto, todos los incentivos son incorrectos. Lo mismo que
[20:20] Speaker 5: impulsó este... no sé qué nombre ponerle, digamos, Giorgio Jackson,
[20:27] Speaker 5: que impulsó ese proyecto del royalty minero. El royalty minero
[20:32] Speaker 5: lo único que hace es quitarle competitividad a la producción
[20:38] Speaker 5: porque ya pagan impuestos y pagan mucho impuesto las empresas
[20:40] Speaker 5: mineras y ellos pensaron que el precio del cobre sobre 4
[20:46] Speaker 5: dólares era un dato. claro, hoy día estamos en 6, y
[20:51] Speaker 5: si algún iluminado de estos izquierdistas se le ocurriese, ah,
[20:56] Speaker 5: hoy está 6, entonces pongámosle un impuesto adicional, es porque no
[21:00] Speaker 5: entienden nada de economía, y no entienden nada de empresas,
[21:03] Speaker 5: y no entienden nada de nada. Entonces el royalty también
[21:07] Speaker 5: genera un problema adicional. Cualquier gravamen que tú pones en
[21:12] Speaker 5: las ventas, estás colocando el incentivo incorrecto.
[21:15] Speaker 3: Oye, sí, Te quería, citando un tuit, un X como
[21:20] Speaker 3: se llama ahora, me llama mucho la atención y formará
[21:24] Speaker 3: parte de la guerra de guerrillas probablemente en que está
[21:27] Speaker 3: metida la oposición sin ninguna gravitación, por ejemplo parlamentares, la
[21:31] Speaker 3: tramitación de la reforma, vamos a hablar con Pepe después
[21:33] Speaker 3: de eso, pero este tuit de un ex ministro de
[21:37] Speaker 3: Economía y Hacienda me sorprende mucho a Dominem, primero a Dominem,¿
[21:41] Speaker 3: quién es él para hacer comentarios gravosos o denostativo respecto
[21:46] Speaker 3: de otra persona, él ha sido particularmente incompetente en todo
[21:48] Speaker 3: lo que ha hecho. Pero además dice, me imagino, y
[21:53] Speaker 3: publica en su red social, me imagino pensando en los
[21:55] Speaker 3: nuevos nombramientos del directorio de Coelco, sin decirlo, lo que
[21:58] Speaker 3: le agrega además una acción de cobardía, digamos, a su comentario.
[22:03] Speaker 3: Se esconde detrás de suposiciones que el resto puede hacer
[22:07] Speaker 3: respecto de lo que quiso decir, pero no las dice.
[22:10] Speaker 3: Pero lo que sí dice es lo siguiente. Qué tremendo
[22:13] Speaker 3: que hagan algo así con Codelco, dice. En la derecha
[22:17] Speaker 3: hay personas muy capacitadas que pudieron haber hecho un trabajo
[22:19] Speaker 3: serio a la altura de lo que significa ser la
[22:21] Speaker 3: mayor productora de cobre del mundo. Y hasta ahí llega, ¿no? Bueno,
[22:25] Speaker 3: le dan con un caño las reacciones y qué sé yo,
[22:27] Speaker 3: a propósito de lo que decía recién, de quién es
[22:30] Speaker 3: él para, ¿no? Pero es interesante mirar...
[22:34] Speaker 5: Estamos hablando de Grau, Nicolás
[22:36] Speaker 3: Grau. Ah, no, había dicho nombre. Nicolás Grau, sí. Nicolás Grau. Eh...
[22:41] Speaker 3: Me imagino que se refiere a Bernardo Fontaine, no sé
[22:43] Speaker 3: si a Louranier, que tiene un perfil público más bajo,
[22:45] Speaker 3: y al otro señor que es más bajo todavía. O sea,
[22:48] Speaker 3: esto es de Grau a Fontaine, digamos, supongo. Y por
[22:53] Speaker 3: eso es interesante mirar con atención quién es Bernardo Fontaine.
[22:55] Speaker 3: A mí me parece que es un tipo particularmente prolijo, serio, estudioso.
[23:01] Speaker 3: Y nada, no sé a qué se refiere, por qué
[23:04] Speaker 3: dice esto Grau, a qué se refiere Grau. Es una
[23:07] Speaker 3: estupidez más de Grau, a los que ya nos tiene acostumbrados.
[23:10] Speaker 3: Nosotros consumimos en pesos, no en dólares, ustedes se acuerdan,
[23:13] Speaker 3: la inflación es buena, en fin. Esto podría ser a granel, ¿no?
[23:17] Speaker 3: Pero no sé a qué se puede referir y a
[23:20] Speaker 3: lo mejor un concepto sobre Fontaine, Willy o Pepe, si
[23:22] Speaker 3: ustedes lo conocen, para graficar quién es Fontaine, ¿no?
[23:29] Speaker 5: Sí, yo lo conozco, lo conozco harto, es un gran
[23:32] Speaker 5: economista y que además dio una pelea importante para la
[23:38] Speaker 5: reforma del 2014 que a pesar de que se aprobó y
[23:43] Speaker 5: se terminó
[23:43] Speaker 3: siendo mala
[23:45] Speaker 5: era muy mala, era peor.
[23:48] Speaker 3: La reforma tributaria del 2014? La
[23:50] Speaker 5: reforma tributaria, claro.
[23:51] Speaker 3: Ah, estaba pensando en un tratado que fue mucho después. No,
[23:54] Speaker 5: eso fue por la AFP.
[23:55] Speaker 3: No
[23:56] Speaker 5: Bernardo impulsó una campaña que se llamó Reforma a la Reforma,
[24:03] Speaker 5: con un perfil público muy alto con un posicionamiento reputacional
[24:09] Speaker 5: excepcional Bernardo y que por lo menos tú y yo
[24:14] Speaker 5: Jota sabemos que él lo hizo la Lore Medel ella
[24:19] Speaker 5: fue la que estuvo detrás de toda esa campaña y
[24:23] Speaker 5: logró que Bernardo tomara un posicionamiento muy muy muy relevante
[24:29] Speaker 5: y que se logró avanzar en algunas cosas en otras
[24:32] Speaker 5: no pero que al final lo que se aprobó era
[24:36] Speaker 5: mejor que lo que había, pero lo que había y
[24:38] Speaker 5: lo que se aprobó igual de malo. Es un gran economista,
[24:43] Speaker 5: muy involucrado en el tema de los impuestos. Es de
[24:47] Speaker 5: los Citibank Boys. Claro, tiene esa formación del Citi, donde
[24:55] Speaker 5: hay muchos, muchos otros grandes economistas que han pasado por ahí.
[24:59] Speaker 5: Así que, mira... Yo tengo confianza, además Bernardo es un
[25:03] Speaker 5: tipo que entiende, porque es Mateo, se mete en los
[25:08] Speaker 5: temas y es Mateo, entonces a mí me parece que
[25:13] Speaker 5: es una muy buena decisión. El caso de nombramiento de
[25:20] Speaker 5: la luz Granier también me parece correcto, la luz tiene
[25:24] Speaker 5: bastante experiencia, sobre todo de directora en gobiernos corporativos, y
[25:30] Speaker 5: como te dije, fue la jefa de gabinete de Lores,
[25:33] Speaker 5: y por lo tanto también de minería entiende, y no
[25:36] Speaker 5: tengo ninguna duda que entiende mucho más que Laura Albornoz,
[25:42] Speaker 5: que también estuvo...
[25:45] Speaker 3: No queremos estar abajo tampoco,
[25:48] Speaker 5: güey.
[25:50] Speaker 3: Claro.
[25:51] Speaker 5: Que también fue director de Goelco nombrada por el gobierno
[25:56] Speaker 5: de Boric. Entonces, yo tengo la impresión que esta es
[26:01] Speaker 5: una muy buena oportunidad. Difícil veo las soluciones porque, mira,
[26:09] Speaker 5: yo cuando entré a la Enami, el entramado político interno
[26:18] Speaker 5: es muy complejo de descifrar muy complejo me imagino que
[26:24] Speaker 5: el de Coelco debe ser 10 veces más porque Coelco es 10
[26:27] Speaker 5: veces más grande que el ANAMI pero es muy grande
[26:33] Speaker 5: donde además y aquí está un cuestionamiento profundo que voy
[26:37] Speaker 5: a hacer a la gestión de Máximo Pacheco porque creo
[26:40] Speaker 5: que ha sido el peor presidente ejecutivo perdón, presidente directorio
[26:44] Speaker 5: que ha tenido Coelco Las operaciones de las empresas mineras
[26:49] Speaker 5: están en el norte. Gastarse no sé cuántos millones de
[26:53] Speaker 5: dólares para acomodar un edificio en Santiago cuando la operación
[26:58] Speaker 5: está en el norte, a mí me parece una irresponsabilidad gigantesca.
[27:05] Speaker 5: En Denami, en algún minuto evaluamos la posibilidad de vender
[27:08] Speaker 5: el edificio acá y trasladar toda la operación completa a Copiapó,
[27:13] Speaker 5: donde está el centro neurálgico de la Empresa Nacional de Minería,
[27:17] Speaker 5: y dejar en Santiago solo el gobierno corporativo más chico,
[27:23] Speaker 5: por así decirlo, que era el vicepresidente, el fiscal, y
[27:28] Speaker 5: a lo mejor en un par de oficinas más chicas, digamos.
[27:31] Speaker 3: Que tienen la gestión más política,
[27:32] Speaker 5: digamos. Claro, efectivamente,¿ por qué el vicepresidente tiene que estar
[27:36] Speaker 5: en Santiago? Porque primero forma parte del gabinete del ministro
[27:39] Speaker 5: de Minería. y por lo tanto tiene que estar también
[27:44] Speaker 5: mucho más a mano del presidente de la república y
[27:46] Speaker 5: del ministro entonces pero en el caso de Codelco debió
[27:51] Speaker 5: haber pasado lo mismo haber arrendado un par de oficinas
[27:54] Speaker 5: si quieren aquí en Nueva Las Condes yo les puedo
[27:55] Speaker 5: arrendar la mía si quieren un par de oficinas donde
[28:01] Speaker 5: solo se instale el presidente del directorio, el directorio, el
[28:06] Speaker 5: vicepresidente ejecutivo y un par más de ejecutivos que puedan
[28:09] Speaker 5: estar aquí, pero todo el resto debiera estar en el norte. Entonces,
[28:15] Speaker 5: si esto es manejar una empresa control remoto. Por eso
[28:19] Speaker 5: es que yo creo que es muy importante ver por
[28:23] Speaker 5: dónde puede de verdad hacer algo Bernardo y los directores
[28:29] Speaker 5: que se vayan a nombrar porque también hay un tema
[28:33] Speaker 5: político complejo. Ahora, me encantaría que a nivel de la
[28:40] Speaker 5: opinión pública, que sabemos que la opinión pública no existe,
[28:43] Speaker 5: porque es la opinión de los periodistas al final del día,
[28:47] Speaker 5: pero me encantaría que la opinión pública pudiera ir tomando conciencia,
[28:53] Speaker 5: como lo ha hecho, de los temas tributarios. Hoy día
[28:57] Speaker 5: tú le preguntas a cualquier persona y algo entiende más
[29:00] Speaker 5: de impuestos, Y cuando tú le dices, claro, pero resulta
[29:04] Speaker 5: que la recaudación tributaria ha caído porque el producto ha caído,
[29:06] Speaker 5: es más fácil entenderlo. También que se entienda que una
[29:10] Speaker 5: empresa en manos del Estado sistemáticamente son ineficientes. Y Codelco
[29:18] Speaker 5: no solamente está apoyando la teoría. Codelco está poniendo los
[29:22] Speaker 5: números para reforzar el punto. Así que yo creo que
[29:28] Speaker 5: eso debe
[29:29] Speaker 4: ser. Dos datos cortitos, dos datos cortitos. Por favor. Primer
[29:33] Speaker 4: dato respecto de Alejandro Canut, que es la otra persona
[29:36] Speaker 4: que nos nombramos. Mientras ustedes estaban ahí, yo le pregunté
[29:41] Speaker 4: a Google, que sabe muchas cosas, digamos, cuál era el
[29:44] Speaker 4: currículum del señor Canut. Yo no lo conozco, así que
[29:47] Speaker 4: quiero decir que no lo digo desde que lo conozca.
[29:50] Speaker 4: Este señor es solo licenciado en Derecho de la Unión
[29:53] Speaker 4: de la Construcción, Master in Law en Colorado. Magíster en
[29:58] Speaker 4: Administración de la Universidad de Chile, Magíster en Derecho de Minería,
[30:02] Speaker 4: tiene un máster en Investigación de Derecho de la Universidad
[30:04] Speaker 4: de Los Andes, es candidato a Doctor de Recursos Naturales
[30:08] Speaker 4: de la Universidad de Barcelona, fue director de Enami, de Cacerone,
[30:13] Speaker 4: de BHP, de Minera Escondida. O sea, compadre, ya se
[30:18] Speaker 4: lo quiere cualquiera en su directorio. Es un hombre con
[30:21] Speaker 4: un conocimiento tremendo de este tema, así que no me
[30:24] Speaker 4: cabe la menor duda. que, por favor, hablemos en serio,
[30:27] Speaker 4: estos son los directores que se necesitan para que realmente
[30:30] Speaker 4: represente los intereses de todos los chilenos en una empresa
[30:32] Speaker 4: que de 2.400 millones de dólares que llegó de utilidades, solo 300
[30:39] Speaker 4: y tanto tenían que ver con el cobre. Todo el resto,
[30:42] Speaker 4: el litio. Así que,¿ saben qué más? Cortenla una vez
[30:44] Speaker 4: por todas. Ahí
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[34:17] Speaker 3: nos espera con la carta más reconocida por los que saben,
[34:19] Speaker 3: que tiene otro nivel en pastas, capelletes, añolotes, sorrentino, gandari, prosciutto, risottos, pescados, carnes, tragos, postres,
[34:25] Speaker 3: y mucho más con el mejor ambiente, con la excelencia
[34:27] Speaker 3: de siempre en el servicio. En Bordarrío están en Isidora
[34:29] Speaker 3: y en el centro de Santiago desde 1959. Les dudo, Héctor,
[34:33] Speaker 3: es otro nivel de restaurante mejor que en la bella Italia.
[34:36] Speaker 3: Te adjudicaste una licitación pública, pero te falta respaldo financiero
[34:40] Speaker 3: para convertirla en realidad. Bueno, en teafirmo.com hacemos que tu
[34:47] Speaker 3: compromiso cobre vida,¿ no es cierto? Conectamos tu proyecto con
[34:50] Speaker 3: empresas interesadas en aportar capital para asociarse contigo y así
[34:56] Speaker 3: te ayudamos a conseguir garantías y capital de trabajo que
[34:58] Speaker 3: te permitirá avanzar con tranquilidad y crecer sin temores, porque
[35:02] Speaker 3: cuando alguien cree en ti, todo fluye, te afirmo, punto com,
[35:05] Speaker 3: tu respaldo económico y, por supuesto, también respaldo emocional. Oiga,
[35:09] Speaker 3: rápidamente tenemos que irnos al corte, se nos fue... el tiempo, oh, la 8.35,
[35:15] Speaker 3: qué locura, qué locura. Tenemos apertura de dólar, 905 pesos hoy,
[35:21] Speaker 3: cierre de ayer, apertura, 10 pesos por sobre el cierre de ayer, 8.95,
[35:25] Speaker 3: mínimo ayer, 8.84, 8.97 el máximo, 8.95, como digo, cierre de apertura hoy, 905,
[35:30] Speaker 3: con petróleo subiendo con cierta intensidad, entiendo, Pepe, si lo
[35:35] Speaker 3: ves ahí, y el cobre cayendo también con cierta intensidad, ¿no?
[35:41] Speaker 4: Sí, 104 el petróleo, subiendo 3% hoy día, y el cobre
[35:46] Speaker 4: está en 6.2, bajando un 5%. Está muy alto el cobre,
[35:51] Speaker 2: pero a estos
[35:52] Speaker 4: niveles,¿ qué quiere que le diga? Y el que me
[35:56] Speaker 4: duele a mí es el litio, que está en 192, también
[35:59] Speaker 4: bajó un 1,5%, pero son muy buenos precios todavía
[36:03] Speaker 3: Vamos rápidamente al corte, regresamos en minutos con más. Buenos días, Melchor.
[36:28] Speaker 3: Viernes 15 de mayo Seguimos con Buenos Días Mercado Tenemos recetita
[36:32] Speaker 3: Don Pepe, tenemos poco tiempo
[36:34] Speaker 4: Sí, en los 42 segundos Que me permite hablar Porque yo
[36:39] Speaker 4: sé que Don Willy Tiene
[36:40] Speaker 2: que dar
[36:40] Speaker 4: su receta Me quiero referir Al artículo que se cayó
[36:46] Speaker 4: Digamos del proyecto de reconstrucción del gobierno sobre inteligencia artificial.
[36:51] Speaker 4: Usted sabe que yo tengo algunas fichas por ahí, digamos.
[36:55] Speaker 4: Resulta que esto es un tema bien complejo. A mí
[36:59] Speaker 4: me parece que el gobierno le apunta al poner énfasis
[37:04] Speaker 4: en un tema muy de futuro, como es el tema
[37:07] Speaker 4: de la inteligencia artificial. Y yo me imagino que esto
[37:10] Speaker 4: va a volver, digamos, o en la Cámara a discutirse
[37:13] Speaker 4: de nuevo, o a volver después, porque es un tema
[37:16] Speaker 4: que deja dando bote algo que es muy, muy interesante. Mire,¿
[37:21] Speaker 4: de qué se trataba el proyecto? Para los que no
[37:23] Speaker 4: están informados. Resulta que el plan de reconstrucción modificaba la ley 17.300,
[37:29] Speaker 4: que es la propiedad intelectual, 236, creando un artículo nuevo. Básicamente,¿
[37:35] Speaker 4: qué decía? Decía que es lícito, sin autorización del titular,
[37:40] Speaker 4: todo acto de reproducción, adaptación, distribución o comunicación al público
[37:45] Speaker 4: de una obra lícitamente publicada cuando dicho acto se realiza
[37:49] Speaker 4: exclusivamente para la extracción, comparación, clasificación o cualquier otro análisis
[37:54] Speaker 4: estadístico de lenguaje, sonido o imagen, siempre que no constituye
[37:59] Speaker 4: una explotación encubierta. Esto para efectos de entrenar inteligencia artificial.¿
[38:05] Speaker 4: Qué es lo que pasa? Si yo entro hoy día
[38:07] Speaker 4: a alguna de las inteligencias artificiales, a Cloud o a
[38:10] Speaker 4: cualquiera de ellas, y le digo háganme un resumen de
[38:14] Speaker 4: los Diez libros más interesantes sobre producción de cobre, no
[38:20] Speaker 4: tengo idea. Ya, va a ir a las distintas bibliotecas
[38:26] Speaker 4: del mundo, va a traer los diez libros que le
[38:28] Speaker 4: parece que son más importantes, va a hacer un ranking,
[38:31] Speaker 4: se va a meter, los va a leer, va a
[38:33] Speaker 4: hacer extracción y va a sacar una cosa. Bueno, la
[38:35] Speaker 4: pregunta al millón de dólares es eso.¿ constituye o no
[38:40] Speaker 4: constituye una vulneración del derecho de propiedad de quienes son
[38:44] Speaker 4: los dueños de esos libros? Esa es la pregunta al
[38:47] Speaker 4: millón de dólares. Porque si yo, por ejemplo, hago eso
[38:52] Speaker 4: mismo a mano, o sea, si yo voy a la biblioteca,
[38:56] Speaker 4: tomo ese libro, lo abro y lo leo,¿ constituye o
[39:00] Speaker 4: no constituye una violación del derecho? Si yo voy a
[39:06] Speaker 4: hacer un artículo, por ejemplo... que es lo que dicen
[39:09] Speaker 4: las buenas costumbres, digamos, por cierto. Dice que yo tengo
[39:12] Speaker 2: que poner a
[39:13] Speaker 4: pie de página, y como dice Don Wily en su
[39:16] Speaker 4: libro¿ Qué hacer con el cobre en Chile? Página 34, no
[39:21] Speaker 4: sé qué, párrafo 10. Por favor, no haganle cera. Cierre comillas.
[39:26] Speaker 4: Entonces yo estoy citando la fuente, que es lo mismo
[39:29] Speaker 4: que podría o no podría hacer alguien. Entonces la pregunta
[39:33] Speaker 4: es¿ se vulnera o no se vulnera? Yo no lo sé,
[39:36] Speaker 4: no quiero decir que yo tengo la respuesta para esto.
[39:39] Speaker 4: Si tú
[39:39] Speaker 3: rentas, probablemente estás rentando sin cita, estás plagiando en el fondo, ¿no? Claro,
[39:45] Speaker 3: o
[39:46] Speaker 4: sea, me parece muy interesante abrir la arista de la pregunta,
[39:50] Speaker 4: pero cuando abren esta arista, dicen algo muy complejo, porque dicen, mire,
[39:56] Speaker 4: lo que vamos a hacer aquí es reducir la incertidumbre jurídica,
[40:02] Speaker 4: y cuando salta esa palabra, yo digo... ¿Cómo?¿ Quiere decir
[40:07] Speaker 4: que hoy día hay incertidumbre jurídica? ¡Claro! Porque alguien podría decir, mire,
[40:11] Speaker 4: eso que se hizo, basándose en inteligencia artificial, está basado
[40:17] Speaker 4: en un trabajo anterior, y por lo tanto yo,¿ sabe
[40:20] Speaker 4: qué más? No solo voy a demandar al que la usó,
[40:23] Speaker 4: sino que voy a demandar a la inteligencia artificial que
[40:26] Speaker 4: lo produjo.
[40:27] Speaker 3: ¡Claro!
[40:29] Speaker 4: ¡Ah! O sea, hay una ambigüedad legal hoy día.¡ Claro
[40:33] Speaker 3: que la hay!¡ Ahí aparece! También aparece un concepto ahí, Pepe,
[40:36] Speaker 3: que parece que está en los planes de alguien del gobierno,
[40:38] Speaker 3: o se está discutiendo al menos, que es generar o
[40:41] Speaker 3: establecer o llenar con dinero una suerte de fondo de
[40:44] Speaker 3: compensación para los creadores nacionales. Ahora, el tamaño de ese
[40:50] Speaker 3: fondo puede ser inconmensurable. Claro. No, yo creo que no
[40:56] Speaker 4: Mire, 70.000 UTM, que son como 5 billones de dólares, digamos. Sí.
[41:00] Speaker 4: La verdad, no... es menor, digamos, es harta plata, y
[41:03] Speaker 4: puede crecer hasta el infinito. Pero a mí lo que
[41:06] Speaker 4: me reventó el cerebro fue cuando empezaron a decir que
[41:09] Speaker 4: entonces hoy día sí hay una incertidumbre jurídica.¿ Por qué
[41:13] Speaker 4: quiere decir entonces que alguien podría sentir que desde este
[41:16] Speaker 4: minuto sí se están vulnerando sus derechos y por lo
[41:19] Speaker 4: tanto podría actuar legalmente?¿ Qué pasa si mañana alguien le
[41:22] Speaker 4: mete una demanda en Chile a OpenIA o a Cloud
[41:26] Speaker 4: o a Microsoft o cualquiera? porque dice,¿ sabe qué más?
[41:30] Speaker 4: Están vulnerando los derechos de autor en Chile. O sea,
[41:34] Speaker 4: no sería menor, pues. Entonces, me parece, uno, muy interesante
[41:39] Speaker 4: que se levante este tema, muy de futuro, me parece
[41:42] Speaker 4: muy bien que se haga. Me parece que a lo
[41:44] Speaker 4: mejor hacerlo dentro de este proyecto tan grande y tan
[41:48] Speaker 4: lleno de cosas, a lo mejor,
[41:51] Speaker 3: no sé,
[41:52] Speaker 4: no era así el mejor espacio. Ahora, Que digan que
[41:55] Speaker 4: hay incertidumbre jurídica y que hay ambigüedad legal hoy día
[41:58] Speaker 4: me parece muy, muy preocupante para el futuro. Creo que
[42:03] Speaker 4: esto debe recogerse y debe recogerse bien. Porque, o sea...
[42:09] Speaker 4: No sé si a alguien le cabe alguna duda que
[42:11] Speaker 4: la inteligencia artificial llegó para quedarse, digamos. Entonces, si no
[42:14] Speaker 4: tenemos certidumbre jurídica y si tenemos hoy día ambigüedad legal,
[42:18] Speaker 4: tenemos un problema harto más grave, digamos. Así que, habiendo
[42:22] Speaker 4: ocupado mis 42 segundos, no se preocupe que ya se los cobraré. Ya, no,
[42:28] Speaker 3: por supuesto, para eso estamos. Vamos
[42:30] Speaker 4: a lo que nos convoca, digamos.
[42:31] Speaker 3: Exacto, Willy
[42:32] Speaker 4: Queremos su respeto.
[42:34] Speaker 5: Oye, primero agradecer a Laura Cortés y otros tantos que
[42:39] Speaker 5: me están dando alguna indicación médica para esta cosa de
[42:44] Speaker 5: la garganta que no sé por qué viene. Así que
[42:46] Speaker 5: muchas gracias. A ver, hoy día tengo una propuesta romántica.
[42:54] Speaker 4: ¡Oh! Yo le dije a usted. No, si no hay
[42:57] Speaker 4: que mirarlo a los ojos. Mujeres del mundo,
[42:59] Speaker 5: cuidado. Una cena para dos. Ya. Y consiste en lo
[43:08] Speaker 5: siguiente va a parecer típico pero hay un ingrediente que
[43:13] Speaker 5: cambia todo¿ resultado garantizado?
[43:20] Speaker 3: resultado
[43:20] Speaker 5: garantizado testeado no en animales
[43:24] Speaker 3: resultado
[43:24] Speaker 5: testeado en un recipiente en un bol ponga ingredientes secos
[43:33] Speaker 5: especias pimentón, pimienta, algo de tomillo, algo de eneldo también, sal, pimienta,
[43:46] Speaker 5: y haga con las especias que a usted más aromáticas,
[43:48] Speaker 5: que más le guste. Después en un sartén, ojalá grande,
[43:55] Speaker 5: ponga mantequilla a derretir y por tres, cuatro minutos por lado,
[44:00] Speaker 5: selle dos piezas de salmón. cortadito, prolijo, que tenga un
[44:10] Speaker 5: buen ver, como dice el señor Lavi. Exacto. Que se
[44:13] Speaker 5: vean bonitas. Muy bien. Porque el cortar el salmón como
[44:17] Speaker 5: tiene que ser, muestra también afecto y cariño. No es
[44:20] Speaker 5: cortar el salmón y tirarlo a la sartén. No, no, no.
[44:22] Speaker 5: Esto tiene un relato. Y el relato es la prolijidad
[44:26] Speaker 5: y la dedicación y el cariño. Entonces corta dos piezas
[44:29] Speaker 5: de salmón y las sella en mantequilla y le pone
[44:33] Speaker 5: estas especias secas, mientras se está sellando.¿ De acuerdo? Las
[44:38] Speaker 5: revolvió y las pone encima, lo da vuelta y hace
[44:42] Speaker 5: lo mismo por la otra parte, que quede las dos caras,
[44:45] Speaker 5: superior e inferior, muy bien caramelizadas, bien doradas. Después, en
[44:52] Speaker 5: el mismo sartén, usted saca las dos piezas, las reserva,
[44:56] Speaker 5: como se dice, las pone en un plato al lado,
[44:59] Speaker 5: y en el mismo sartén, sin lavarlos, sin limpiarlos, sin nada,
[45:04] Speaker 5: Hay una opción. Póngale, si quiere, ajo picado chiquitito. Pro uno.
[45:09] Speaker 5: No más. O medio ajo. Picado bien chiquitito. Pon el
[45:14] Speaker 5: ajo a dorar. Y aquí viene el ingrediente secreto. Tomate
[45:20] Speaker 5: seco deshidratado en aceite. Trócelo. No lo pique. Trócelo. O sea,
[45:29] Speaker 5: que tenga... que no quede muy muy chico porque se
[45:33] Speaker 5: empieza a perder en la preparación se
[45:35] Speaker 3: tiene que
[45:35] Speaker 5: notar el tomate tomate seco deshidratado lo saltea junto con
[45:41] Speaker 5: el ajo después le pone una taza de crema y
[45:49] Speaker 5: una taza de yogur griego el yogur griego le da
[45:53] Speaker 5: una acidez muy controlada que le cambia mucho el sabor
[45:58] Speaker 5: finalmente a la preparación y lo revuelve, lo revuelve, lo revuelve,
[46:04] Speaker 5: hasta que empieza a tomar temperatura, y cuando ya está
[46:07] Speaker 5: con la temperatura correcta, pone las piezas de vuelta, las
[46:12] Speaker 5: dos piezas de salmón, y que se terminen de cocer ahí.
[46:17] Speaker 5: No sin antes poner encima, antes de ponerle la tapa,
[46:26] Speaker 5: albahaca a la chifronata.
[46:29] Speaker 3: la chiflonet no tome la
[46:32] Speaker 5: hoja usted toma las hojas de albahaca las puras hojas
[46:36] Speaker 5: las enrolla, las hace un rulito y las corta quedan
[46:42] Speaker 5: como unas tiritas de albahaca y esas las pone encima
[46:46] Speaker 5: para adornar y perfumar los aromas de la salsa para
[46:53] Speaker 5: emplatar yo sugiero un plato hondo grande En el centro
[46:58] Speaker 5: pone la salsa, como ya lo hemos explicado otras veces,
[47:01] Speaker 5: como un espejo. Encima la pieza de salmón. Y encima
[47:10] Speaker 5: le puede poner un salteado de frutos secos a la
[47:13] Speaker 5: mantequilla para darle un poco de crocancia. Y lo puede
[47:18] Speaker 5: acompañar con varitas de cibulé o algunos espárragos salteados en
[47:24] Speaker 5: mantequilla como lo hicimos la vez pasada.
[47:28] Speaker 3: Qué rico! Y bueno, la ambientación a imaginación de...
[47:34] Speaker 5: Sí, por supuesto.
[47:36] Speaker 4: No siga, por favor, no siga.
[47:38] Speaker 5: En el maridaje yo sugiero que cuando le pone la
[47:44] Speaker 5: crema y el yogur, póngale también una copa de vino,
[47:48] Speaker 4: un
[47:48] Speaker 5: chardonnay, pero que sea el mismo vino que se va
[47:51] Speaker 5: a tomar en la mesa. No le vaya a poner,
[47:54] Speaker 5: por favor, vino de cartón, vino en caja. El maridaje
[47:59] Speaker 5: correcto es con el mismo vino que se cocina, el
[48:01] Speaker 5: mismo vino que se toma.
[48:02] Speaker 3: Oiga, nos van a matar Don William Pepe y a mí,
[48:05] Speaker 3: sobre todo. Así que, oiga, maravillosa su receta. Feliz fin
[48:10] Speaker 3: de para todos. Nos reencontraremos.
[48:13] Speaker 4: Así
[48:13] Speaker 3: será
[48:15] Speaker 4: Muchas gracias. Buen fin de semana. Cuídense todos. Chao, chao.

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