# Buenos Días Mercado | Willy Díaz y Pepe Arias | 29-06-2025

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 29 May 2026, 51 min.

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[0:01] Speaker 2: Amadio el Conquistador, el medio de comunicación chileno con mayor
[0:05] Speaker 2: cobertura nacional presenta Buenos Días Mercado. Estos son los titulares
[0:13] Speaker 2: de hoy
[0:18] Speaker 4: La Junaeb alimenta más de dos millones de niños al
[0:24] Speaker 4: día y aparentemente a algunos empresarios de noche.
[0:33] Speaker 3: Bancos y retail financiero en alerta por indicación parlamentaria que
[0:37] Speaker 3: se agregó en la mega reforma y que prohíbe el
[0:41] Speaker 3: pago de, escucha bien, intereses sobre... Muy buenos días, 8 de
[1:08] Speaker 3: la mañana con Un Minuto. Día ya viernes 29 de mayo.
[1:13] Speaker 3: Día helado en la ciudad de Santiago. Cosa que me
[1:18] Speaker 3: da la impresión que nuestro querido amigo Juan José Lavín
[1:20] Speaker 3: no está sufriendo. No lo veo aquí en la pantalla.
[1:28] Speaker 3: Yo creo que no lo está sufriendo porque me da
[1:30] Speaker 3: la impresión que... Lo perdimos. Claro, está disfrutando de alguna...
[1:37] Speaker 3: De alguna temporada en zonas más calias.
[1:44] Speaker 4: Es la envidia
[1:44] Speaker 3: Willy,
[1:45] Speaker 4: la que nos hace hablar.
[1:46] Speaker 3: Sí, me decía, esos son el descanso del león. Así que,
[1:51] Speaker 4: está
[1:52] Speaker 3: bien. Amigo mío. Hay harta cosa hoy día que está pasando.
[2:01] Speaker 3: La mega reforma sigue silenciosamente avanzando. Eh... el gobierno con
[2:10] Speaker 3: justa razón está preocupado de lo que estamos viendo en
[2:16] Speaker 3: cuanto a la evolución de la deuda yo creo que
[2:19] Speaker 3: esto es más que una advertencia que hay un problema
[2:23] Speaker 3: grueso que el gobierno me da la impresión que todavía
[2:27] Speaker 3: no es capaz de dilucidar bien la profundidad porque la
[2:34] Speaker 3: DIPRES anterior escondió información, de hecho el último informe no
[2:39] Speaker 3: se lo entregaron al Consejo Fiscal Autónomo, así que aquí
[2:44] Speaker 3: hay algo que es como una especie de bomba de tiempo, ¿no?
[2:49] Speaker 3: Así que esperamos que el Ministerio de Hacienda logre dilucidar
[2:53] Speaker 3: rápidamente esto para tener claridad, porque si uno no tiene
[2:56] Speaker 3: claridad de las cuentas públicas difícilmente puede administrarlas, así que
[3:00] Speaker 3: es un tremendo problema. Pero me interesa mucho lo que
[3:06] Speaker 3: tú vayas a comentarnos, Pepe, sobre la Junaed, porque si
[3:12] Speaker 3: no es el mayor, es uno de los mayores gastos
[3:16] Speaker 3: fiscales que hace el Ministerio de Educación, creo que, y
[3:21] Speaker 3: que alimenta a una parte importante de la población infantil,
[3:28] Speaker 3: con una fórmula que yo creo que a través del tiempo...
[3:32] Speaker 3: ha demostrado ser muy importante en el desarrollo cognitivo de
[3:36] Speaker 3: los niños. Así que cuéntanos qué está pasando con la Junaep.
[3:42] Speaker 4: Sí, yo, don Willy, antes de hablar de la Junaep,
[3:46] Speaker 4: que me parece muy interesante, no puedo no decir que
[3:49] Speaker 4: la Católica ayer le ganó a Boca Juniors en la bombonera.
[3:51] Speaker 4: No puedo no decirlo. Usted perdóneme, pero es que se
[3:54] Speaker 4: me sale, se me sale. Debe ser gustito, debe ser gustito. Sí,
[3:58] Speaker 4: usted sabe que uno que es de equipos tan sufridos
[4:00] Speaker 4: y que, El fútbol chileno, yo soy de la generación
[4:03] Speaker 4: que cuando pasábamos por Argentina eran puro sufrimiento nomás. Entonces,
[4:09] Speaker 4: esto de haber ido mi pequeño equipo, pequeño, a ganarle
[4:14] Speaker 4: a la bombonera y eliminar a Boca en su cancha
[4:17] Speaker 4: es muy lindo. Se lo digo. Mire, yo aquí estoy
[4:20] Speaker 4: con mi camiseta, no sé si se
[4:21] Speaker 2: ve
[4:23] Speaker 4: Aquí, aquí. La tengo bien puesta todavía como corresponde. Ya,
[4:27] Speaker 4: dicho eso y
[4:27] Speaker 2: que
[4:27] Speaker 4: no me reten, por favor. pero tenía que decirlo, vamos
[4:31] Speaker 4: a lo que nos convoca.
[4:32] Speaker 2: Mire,
[4:33] Speaker 4: el llamado caso Junaev mezclaba una arista de cosas que
[4:37] Speaker 4: se han ido acumulando por mucho tiempo, esto no es
[4:40] Speaker 4: de un año, estamos hablando de prácticamente una década, sospechas
[4:45] Speaker 4: de colusión entre empresas proveedoras del sistema de alimentación escolar,
[4:49] Speaker 4: concentración extrema del mercado, millonarias multas que no se pagan,
[4:55] Speaker 4: cuestionamiento a las licitaciones y y posibles conflictos de interés
[4:59] Speaker 4: entre funcionarios públicos que luego se vuelven empleados de esas
[5:03] Speaker 4: mismas empresas, lo que se llama la puerta giratoria en
[5:07] Speaker 4: algún sentido. Estas fallas denunciadas apuntan a diversas compañías que
[5:12] Speaker 4: licitaron el servicio y la más afectada es una que
[5:15] Speaker 4: se llama Consorcio Merkén, que es de un grupo uruguayo-estadounidense
[5:19] Speaker 4: que se llama FEDIR Chile. El año 2022... Este consorcio estuvo
[5:25] Speaker 4: a cargo de suministrar más de 1.4 millones de raciones de alimento,
[5:30] Speaker 4: equivalente al 35% del total que entrega la Junaep. Nunca
[5:36] Speaker 4: un solo oferente había estado a cargo de un porcentaje
[5:38] Speaker 4: tan alto de este programa de alimentación escolar y de párvulos. Además,
[5:44] Speaker 4: entre las empresas multadas, figura también una empresa que se
[5:47] Speaker 4: llama Endaya, Aliservice y Saludable S.P.A. todas que se adjudicaron
[5:52] Speaker 4: licitaciones en periodos posteriores, mientras un señor que se llama
[5:56] Speaker 4: José Toá, Jaime Toá, perdón, era el director, a pesar
[6:01] Speaker 4: de que arrastra multas millonarias por incumplimientos de contratos anteriores
[6:06] Speaker 4: con la misma Junaeb. La denuncia más explosiva surgió hace
[6:11] Speaker 4: poco tiempo, donde se denunció que en la región de O'Higgins,
[6:17] Speaker 4: entre el año 21 y 23, se habrían pagado más de 14.000 millones
[6:22] Speaker 4: de pesos, 14.000 millones de pesos, por raciones alimenticias, lo que
[6:27] Speaker 4: aquí en Chile llamamos la ONCE o el T, que
[6:30] Speaker 4: no fueron entregadas en la región. Esto es específicamente por
[6:36] Speaker 4: contratos de una empresa que se llama SOCER, Servicios Tecnológicos
[6:40] Speaker 4: Coordinadas S.A., raciones que se venían a entregar en periodos
[6:44] Speaker 4: que se llama de recuperación de clases y actividades extra programáticas.
[6:48] Speaker 4: estamos hablando de 814.000 raciones. O sea, no estamos hablando de
[6:53] Speaker 4: números pocos, digamos, y no se entregó ninguna. Es decir,
[6:58] Speaker 4: se pagaron más de 2.000 millones y posteriormente entre el 21 y
[7:02] Speaker 4: el 23 estamos hablando de 3.3 millones de raciones que tampoco se
[7:08] Speaker 4: habrían efectivamente servido y con pagos acumulados por más de 14.300 millones.
[7:13] Speaker 4: O sea,¿ De qué estamos hablando en general? Estamos hablando
[7:20] Speaker 4: de una cosa que se ve y huele muy feo.¿
[7:25] Speaker 4: Cuál es el negocio de la Junaeb y por qué
[7:27] Speaker 4: es tan sensible? La Junaeb es la Junta Nacional de
[7:30] Speaker 4: Auxilio Escolar y Beca que administra el programa de alimentación escolar.
[7:35] Speaker 4: Es probablemente uno de los contratos públicos más grandes que
[7:38] Speaker 4: se hacen en Chile. Cada año mueve, como ya hemos dicho,
[7:42] Speaker 4: casi cerca de 2.2, 2.3 millones de personas de raciones diarias. Esto significa, Willy,
[7:51] Speaker 4: que tú tienes que movilizar una cantidad enorme de recursos.
[7:55] Speaker 4: Piensa que tú no puedes decir, oye, no llegamos porque
[7:58] Speaker 4: falló el camión. No puede ser, esa gente que se queda.
[8:02] Speaker 4: Niños que se quedan sin tomar desayuno. Niños que se
[8:04] Speaker 4: quedan sin almorzar. Niños que probablemente por su condición socioeconómica,
[8:10] Speaker 4: ese es el almuerzo que tienen. Entonces, la verdad, la verdad,
[8:15] Speaker 4: Es bien, bien compleja la situación y eso hace que
[8:19] Speaker 4: la situación completa sea muy compleja. Este no es una
[8:24] Speaker 4: cosa fácil de dar. No es como comprar un producto
[8:27] Speaker 4: cerrado y entregarlo. Es una mezcla de la ración, la bandeja,
[8:33] Speaker 4: que esto esté caliente, que esto esté bien servido, que
[8:37] Speaker 4: esto sea en condiciones higiénicas particulares, que tenga una condición
[8:41] Speaker 4: de alimentación distinta cada día. Eso tiene que estar determinado
[8:46] Speaker 4: por un nutricionista, o sea, son muchos elementos, muchos elementos
[8:51] Speaker 4: que hacen que finalmente quienes sean los oferentes no sean
[8:55] Speaker 4: cualquier empresa, no cualquier empresa se puede tirar el carril
[8:59] Speaker 4: de decir ya, nosotros vamos a hacer esto, y si
[9:01] Speaker 4: lo hacemos bien, bueno, lo hacemos, y si no, no,
[9:04] Speaker 4: no más. No, no es así. Por eso que las multas,
[9:08] Speaker 4: cuando no se cumplen, estas condiciones son altísimas, precisamente para
[9:14] Speaker 4: Decirle a quienes finalmente tienen la licitación que tienen que
[9:20] Speaker 4: cumplir y cumplir de manera muy importante. La principal sospecha
[9:24] Speaker 4: es que varias empresas habrían usado estructuras relacionadas, o sea,
[9:29] Speaker 4: multirrute o empresas relacionadas para hacer como que hay competencia,
[9:35] Speaker 4: pero en realidad no lo hay. Y que los grandes
[9:38] Speaker 4: conglomerados se habrían repartido las licitaciones de alguna manera. entonces
[9:43] Speaker 4: tú participas en esta, yo participo en la otra, esta
[9:46] Speaker 4: te la gana y tú, esta me la gano yo, digamos,
[9:48] Speaker 4: y entonces participan tres empresas en la licitación, bueno, parece
[9:52] Speaker 4: que está todo bien, pero si uno ve quiénes son
[9:55] Speaker 4: esas tres empresas, al final hay una nomás, porque son multirruta,
[9:59] Speaker 4: o porque están relacionadas, o porque es el mismo dueño, digamos.
[10:02] Speaker 4: Entonces se reparte en territorio, aumenta la probabilidad de adjudicación,
[10:07] Speaker 4: se eluden límites de concentración, porque en las mismas bases
[10:10] Speaker 4: hay cierta cantidad de límites, para que no se produzca concentración.
[10:14] Speaker 4: Pero de esta manera se burla este tema. Se burlan
[10:17] Speaker 4: denuncias de Ciper Chile y que Tumentum Mola III y
[10:20] Speaker 4: otros medios más de MOL. Uno de los casos más
[10:23] Speaker 4: comentados involucra a empresas ligadas a Aliservice, del grupo FEDIR.
[10:29] Speaker 4: Tiene que ver con todo este problema de alimentación. Hay
[10:32] Speaker 4: una empresa que también participa, que se llama Savisa, que
[10:35] Speaker 4: en el año 2023 impugnó una licitación de más de 170 millones
[10:37] Speaker 4: de dólares argumentando que las empresas eran relacionadas y que
[10:45] Speaker 4: habían superado ilegalmente el límite máximo de relaciones. O sea,
[10:49] Speaker 4: también hay empresas que participan de esto, que han hecho
[10:52] Speaker 4: ver que existen aquí irregularidades. Son las mismas empresas las
[10:57] Speaker 4: que han hecho este tipo de cosas. El caso de
[11:01] Speaker 4: la puerta giratoria, Willy, tiene que ver con un señor
[11:04] Speaker 4: que probablemente es una de las aristas más delicadas y
[11:07] Speaker 4: que está en investigación, citado por la Cámara de diputados
[11:12] Speaker 4: incluso el nombre, dice que un señor que se llama
[11:15] Speaker 4: Sebastián Pérez Torrejón, exfuncionario de la Junaeb, que fue jefe
[11:21] Speaker 4: jurídico de la Junaeb, que participa entonces de las licitaciones,
[11:26] Speaker 4: que participa como miembro de los equipos que van a
[11:29] Speaker 4: ir viendo si estas licitaciones están bien o están mal,
[11:32] Speaker 4: y según reportajes de La Tercera, esto no lo digo yo,
[11:36] Speaker 4: habría emitido boletas de servicios a las mismas empresas que
[11:40] Speaker 4: participan de la licitación. Y cuando termina su periodo en
[11:45] Speaker 4: la Junaed, se va y se va a trabajar a
[11:47] Speaker 4: esas mismas empresas. O sea, perdona, eso huele a conejo,
[11:52] Speaker 4: tiene orejas de conejo y salta como conejo. No sé
[11:56] Speaker 4: si es conejo, pero parece, digamos. Esto vincula a este
[12:01] Speaker 4: abogado con una empresa que se llama Conservera Penske. Estos
[12:06] Speaker 4: son datos que publica la tercera, no los estoy inventando yo, digamos. Entonces,
[12:11] Speaker 4: aquí lo que parece es, aparte de todo lo que
[12:14] Speaker 4: se ve, se ve personas que participan de esta empresa.
[12:18] Speaker 4: Este señor fue jefe de la unidad jurídica de la
[12:21] Speaker 4: Junaeb entre noviembre del 2012 y mayo del 2015. Y después entonces
[12:27] Speaker 4: pasa a ser parte de esa empresa y después pasa
[12:31] Speaker 4: a ser presidente de una asociación de empresas que participa
[12:37] Speaker 4: en este tipo de licitaciones, que se llama Nutre Chile.
[12:42] Speaker 4: Entonces uno dice, oye, pero insisto, tiene cara de conejo
[12:47] Speaker 4: y salta como conejo, digamos. Entonces yo creo que aquí
[12:51] Speaker 4: están pasando muchas cosas, digamos, y esto se debe a
[12:55] Speaker 4: una especie de problema estructural, digamos, porque es un mercado
[12:59] Speaker 4: tan grande y tiene una fiscalización tan débil que entonces...
[13:05] Speaker 4: quedan cosas dando vueltas dijimos que hay multas enormes por
[13:10] Speaker 4: no cumplir con el servicio pero si esas multas enormes
[13:13] Speaker 4: nadie las persigue nunca se pagan y las mismas empresas
[13:18] Speaker 4: que tienen esas multas que no las pagan participan de
[13:21] Speaker 4: otras licitaciones y se las vuelven a ganar entonces es
[13:26] Speaker 4: como raro pareciera que los contratos están mal diseñados pareciera
[13:31] Speaker 4: que las licitaciones además tienen elementos Muy perverso, digamos. Mire,
[13:37] Speaker 4: yo participé hace algunos años atrás de una empresa que
[13:40] Speaker 4: hacíamos o intentábamos hacer negocios porque nunca logramos hacerlo al
[13:43] Speaker 4: final con el Estado, con ciertas municipalidades.¿ Y qué es
[13:48] Speaker 4: lo que veíamos? Veíamos que en la redacción de las
[13:53] Speaker 4: licitaciones a veces hay elementos muy pequeñitos, muy perversos, digamos.
[13:59] Speaker 4: Ahí me acordaba yo de la frase que dice que
[14:01] Speaker 4: el diablo está en los detalles. Por ejemplo, le voy
[14:05] Speaker 4: a poner un ejemplo para que usted entienda lo que
[14:06] Speaker 4: quiero decir. Si yo estoy hablando de algo que tiene
[14:09] Speaker 4: que suceder en la región de Aysén, por ejemplo, que
[14:13] Speaker 4: tiene condiciones de transporte muy particular, condiciones climáticas muy especial,
[14:19] Speaker 4: condiciones de almacenamiento especial, y yo en la redacción de
[14:24] Speaker 4: la licitación enuncio estos elementos y a continuación digo, y
[14:29] Speaker 4: por lo tanto, solamente podrán tener... podrán presentarse a esta licitación,
[14:35] Speaker 4: empresas que tengan experiencia previa en esta región. Mira, uno
[14:43] Speaker 4: lo lee desde afuera y le parece que es bastante razonable.
[14:47] Speaker 4: Porque dice, chuta, en realidad, claro, el clima en Aysén
[14:50] Speaker 4: es tan raro, las carreteras son tan especiales. No suena
[14:55] Speaker 4: tan extraño decir eso. Pero fíjese que en ese párrafo,
[14:59] Speaker 4: usted acaba de dejar afuera a todas las nuevas empresas
[15:02] Speaker 4: que quieran participar. Solamente van a poder participar las que
[15:08] Speaker 4: alguna vez ya ganaron. Y si hay solo una empresa
[15:11] Speaker 4: que ha ganado históricamente, usted ya acaba de decir en
[15:14] Speaker 4: ese párrafo quién ganó la licitación. Entonces, estas licitaciones hay
[15:20] Speaker 4: que leerlas con lupa y hay que leerlas con mucho detalle.
[15:24] Speaker 4: Porque a veces en esos pequeños detalles de las licitaciones...
[15:28] Speaker 4: uno encuentra elementos que alguien dejó con mucha maldad. Yo
[15:37] Speaker 4: quiero decir además que este programa, el programa de alimentación escolar,
[15:42] Speaker 4: que es de la Junta Nacional de Auxilio Escolar y Beca,
[15:44] Speaker 4: es probablemente uno de los contratos públicos más grandes y
[15:49] Speaker 4: por su naturaleza complejo del Estado chileno. Ha ido creciendo
[15:54] Speaker 4: en el último tiempo. Entrega 4 millones de raciones diarias a
[15:59] Speaker 4: alrededor de 2 millones de estudiantes. Esto es muy, muy extendido.
[16:05] Speaker 4: El presupuesto anual para este programa es de 1.300 millones de dólares. 1.300
[16:14] Speaker 4: millones de dólares. Es realmente mucho, mucho, mucho dinero. Este
[16:19] Speaker 4: programa creció... entre el 2015 y el 2025, o sea, en 10 años,
[16:25] Speaker 4: creció 60% real en dinero. 60%. O sea, el Estado
[16:32] Speaker 4: de Chile le ha destinado a este programa una cantidad
[16:36] Speaker 4: enorme de recursos, 1.300 millones de dólares, y le ha destinado
[16:40] Speaker 4: mucho foco. Por lo tanto, lo que pareciera justo, además,
[16:46] Speaker 4: sería decir que le tiene que destinar, entonces, mucho cuidado, pues.
[16:50] Speaker 4: Es mucha plata. Son 1.300 millones de dólares, gallo. Y además,
[16:56] Speaker 4: no es una cosa cualquiera. O sea, cuando uno dice, oye,
[16:59] Speaker 4: no llegaron a darle el desayuno a los niños. Oye,
[17:02] Speaker 4: ese es un niño que no tomó desayuno. Si en
[17:04] Speaker 4: su casa no tiene la posibilidad de tomar desayuno. Porque
[17:07] Speaker 4: es gente muy vulnerable. En escuelas muy vulnerable. No llegaron
[17:11] Speaker 4: a darle el almuerzo. Oye, ese cabrón no comió hasta mañana.
[17:15] Speaker 4: Entonces hay que dar rabia, Willy. Dar rabia. Esto está mal. Esto...
[17:20] Speaker 4: No puede ser que esta cuestión funcione mal. Si hay algo,
[17:24] Speaker 4: así como cuando uno se enojaba y decía que la
[17:26] Speaker 4: plata de las fundaciones estaba destinada a los más pobres, bueno,
[17:32] Speaker 4: la plata de la alimentación de la Junaeb está precisamente
[17:35] Speaker 4: destinada a los niños y a los niños de las
[17:38] Speaker 4: condiciones más vulnerables. Es decir, que¿ sabés qué más? Estos
[17:42] Speaker 4: gallos que se pudran en el infierno, digamos, por esta cuestión.
[17:45] Speaker 4: Porque esto no solamente... puede ser constitutivo de estafa y delito,
[17:50] Speaker 4: sino que además hay que ser muy podrido, muy podrido,
[17:55] Speaker 4: para robarle a los niños y a los niños más
[17:57] Speaker 4: pobres
[17:59] Speaker 3: Sí, es difícil, porque efectivamente si hay un compromiso del
[18:05] Speaker 3: Estado con esas familias, con esos niños, el Estado tiene
[18:09] Speaker 3: que ser el garante de que se cumpla. Y eso
[18:14] Speaker 3: es como... Es como, a ver, es como un básico, claro,
[18:21] Speaker 3: desde el desde, digamos. Ahora, yo conozco algo de esa
[18:25] Speaker 3: industria y si bien es cierto, hay mucho de lo
[18:30] Speaker 3: que tú dices, pero también hay empresas que funcionan y
[18:35] Speaker 3: proveen y responden bien. Pero el uso de recursos públicos
[18:41] Speaker 3: ya no solamente significa que las empresas cumplan bien. sino
[18:46] Speaker 3: que tienen que cumplir más que bien. Porque estos son
[18:51] Speaker 3: recursos públicos. Y en eso yo creo que estamos al debe. Bueno,
[18:56] Speaker 3: y por supuesto, la forma en que se hacen las
[19:02] Speaker 3: licitaciones es un dolor de cabeza, Pepe, en todas las
[19:06] Speaker 3: reparticiones públicas. En todas. Es un... lamentablemente no hay un
[19:15] Speaker 3: criterio objetivo, no, no objetivo, un criterio homologado en las
[19:22] Speaker 3: compras públicas. Algo se trató de hacer en Chile Compra,
[19:26] Speaker 3: yo creo que Chile Compra funciona relativamente bien, pero hay
[19:31] Speaker 3: licitaciones que por supuesto no han pasado por ahí. Entonces,¿
[19:35] Speaker 3: dónde está a mi manera de ver el problema? En
[19:38] Speaker 3: que Los incentivos en una licitación siempre tienen que estar
[19:43] Speaker 3: alineados con generar verdadera competencia. Entonces, cuando tú empiezas a
[19:54] Speaker 3: restringir de una forma u otra, no, es que las
[19:59] Speaker 3: empresas que postulen tienen que tener un nombre de seis letras,
[20:05] Speaker 3: tienen que tener oficinas en Santiago Centro, etcétera tú vas,
[20:12] Speaker 3: como bien dices tú ya ok, ya sé quién se
[20:15] Speaker 3: la puede ganar el único o los únicos claro, por
[20:19] Speaker 3: supuesto incluso fíjate que yo creo que las licitaciones públicas
[20:27] Speaker 3: tienen que ser una puerta al emprendimiento y tienen que
[20:33] Speaker 3: abrir las licitaciones incluso a empresas que están en formación
[20:40] Speaker 3: O sea, no puede ser que solo, y esto también
[20:44] Speaker 3: pasa con los cabros jóvenes cuando les llega un aviso
[20:48] Speaker 3: de un trabajo y dice cinco años de experiencia. Ya,
[20:52] Speaker 3: pero si nunca me han contratado, vengo recién saliendo de
[20:54] Speaker 3: la universidad,¿ cómo voy a tener experiencia?¿ Cómo vas a
[20:56] Speaker 5: tener experiencia?
[20:57] Speaker 3: Claro.¿ Cómo junto
[20:59] Speaker 5: experiencia sin experiencia
[21:01] Speaker 3: Claro. Entonces acá justamente yo veo que acá hay un
[21:05] Speaker 3: problema donde también tenemos que abrir a la competencia de
[21:08] Speaker 3: las empresas más pequeñas. y no sé si eso significa
[21:13] Speaker 3: licitar por bloque, donde los bloques sean consistentes para que
[21:19] Speaker 3: una o más empresas de menor tamaño también puedan participar
[21:23] Speaker 3: y asignarse un bloque, no tengo idea, yo no soy
[21:26] Speaker 3: experto en eso, pero sí tengo claro que tenemos que
[21:30] Speaker 3: aprovechar que el Estado sea un impulsor de la PyME,
[21:34] Speaker 3: un impulsor del emprendimiento, de manera que alguien que identifica
[21:37] Speaker 3: un modelo de negocio pueda estar dispuesto a asumir los
[21:43] Speaker 3: riesgos y enfrentar ese modelo de negocio. Porque si cuando
[21:47] Speaker 3: uno va a postular una licitación, uno se da cuenta
[21:49] Speaker 3: que hay dos, tres, cuatro grandes, claro,¿ qué me voy
[21:52] Speaker 3: a meter? Me van a reventar en precios. Entonces, ahí
[21:58] Speaker 3: es donde creo que el Estado está al debe y
[22:00] Speaker 3: el Estado tiene que abrir a los criterios de impulsar
[22:05] Speaker 3: también a las pymes. Entonces... abrirlas con bloques, como te digo,
[22:11] Speaker 3: montos más chicos, no lo sé, pero no puede ser
[22:14] Speaker 3: una restricción el que la empresa tenga que tener un
[22:17] Speaker 3: determinado volumen de venta o tenga que tener un determinado
[22:21] Speaker 3: patrimonio o tenga que tener, no sé, etcétera. Entonces, a
[22:26] Speaker 3: mí me preocupa, y yo estoy contigo, yo creo que
[22:29] Speaker 3: aquí falta un poco de criterio, En cuanto a, más
[22:36] Speaker 3: que criterio, Pepe, yo creo que falta un poco más
[22:38] Speaker 3: de política pública. Entonces, desde esa perspectiva, como política pública,
[22:47] Speaker 3: tenemos que aprovecharla para que se incentive el emprendimiento y
[22:53] Speaker 3: la PyME y todo eso. En todas las licitaciones del Estado.
[22:58] Speaker 4: Tal vez, y no lo sé porque no conozco en
[23:01] Speaker 4: específico el caso, pero solo teorizando a nivel general. Si
[23:07] Speaker 4: tú te centras solamente en el precio, por ejemplo, evidentemente
[23:11] Speaker 4: una empresa que tenga una mayor escala siempre va a ganar.
[23:15] Speaker 4: Porque va a decir, mira, yo tengo, en vez de
[23:18] Speaker 4: preparar 500 raciones, preparo un millón. Evidentemente eso es más barato,
[23:24] Speaker 4: no hay ninguna duda de eso. Por ración. Ahora, si
[23:29] Speaker 4: uno dijera, mira, esto tiene que tener operación local, en
[23:34] Speaker 4: cada región, por ejemplo, en cada ciudad grande, y cosas
[23:39] Speaker 4: que no se transporten las mercaderías de un lugar a otro,
[23:41] Speaker 4: sino que se le dé prioridad a la ciudad o
[23:44] Speaker 4: prioridad a la región, con eso tú empiezas a cortar
[23:47] Speaker 4: el queque, en quequitos más chicos, digamos, a los japoneses,
[23:52] Speaker 4: y con eso empieza a pasar eso que dices tú,
[23:55] Speaker 4: empiezas a matar a uno solo grande... que tiene una
[23:57] Speaker 4: operación logística muy importante y que tiene una escala que
[24:01] Speaker 4: mata a los chicos. Porque efectivamente, si tú tienes operaciones,
[24:04] Speaker 4: no tengo idea, en Valparaíso, Santiago y Viña, tienen una
[24:09] Speaker 4: escala gigantesca. Se presenta la licitación de, no tengo idea,
[24:13] Speaker 4: Villa Alemana. Evidentemente un señor que solo tiene operaciones en
[24:17] Speaker 4: Villa Alemana no tiene ni una posibilidad de competir contra
[24:21] Speaker 4: una empresa gigantesca que tiene operaciones en Santiago, Valparaíso y Viña.
[24:25] Speaker 4: Y que para él es un camión más, digamos. Entonces
[24:28] Speaker 2: ahí
[24:28] Speaker 4: está probablemente un problema. Y ahí está un foco. Porque
[24:34] Speaker 4: si tú dices, mira, yo quiero darle esos trabajos a
[24:38] Speaker 4: las más chicas, a los emprendedores, a las pymes o
[24:41] Speaker 4: a lo que sea, puedes hacerlo. Puedes entregar esos elementos
[24:46] Speaker 4: en la licitación. Puedes darle premio por un mayor puntaje,
[24:50] Speaker 4: un mayor no sé cómo será la cuestión, de manera
[24:53] Speaker 4: tal de que sean considerados. Y de esa manera te
[24:56] Speaker 4: vas a evitar esta cosa. Porque un tipo que tiene
[24:59] Speaker 4: una operación en una o dos ciudades no se va
[25:02] Speaker 4: a poder convivir con el de Arica y el de
[25:04] Speaker 4: Antofagasta y el de Aysén y Puerto Montt, que son
[25:08] Speaker 4: personas completamente distintas, digamos. Puedes aislar también la posibilidad. Pero
[25:13] Speaker 4: a mí lo que me da rabia, digamos, y por
[25:15] Speaker 4: eso de alguna manera tomé este tema, porque creo que cuando...
[25:20] Speaker 4: Yo no sé si hay ladrones buenos y ladrones malos, digamos.
[25:24] Speaker 4: No los conozco, no conozco su psicología. Pero hacer estafa
[25:29] Speaker 4: con el almuerzo de los niños, me parece ya... Pero
[25:35] Speaker 4: no sé, no tiene perdón de Dios, como dice la palabra,
[25:38] Speaker 4: porque ya es como el colmo de lo perverso. Te
[25:42] Speaker 4: da lo mismo que haya niños que no coman.¿ Qué
[25:47] Speaker 4: es lo que tenía en la cabeza, por Dios? Es
[25:51] Speaker 4: realmente despreciable.
[25:54] Speaker 3: Sí. Yo creo que no hay perdón de Dios para
[25:57] Speaker 3: cuando tú no solamente juegas o abusas del uso de
[26:02] Speaker 3: los recursos públicos, sino que además dañas a la población
[26:06] Speaker 3: más débil, más precaria del país, que son los niños.
[26:10] Speaker 3: Así que comparto completamente contigo. Así que por lo mismo
[26:16] Speaker 3: como comparto contigo, vamos a terminar de una vez con
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[28:47] Speaker 3: con 29 minutos, los invitamos a que se queden en la sintonía.
[28:53] Speaker 3: Vamos al corte y volvemos en breve. No se vayan. Bien,
[29:26] Speaker 3: ya estamos de vuelta a 8 de la mañana con 35 minutos
[29:29] Speaker 3: estamos en Buenos Días Mercado Willy Díaz que les habla
[29:33] Speaker 3: Pepe Arias quien les habló y no actuaron hoy Juan
[29:37] Speaker 3: José Lavín que está de vacaciones o sea, esperamos que
[29:41] Speaker 3: esté de vacaciones o que no esté perdido por
[29:43] Speaker 4: ahí en alguna parte sí
[29:44] Speaker 3: a lo mejor lo adujeron en la selva de Centroamérica
[29:50] Speaker 3: Yo creo que se quedó ya.
[29:51] Speaker 4: Yo creo que ya no vuelve
[29:52] Speaker 3: Sí, puede ser. Oye, a ver, quería comentar, Pepe, este
[30:00] Speaker 3: tema que pasó medio colado hasta que la asociación de
[30:07] Speaker 3: bancos levantó la mano y dijo, oiga, ojo con esto,
[30:10] Speaker 3: esto es un problema que quieren hacer.¿ De qué se trata?
[30:15] Speaker 3: En el proyecto de la mega reforma, se incluyó como
[30:20] Speaker 3: una indicación, una prohibición expresa y absoluta de que los
[30:27] Speaker 3: bancos no pueden cobrar intereses sobre intereses.
[30:33] Speaker 4: Ya, a ver, explíquenos eso bien porque
[30:35] Speaker 3: no se
[30:36] Speaker 4: entiende mucho.
[30:37] Speaker 3: Voy a explicar cómo llegué finalmente a entender por qué
[30:44] Speaker 3: hasta ahora, y probablemente mucha gente no lo sabía, Se
[30:48] Speaker 3: cobraba intereses sobre intereses, ¿no? Esta es una metodología que
[30:54] Speaker 3: se aplica sobre los créditos y sobre los créditos y pagos,¿
[31:00] Speaker 3: de acuerdo? Que terminan básicamente las renegociaciones, etc. Entonces,¿ dónde
[31:08] Speaker 3: está el problema? Que dicho así, intereses sobre intereses parece usura, ¿no?
[31:15] Speaker 3: Y yo entiendo que la usura está penada por ley.
[31:21] Speaker 3: Sin embargo, para que eso no se produzca en el extremo,
[31:27] Speaker 3: existe la tasa máxima convencional. Un poco como el techo
[31:33] Speaker 3: que se puede cobrar. Ahora,¿ Dónde está el problema? Y
[31:39] Speaker 3: me costó entenderlo porque, primero, nunca supe que existía eso.
[31:47] Speaker 3: Porque cuando uno renegocia una deuda, todos hemos hecho eso
[31:50] Speaker 3: alguna vez, normalmente te dicen, mira, esto es lo que
[31:55] Speaker 3: tú debes, estos son los intereses, esta es la renegociación.
[32:00] Speaker 3: Cerramos el paquete y te aplicamos, te damos un nuevo
[32:03] Speaker 3: crédito con nuevos plazos. Entonces,¿ dónde está el problema? Y insisto,
[32:12] Speaker 3: yo creo que ya he explicado varias veces el rol
[32:15] Speaker 3: de los bancos, y esto es importante para entender lo
[32:19] Speaker 3: que voy a explicar. Los bancos son intermediadores financieros. Eso
[32:26] Speaker 3: quiere decir que toman la plata de los que les
[32:29] Speaker 3: sobra plata, entre comillas, a través del ahorro,¿ no es cierto?,
[32:34] Speaker 3: captan esos recursos y se la prestan a los que
[32:37] Speaker 3: les falta plata, que son a través de los créditos.
[32:41] Speaker 3: O sea, el banco tiene dos negocios, captar y dar créditos.¿
[32:46] Speaker 3: De acuerdo? La otra vez hice un cálculo, pero podría
[32:50] Speaker 3: estar equivocado, pero no creo que mucho, que algo así
[32:53] Speaker 3: como el 20-25% de los recursos que presta el banco
[32:57] Speaker 3: son a plazos superiores a un año son provenientes de
[33:03] Speaker 3: las captaciones. ¿Ya? Los recursos frescos que tiene el banco,
[33:08] Speaker 3: que son los pasivos sin costo, depósitos en cuenta corriente,
[33:11] Speaker 3: en cuenta vista, etcétera, yo me imagino que lo razonable
[33:17] Speaker 3: es que el banco no pueda prestar a plazos superiores
[33:20] Speaker 3: a un año esa plata porque tiene que tenerla disponible
[33:22] Speaker 3: porque está en cuenta corriente y las personas en cualquier
[33:25] Speaker 3: minuto pueden ir y quererla, ¿cierto? Entonces, Junto con eso,
[33:30] Speaker 3: hay que entender este rol fiduciario, por una parte, vale decir,
[33:34] Speaker 3: de confianza, y segundo, de intermediación. Entonces, imagínense ustedes que
[33:41] Speaker 3: usted vive en un edificio y ese edificio es el país.
[33:44] Speaker 3: No hay más gente. Entonces, usted está en su departamento
[33:48] Speaker 3: y de repente llega al depósito del mes, saca los
[33:51] Speaker 3: gastos y dice, ah, me sobran 500 luquitas.¿ Las puedo dejar
[33:56] Speaker 3: en la cuenta corriente o puedo ir a ofrecérsela al
[34:01] Speaker 3: resto de los vecinos del edificio que le falten 500 lucas.
[34:04] Speaker 3: Lo más probable es que si a uno le sobra,
[34:07] Speaker 3: al otro le falte. Y usted empieza a recorrer departamento
[34:10] Speaker 3: por departamento. Oiga, vecino,¿ a usted le faltan 500 lucas? No, vecino, gracias,
[34:14] Speaker 3: yo también me sobran 100. Ah, ok. Y sigue subiendo. Oiga, vecino,¿
[34:19] Speaker 3: le faltan 500 lucas? No,
[34:20] Speaker 2: mire,
[34:20] Speaker 3: pero me faltan 100. Ah, ok, yo le presto 100, listo.¿ A
[34:24] Speaker 3: qué tasa de interés? Listo. Y sigue hasta que Presta
[34:28] Speaker 3: los 500 en 50 transacciones.¿ Qué viene después de eso? Que se
[34:34] Speaker 3: producen 50 transacciones más. Porque vienen esos 50 vecinos a su departamento,
[34:40] Speaker 3: bajan el ascensor, bajan la escalera y le pagan la
[34:43] Speaker 3: cuotita que habían acordado. Y esto todos los meses mientras
[34:47] Speaker 3: dura el crédito. Y al que le falta plata hace
[34:51] Speaker 3: lo mismo. Sale de su departamento y dice, vecino,¿ le
[34:54] Speaker 3: sobrarán unas luquitas? Sí, mire, me sobran 500. Ya, pero necesito 100 nomás. Listo, ok.
[35:00] Speaker 3: Y después aparece otro vecino y así, tanto por el
[35:04] Speaker 3: lado de los que les sobra, que van a ahorrar,
[35:06] Speaker 3: como los que les falta, que van a pedir un crédito.
[35:10] Speaker 3: Si ustedes se fijan, en esa operación, si no existiera
[35:14] Speaker 3: un intermediador, estaríamos hablando de N.000 transacciones. con todos los
[35:21] Speaker 3: costos de transacción que eso significa. Entonces,¿ cuál es el
[35:25] Speaker 3: rol de los bancos? El rol de los bancos es
[35:28] Speaker 3: que se ponen en el medio y si a usted
[35:30] Speaker 3: le sobra plata, va en una sola transacción a pasársela
[35:34] Speaker 3: al banco y si usted necesita plata, va en una
[35:37] Speaker 3: sola transacción al banco. Y el banco recibe la plata
[35:41] Speaker 3: de todos los que le sobra y recibe la solicitud
[35:44] Speaker 3: de todos los que le falta. Y asigna esos recursos
[35:48] Speaker 3: a través de los créditos y a través de los
[35:51] Speaker 3: ahorros en depósitos a plazo, cuentas de ahorro, etc. Por
[35:54] Speaker 3: lo tanto, lo que eran N.000 transacciones se transforman en
[35:59] Speaker 3: una transacción por cada operación. Eso es el rol de
[36:04] Speaker 3: intermediación de los bancos. Y voy a hacer un paréntesis.
[36:08] Speaker 3: No sé si saben por qué los bancos se llaman bancos,
[36:10] Speaker 3: pero lo voy a contar. En la época medieval, cuando
[36:15] Speaker 3: se empieza a producir el comercio entre los feudos, En
[36:20] Speaker 3: cada feudo existía comercio dentro de las personas que vivían
[36:25] Speaker 3: ahí y el rey, para facilitar el comercio, generaba una
[36:30] Speaker 3: moneda que era con la cara del señor feudal y
[36:34] Speaker 3: con el sello del feudo. Por eso las monedas tienen
[36:37] Speaker 3: cara y sello. Porque por un lado estaba la cara
[36:40] Speaker 3: del señor feudal y por otro lado estaba el sello.
[36:42] Speaker 3: Con monedas de oro y plata que tenían valor intrínseco,
[36:45] Speaker 3: tenían valor en sí mismos, ¿ya? Entonces, los señores feudal,
[36:50] Speaker 3: en el feudo A, todos transaban en la moneda con
[36:53] Speaker 3: la cara y el sello del señor feudal A. Y
[36:56] Speaker 3: en el feudo B pasaba lo mismo.¿ Pero qué pasó?
[37:00] Speaker 3: Que en algún minuto se empezó a producir el comercio
[37:03] Speaker 3: entre los feudos. Entonces, empezó a pasar el siguiente problema,
[37:08] Speaker 3: que llegaban los del feudo A a transar al feudo B,
[37:13] Speaker 3: pero en el feudo B le decían, oiga, pero aquí
[37:16] Speaker 3: yo recibo puras monedas del señor del feudo B. A
[37:19] Speaker 3: mí no me sirven las del A porque aquí nadie
[37:21] Speaker 3: las reconoce. Entonces,¿ qué pasó? Que de repente, cuando ya
[37:27] Speaker 3: esto se empezó a dispersar, empezaron a aparecer las dudas
[37:33] Speaker 3: de cómo lo hacemos, etc. Y de repente, cuando uno
[37:37] Speaker 3: llegaba del feudo A al feudo B y le decía, oiga...
[37:41] Speaker 3: Tantas monedas de oro y plata, sí, pero no tengo. Ah, no,
[37:44] Speaker 3: pero mire, vaya allá, ve a ese señor que está
[37:48] Speaker 3: vociferando monedas. Sí, el que está arriba del banquito, arriba
[37:52] Speaker 3: del banco. Un banco para sentarse. El que está arriba
[37:56] Speaker 3: del banco es el que le puede cambiar unas monedas
[38:00] Speaker 3: por otras. Bueno, esas eran las familias lombardas, que eran
[38:03] Speaker 3: las familias judías, los judíos lombardos, que se paraban arriba
[38:07] Speaker 3: del banco y transaban monedas. Entonces, por eso es que
[38:10] Speaker 3: cuando alguien necesitaba alguna moneda, decía, anda al banco. De
[38:14] Speaker 3: ahí surge el concepto de la banca. Entonces, y esto
[38:21] Speaker 3: incluso tiene, esta segunda parte es mitología, que cuando ese
[38:30] Speaker 3: lombardo que estaba gritando y se fueran de moneda, se
[38:33] Speaker 3: quedaba sin moneda y empezaba a saltar, a pedir, a pedir,
[38:35] Speaker 3: a pedir, porque se quedaba sin moneda, en los saltos
[38:39] Speaker 3: quebraba el banco. Y por eso es que se llama
[38:42] Speaker 3: que los bancos quiebran, o el banco quebró, porque se
[38:45] Speaker 3: quebraba la banca, porque el tipo santaba tanto para poder
[38:49] Speaker 3: llamar la atención y traer el negocio, que cuando no llegaban,
[38:53] Speaker 3: se quebraba la banca. Esa es la historia de los bancos. Entonces,
[39:00] Speaker 3: al final se produce esta intermediación de los bancos.¿ Dónde
[39:04] Speaker 3: veo yo que está el problema? Cuando a usted le
[39:07] Speaker 3: dan un crédito por 1.000, y le dicen la tasa es
[39:12] Speaker 3: del 1%, usted ya sabe que por 1.000 usted va a
[39:17] Speaker 3: tener que pagar. Si tiene que pagar el 1%, da
[39:21] Speaker 3: lo mismo el plazo. Si usted tiene que pagar el 1%,
[39:24] Speaker 3: al final usted va a tener que pagar los 1.000 más 10, ¿cierto?
[39:31] Speaker 3: El 1%. 1.010 es lo que usted tiene que pagar
[39:34] Speaker 3: en el crédito. Y usted empieza a pagar el crédito.
[39:39] Speaker 3: Pero¿ de dónde salieron esos?¿ Por qué le cobran esos 10?¿
[39:44] Speaker 3: Por qué le cobran ese interés? Porque el banco tiene
[39:48] Speaker 3: que ir a buscar plata en la captación y pagarle
[39:53] Speaker 3: al que está ahorrando un porcentaje, una tasa de interés,
[39:56] Speaker 3: que se llama la tasa de captación, para poder prestarle
[39:59] Speaker 3: a usted. Por lo tanto, esos 10 tienen un costo, el
[40:04] Speaker 3: costo de la captación.¿ De acuerdo?¿ De acuerdo? Por lo tanto,
[40:07] Speaker 3: cuando usted empieza a pagar el crédito y de repente
[40:09] Speaker 3: se frena y no lo paga, el banco ya incurrió
[40:15] Speaker 3: en el costo de pedir esa plata a un ahorrante.
[40:22] Speaker 3: Por lo tanto, el banco tiene que responderle a ese ahorrante.
[40:26] Speaker 3: Cuando usted se enfrenta a la situación del no pago,
[40:32] Speaker 3: el banco no solamente tiene que hacerse cargo de los
[40:36] Speaker 3: mil o lo que vaya quedando y de los intereses
[40:39] Speaker 3: que vayan quedando, porque los intereses ya tienen un costo
[40:45] Speaker 3: y el banco tiene que pagar ese costo. Por eso
[40:49] Speaker 3: se llama capitalizar los intereses, que los intereses que usted
[40:52] Speaker 3: debe a un recurso que el banco pidió prestado a
[40:55] Speaker 3: otro son parte del nuevo costo de la renegociación, son
[41:00] Speaker 3: parte del nuevo capital. Y, como cualquier crédito, a ese
[41:05] Speaker 3: nuevo capital le aplican el interés del minuto que el
[41:08] Speaker 3: banco tiene que salir a buscar ahora esa deuda más
[41:11] Speaker 3: ese capital que usted no pagó. Entonces, por eso es
[41:15] Speaker 3: que se llama interés sobre interés.¿ Por qué? Porque se
[41:19] Speaker 3: capitalizan los intereses en la deuda. Podremos discutir mucho, y
[41:27] Speaker 3: yo creo que esta es una discusión válida, si yo
[41:31] Speaker 3: me cobran 10%, o 1%, supongamos, si me cobran, voy
[41:37] Speaker 3: a hacerla más simple, si me cobran 5% de intereses, ¿cierto?¿
[41:43] Speaker 3: El costo que tiene que capitalizar el banco son el
[41:47] Speaker 3: 5% o es menos? Porque el costo directo del banco
[41:56] Speaker 3: es lo que paga por captación al minuto que va
[41:59] Speaker 3: a levantar esos recursos, ¿cierto? Pero el banco no te
[42:04] Speaker 3: cobra la captación, te cobra la captación más un delta.
[42:06] Speaker 3: Y aquí hay una discusión muy potente, porque los bancos
[42:11] Speaker 3: tienen una diferencia de más de 10 veces entre la tasa
[42:16] Speaker 3: de captación y la tasa de colocación. Más de 10 veces.
[42:21] Speaker 3: O sea, a una captación le pagan 2% al año,
[42:28] Speaker 3: pero la colocación es a 20% al año. Entonces, hay
[42:34] Speaker 3: una brecha de 10. Entonces, yo creo que la discusión válida
[42:38] Speaker 3: es qué se tiene que capitalizar, el costo directo del
[42:42] Speaker 3: banco o el costo con la utilidad del banco, que
[42:47] Speaker 3: sería la diferencia. Yo tengo mis dudas porque en una
[42:54] Speaker 3: parte de las utilidades del banco, que son esa brecha
[42:58] Speaker 3: entre la captación y la colocación, una parte de eso
[43:02] Speaker 3: corresponde a costos del banco, los costos de administración, etc.
[43:07] Speaker 3: Y hay una utilidad del banco. Entonces, la pregunta válida es,¿
[43:12] Speaker 3: tiene derecho el banco a capitalizar el 100% de los
[43:17] Speaker 3: intereses frente a un no pago, sabiendo que está incluyendo
[43:23] Speaker 3: la utilidad del banco más allá de los costos? Mi
[43:28] Speaker 3: impresión es que no.¿ Por qué? Porque le estás pagando
[43:32] Speaker 3: la utilidad por una gestión que el mismo banco mal
[43:36] Speaker 3: evaluó frente al riesgo de un cliente que no le pague.
[43:41] Speaker 3: Entonces alguien me podría decir, está bien, tenés razón, deberíamos
[43:45] Speaker 3: hacer eso, pero ojo, si uno hace eso, el sistema
[43:52] Speaker 3: es uno solo. Por otro lado, se te van a
[43:56] Speaker 3: incrementar los costos de las captaciones Y se te va
[44:01] Speaker 3: también a incrementar porque el banco no va a poder
[44:04] Speaker 3: capitalizar en la deuda la utilidad. El banco va a
[44:08] Speaker 3: tener que también cobrar más caro en todos los créditos.¿
[44:13] Speaker 3: Te fijas? Entonces va a aumentar la tasa de interés.
[44:16] Speaker 3: De todas maneras va a aumentar la tasa de interés. Pero,
[44:20] Speaker 3: y aquí es donde viene el mecanismo que está vigente
[44:23] Speaker 3: hoy día, que es la tasa máxima convencional. O sea,
[44:25] Speaker 3: tampoco te puedes pasar de ahí. Hay un techo, ¿eh?
[44:30] Speaker 3: entonces hay que entender que los bancos no prestan su
[44:35] Speaker 3: plata no prestan su patrimonio el banco presta la plata
[44:39] Speaker 3: de terceros por lo tanto al prestar la plata de
[44:43] Speaker 3: terceros el banco tiene un deber fiduciario porque si el
[44:47] Speaker 3: banco no puede devolver al que le pasó la plata
[44:51] Speaker 3: en una captación el capital más los intereses fregamos así
[44:57] Speaker 3: que yo creo que esto es un debate abierto y
[45:02] Speaker 3: me voy a permitir y solo porque lo estoy lo
[45:05] Speaker 3: estoy conduciendo yo Pepe voy a dar la receta al
[45:10] Speaker 3: tiro porque me la han pedido y ya estamos en las 8.50
[45:13] Speaker 3: así que me voy a tomar un solo minuto esto
[45:15] Speaker 3: es muy simple tome una mata de cilantro una palta
[45:21] Speaker 3: jugo de limón aceite de oliva ajo y cebolla en
[45:25] Speaker 3: polvo y lo pone en la juguera y hace una
[45:27] Speaker 3: pasta de cilantro que es fa u pasta de cilantro
[45:34] Speaker 3: después vaya al supermercado y compre estas masitas que se
[45:37] Speaker 3: llaman hoja de hojaldre unas masitas de hojaldre que hay
[45:44] Speaker 3: o una tapa empanada puede ser también cualquier masita que
[45:48] Speaker 3: sea así como lisa en la base pone esta pasta
[45:53] Speaker 3: de cilantro y encima De la pasta de cilantro le
[45:59] Speaker 3: pone un par de rodajas de tomate, un par de
[46:02] Speaker 3: rodajas de cebolla y encima de eso la proteína. Un
[46:07] Speaker 3: pedazo de filete de pescado, de salmón o un pedazo
[46:12] Speaker 3: de carne blanda que ya está cocida en el horno.
[46:17] Speaker 3: La carne hay que cocerla en el horno. El pescado
[46:19] Speaker 3: hay que sellarlo nomás porque se cuece rápidamente. Pero la
[46:22] Speaker 3: carne hay que cocerla en el horno y ponerla en
[46:24] Speaker 3: el medio. cierra esta tapa que queda como un bolsillo, perdón,
[46:30] Speaker 3: como una bolsita, la sella, le pone mantequilla por fuera,
[46:36] Speaker 3: la pincelea con mantequilla derretida, le pone esto,¿ cómo se llama?
[46:42] Speaker 3: Cualquier fruto seco encima, almendras tostadas o cualquiera de esos
[46:48] Speaker 3: frutos secos, y la mete al horno hasta que la
[46:51] Speaker 3: masa se dora y se termina de tostar Y lo
[46:57] Speaker 3: sirve en un plato grande en el centro y le
[47:02] Speaker 3: pone por los lados una mezcla de yogur con cibulé.
[47:10] Speaker 3: Va a quedar blanco por los lados, en el centro
[47:13] Speaker 3: está como bolsita de salmón, etc. Y Lo que haría
[47:19] Speaker 3: yo es que con pimentón, pimentón molido en la juguera,
[47:25] Speaker 3: le voy a hacer unas pintitas rojas sobre el yogur
[47:28] Speaker 3: con el cibulé para darle color al plato. Así que
[47:34] Speaker 3: con eso ya cumplimos la receta del viernes, porque me
[47:37] Speaker 3: retaron que el viernes pasado no lo hice. Así que, Pepe,
[47:46] Speaker 3: nos despedimos.
[47:48] Speaker 4: Nos despedimos dándole las gracias a todos. Nuestro like número
[47:51] Speaker 4: uno a Hernán Sánchez, que estuvo desde tempranito. Y un
[47:54] Speaker 4: saludo muy especial que me pidieron a doña Angélica Pomés,
[47:58] Speaker 4: que es una gran auditora nuestra. Le dicen la señora Queca.
[48:03] Speaker 4: Así que un gran saludo para ella
[48:05] Speaker 3: Saludo a la señora Queca, entonces. Muchas gracias. Nos vemos
[48:07] Speaker 3: el lunes. Ya espero con la conducción impecable de nuestro
[48:12] Speaker 3: tío conductor, Juan José Laguín.
[48:14] Speaker 4: Si
[48:15] Speaker 3: es que volvió
[48:15] Speaker 4: pues
[48:16] Speaker 3: vamos a esperarlo. Si es que volvió. Vamos a esperarlo. Ya. Ah, no, no, no, no.
[48:22] Speaker 3: No se vaya, no se vaya. No se enoje el
[48:28] Speaker 3: conductor porque me faltan... No, me faltan... Un minuto nomás necesito.
[48:33] Speaker 3: El resto de los auspiciadores, Pepe, no me recuerda
[48:36] Speaker 3: En el mundo empresarial cada segundo... Cada segundo sin energía
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[51:13] Speaker 3: y por supuesto emocional Ahora sí, nos despedimos hasta el lunes.
[51:18] Speaker 3: Que estén muy bien. Muchas gracias a todos.

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