# Buenos Días Mercado | Juan José Lavín, Willy Días y Pepe Arias | 26-06-2026

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 26 Jun 2026, 44 min.

Audio: https://dts.podtrac.com/redirect.mp3/api.spreaker.com/download/episode/72702255/bdm_26_06_2026.mp3

Conviértete en un supporter de este podcast: https://www.spreaker.com/podcast/buenos-dias-mercado--3655512/support.

## Transcript

[0:00] Speaker 3: 8 de los últimos 10 años. Entonces, aquí realmente hay un
[0:03] Speaker 2: Radio El Conquistador, el medio de comunicación chileno con mayor
[0:07] Speaker 2: cobertura nacional presenta Buenos Días Mercado. Estos son los titulares
[0:13] Speaker 2: de hoy.
[0:18] Speaker 3: El problema de Chile es la productividad. Llevamos una década
[0:24] Speaker 3: de bajo crecimiento.
[0:34] Speaker 4: La dura discusión de
[0:35] Speaker 5: detalles que se anticipa tendrá la ley miscelánea en el Senado. Ya,¿
[0:38] Speaker 5: qué tal? Como tienen ustedes, muy buenos días, gusto de saludarlos,
[0:41] Speaker 5: bienvenidos a Buenos Días Mercado. Este viernes, viernes maravilloso, 26 de junio, 8
[0:44] Speaker 5: de la mañana con 2 minutos, un poquito de frío, tal
[0:47] Speaker 5: vez no tanto como otras mañanas, por lo menos acá
[0:49] Speaker 5: hay 3 o 4 grados, creo, a esta hora, en esta parte
[0:53] Speaker 5: de la ciudad. Les digo al tiro,¿ cuánto hay en Quintalón, Mar? Porque...
[0:59] Speaker 5: Esa es la medición oficial ahí. 1,8 grados. ¡Upa! 1,8 grados. Ya. Oiga,
[1:11] Speaker 5: don Willy, áspera discusión después de la aprobación en general
[1:14] Speaker 5: del proyecto de reconstrucción, decía usted, y se viene el
[1:19] Speaker 5: análisis en particular, esto es la Comisión de Hacienda, que
[1:21] Speaker 5: es donde se va a hacer, y hay promesas aparentemente,
[1:25] Speaker 5: no sé si promesas o aparentemente del gobierno, de entregar
[1:31] Speaker 5: algunas cositas o ir modificando algunas cosas en esta discusión
[1:34] Speaker 5: en particular. No sé si eso se... Si tienes los 26 votos,
[1:38] Speaker 5: puedes ir dando por 26 votos cada votación, ¿no? Recuperaste a Kuzanovic,
[1:43] Speaker 5: tienes a Matías Walker y tienes al senador por Aysén, ¿no?
[1:48] Speaker 5: El de Demócrata. Y con esos votos te alcanza. En fin.
[1:52] Speaker 5: Se ha dicho que se van a buscar más votos
[1:54] Speaker 5: para que quede mejor asentada esta reforma. Ayer le hacían
[1:59] Speaker 5: chega a la senadora Proboste, entiendo el ministro Quiró, algunas
[2:03] Speaker 5: propuestas que eran bastante adversas al sentido general que tiene
[2:08] Speaker 5: la reforma. Es la suerte que no creo que Quiró
[2:10] Speaker 5: las cotice mucho. Pero bueno, se habla de un diálogo
[2:13] Speaker 5: en esta materia. Willy, por favor. Sí, mira, yo creo
[2:15] Speaker 5: que esta discusión que se va a
[2:16] Speaker 4: dar en el Senado es bien a mi gusto, vengan
[2:26] Speaker 4: de a uno si quieren, pero es bien caricaturesca, porque
[2:31] Speaker 4: muchos de los que están instalados en el Senado hoy día,
[2:34] Speaker 4: la vez anterior estaban instalados en la Cámara, y por
[2:37] Speaker 4: lo tanto no saben más de lo que sabían estando
[2:41] Speaker 4: en la Cámara, pero se les da un aire de reflexión,
[2:47] Speaker 4: Y como que si el pasar de la izquierda a
[2:50] Speaker 4: la derecha en el Senado, en el edificio, no políticamente,
[2:53] Speaker 4: en el edificio, o de Oriente a Poniente, no me
[2:56] Speaker 4: acuerdo cómo están distribuidas las salas, fuera como una cosa majestuosa.
[3:03] Speaker 4: No saben más, saben lo mismo. Y cuando digo lo mismo,
[3:08] Speaker 4: normalmente es poco.¿ Por qué? Porque gran parte de todas
[3:12] Speaker 4: estas modificaciones que está planteando el ministro Quirós, tienen un
[3:18] Speaker 4: componente técnico que, la verdad, es bien difícil ponerse a
[3:25] Speaker 4: discutir que cuatro no es mayor que tres. Yo creo
[3:31] Speaker 4: que eso es una cosa bien difícil de ponerse a pelear.
[3:37] Speaker 4: Y lo que plantea el ministro Quiró, lo único que
[3:40] Speaker 4: está haciendo es tratar de que crezcamos de dos a cuatro,
[3:45] Speaker 4: o de dos a tres. Y eso en la condición
[3:48] Speaker 4: que seas positivo. Esta famosa discusión que se está abriendo
[3:52] Speaker 4: sobre el impuesto a las empresas está más que agotadísima
[3:57] Speaker 4: en los textos, en los libros y en la vida
[4:00] Speaker 4: real también. Todos sabemos que cuando el Estado deja de
[4:06] Speaker 4: percibir ciertos recursos, esos recursos en el sector privado rinden
[4:13] Speaker 4: de forma exponencial. porque generan más gasto, generan más empleo,
[4:18] Speaker 4: generan más actividad económica. En cambio, en el Estado, por
[4:24] Speaker 4: el direccionamiento y la focalización que tiene el gasto fiscal,
[4:28] Speaker 4: una parte importante, cerca del 40 y algo, hay una duda
[4:33] Speaker 4: con ese trato, pero es remuneraciones. Y del resto, una
[4:39] Speaker 4: parte se va a transferencias directas. Entonces, Si uno se
[4:45] Speaker 4: da cuenta, claro, las remuneraciones en el sector público generan
[4:49] Speaker 4: gasto en la demanda agregada, sí, generan más consumo, por supuesto.¿
[4:54] Speaker 4: Eso es bueno? Sí, eso es bueno.¿ Las transferencias generan
[4:58] Speaker 4: más gasto? Sí, porque al final igual llegan a alguien,
[5:03] Speaker 4: llega poquito o llega mucho, pero también llegan a alguien
[5:06] Speaker 4: y eso también genera más gasto. Por lo tanto, más gasto,
[5:11] Speaker 4: más consumo, más consumo, más demanda agregada y más demanda agregada,
[5:14] Speaker 4: más actividad económica. Sin embargo,¿ dónde está la gran diferencia?
[5:18] Speaker 4: En que los gastos que emanan del sector público se
[5:24] Speaker 4: hacen a costa del sector privado. Recordemos que el sector
[5:29] Speaker 4: público no es capaz de generar un solo peso. Todo
[5:34] Speaker 4: lo que usted ve, señor auditor, cuando prende la televisión
[5:37] Speaker 4: y vieron noticias a los parlamentarios sentados en sus cómodas
[5:41] Speaker 4: sillas en Valparaíso, esa silla la compró usted. Ese computador
[5:46] Speaker 4: que ve que usan, lo compró usted. Ese trajecito de
[5:53] Speaker 4: corbata que usted ve, muy probablemente también lo compró usted.¿
[5:59] Speaker 4: Por qué? Porque con sus impuestos se financia todo este aparataje. Entonces,
[6:04] Speaker 4: si no empezamos a tener cultura tributaria, En cuanto a
[6:09] Speaker 4: que el Estado tiene que existir, sí.¿ Por qué? Porque
[6:14] Speaker 4: el Estado es una superestructura que asegura los derechos de
[6:18] Speaker 4: las personas para que entre todos no andemos sacándonos la
[6:23] Speaker 4: mugre unos a otros y chocando y caray el importe. No,
[6:26] Speaker 4: el Estado ordena un cierto comportamiento social. Hay un acuerdo
[6:31] Speaker 4: social respecto del Estado y eso se traduce en la Constitución.
[6:35] Speaker 4: Quien administra el Estado es el gobierno. Pero todo esto
[6:39] Speaker 4: Requiere recursos, por supuesto. Yo no creo que ningún parlamentario,
[6:43] Speaker 4: ningún funcionario de ningún servicio va a ir a trabajar gratis.
[6:49] Speaker 4: Y por lo tanto, al Estado se le atribuyen ciertas funciones.
[6:53] Speaker 4: Y esas funciones usted las tiene que financiar.¿ Es razonable? Sí.
[6:58] Speaker 4: Pero ojo, no podemos financiar algo que Pepe nos va
[7:05] Speaker 4: a hablar después, que es la ineficiencia en el sector público.
[7:08] Speaker 4: cuando usted va a un consultorio y en vez de
[7:10] Speaker 4: ponerle una motita de algodón en un examen de sangre,
[7:15] Speaker 4: le ponen un kilo de algodón.¿ Por qué? Porque no
[7:21] Speaker 4: les importa. No les importa que la gente se vaya
[7:27] Speaker 4: a vacacionar con licencia médica. La licencia médica, señor doctor,
[7:31] Speaker 4: la va a usted con sus impuestos.¿ Para qué? Para
[7:34] Speaker 4: que alguien se aproveche de eso y vaya y viaje
[7:37] Speaker 4: fuera del país como lo hicieron muchos funcionarios públicos, incluso
[7:40] Speaker 4: del Poder Judicial. Entonces, todo ese gasto que está,¿ cómo
[7:47] Speaker 4: el J usa? Amorfo, ¿no? El J usa una expresión
[7:52] Speaker 4: ahí que
[7:54] Speaker 5: era... No acordaremos, pues
[7:56] Speaker 4: Sí, así como desbordado, digamos, no es desbordada la palabra,
[8:00] Speaker 4: pero ya me voy a acordar. Es un gasto que nadie,
[8:04] Speaker 4: pero nadie se preocupa de controlar. Y cuando digo nadie,
[8:09] Speaker 4: de verdad que es nadie. Porque la discusión siempre, cuando
[8:12] Speaker 4: se habla de impuestos, como lo que plantea esta ley miscelánea,¿
[8:16] Speaker 4: no es cierto? Que es rebajar el impuesto, que no
[8:20] Speaker 4: significa que no vaya a recaudar más. Porque rebajar el
[8:22] Speaker 4: impuesto significa que las empresas van a tener más recursos
[8:26] Speaker 4: para invertir, y para invertir va a generar impuestos, y
[8:30] Speaker 4: eso va a generar más empleo, y ese mayor empleo
[8:32] Speaker 4: va a generar más gastos, que también va a generar
[8:34] Speaker 4: más impuestos. Entonces, no es verdad que si uno baja
[8:40] Speaker 4: la tasa de impuestos, la recaudación tributaria baja proporcionalmente. Eso
[8:43] Speaker 4: no es así. Pero, aunque fuera así, lo que usted
[8:47] Speaker 4: va a ver es que en esta discusión tributaria todos
[8:51] Speaker 4: rasgan vestiduras, sobre todo la izquierda, además que la gente
[8:53] Speaker 4: derecha un poquitito más, entiende un poco más, y si
[8:56] Speaker 4: no lo entiende se alinea por último. Pero cuando se
[9:00] Speaker 4: hace esta discusión, el de la ley miscelánea, donde se plantea,
[9:04] Speaker 4: por ejemplo, bajar el impuesto a las empresas, que, por
[9:07] Speaker 4: si usted no lo sabe, señor auditor, no existe el
[9:10] Speaker 4: impuesto a las empresas. No existe el impuesto verde, el amarillo,
[9:14] Speaker 4: el impuesto rojo. No existen, porque los paga todo usted
[9:17] Speaker 4: al final, o por el precio, o en su declaración
[9:20] Speaker 4: de impuesto a la renta. Así que no existe eso
[9:23] Speaker 4: de que el impuesto a las empresas. Porque hoy día
[9:28] Speaker 4: es solo un anticipo de lo que pagan los dueños.
[9:32] Speaker 4: y a eso quiere volver, con más fuerza, porque se
[9:35] Speaker 4: hizo algunos cambios en el camino, pero a eso es
[9:37] Speaker 4: lo que quiere volver un poco también la reforma miscelánea. Entonces, aquí,
[9:42] Speaker 4: y como les digo, toda la izquierda rasga vestiduras, no,
[9:45] Speaker 4: que los impuestos son los superricos, etc.¿ Y alguien se
[9:49] Speaker 4: ha preguntado si alguna vez la izquierda le preocupa el
[9:53] Speaker 4: mal gasto de los recursos públicos? Esta es la misma
[9:57] Speaker 4: discusión que se está planteando respecto a que también va
[9:59] Speaker 4: la ley miscelánea, que es eliminar las contribuciones a las
[10:02] Speaker 4: personas de 65 años, los adultos mayores. Ahí hay toda una
[10:06] Speaker 4: cosa media nebulosa.¿ Quiénes saltaron? Las municipalidades. Resulta que las
[10:12] Speaker 4: municipalidades saltaron para decir que parte importante de su financiamiento
[10:18] Speaker 4: de gasto proviene del pago de contribuciones.¿ Pero alguien se
[10:25] Speaker 4: ha preguntado alguna vez por el gasto de las municipalidades?¿
[10:31] Speaker 4: Alguien se ha preguntado alguna vez cuándo las municipalidades hacen
[10:35] Speaker 4: fiestas con su plata, con la plata que aportan las
[10:39] Speaker 4: contribuciones y otros impuestos más? Entonces, todo esto, y yo
[10:44] Speaker 4: entiendo la vorágine del ministro Quirós, y yo empatizo mucho
[10:47] Speaker 4: con el ministro Quirós, porque él tiene una responsabilidad fiscal
[10:50] Speaker 4: de tratar de que el Estado navegue con un nivel
[10:53] Speaker 4: de impuestos que financie lo que tenemos hoy día, pero
[10:58] Speaker 4: además genere crecimiento económico. porque es lo único que va
[11:01] Speaker 4: a generar empleo. Y aquí la preocupación, y lo hemos
[11:05] Speaker 4: comentado mil veces en el programa, es la crisis del
[11:09] Speaker 4: mercado del trabajo, donde no hay empleo. Donde el gobierno
[11:14] Speaker 4: anterior dejó cerca de 900.000 personas sin empleo. O sea, en
[11:20] Speaker 4: Piñera 1 se creó un millón de empleos y en el
[11:24] Speaker 4: gobierno anterior se eliminó un millón de empleos. algo no
[11:30] Speaker 4: estaba bien, o sea, entendamos que algo no está bien
[11:32] Speaker 4: en esto. Entonces, la propuesta del ministro Quirós apunta a
[11:37] Speaker 4: tratar de sentar las bases y poder recuperar todo o
[11:41] Speaker 4: algo o parte de lo que ha perdido la economía
[11:43] Speaker 4: después de la reforma del 2014. Yo le atribuyo toda la
[11:48] Speaker 4: responsabilidad de la crisis que estamos viviendo en todos los sentidos,
[11:52] Speaker 4: crisis de empleo, crecimiento económico, inversión, formación bruta, capital fijo, etcétera,
[11:58] Speaker 4: yo se lo atribuyo a la reforma del 2014 que golpeó
[12:03] Speaker 4: la estantería económica y la dejó brutalmente lesionada tanto así
[12:08] Speaker 4: que veníamos creciendo al 4,7% y desde el 2014 al 2025 crecimos
[12:13] Speaker 4: en promedio 2% por supuesto que si usted crece menos
[12:19] Speaker 4: va a haber menos recaudación tributaria ok, pero si usted
[12:22] Speaker 4: sigue gastando igual vamos a estar en el problema que
[12:25] Speaker 4: está enfrentando el ministro Quiroga hoy día Y esto pasa
[12:28] Speaker 4: en su casa. Si usted de repente se encuentra con
[12:32] Speaker 4: que sus ingresos cayeron porque está vendiendo menos, entonces la
[12:36] Speaker 4: comisión por venta es menor, o sus ingresos cayeron porque
[12:39] Speaker 4: se quedó sin empleo, pero usted sigue gastando igual, va
[12:44] Speaker 4: a tener un problema. La capacidad de endeudamiento del sistema
[12:49] Speaker 4: tiene un tope para todos. Para el Estado, lamentablemente, en
[12:54] Speaker 4: la práctica no lo tiene. No lo tiene. Entonces, por
[12:58] Speaker 4: eso que viene la irresponsabilidad de la administración permanente, de
[13:02] Speaker 4: los gobiernos de izquierda que siempre les preocupa gastar, gastar
[13:05] Speaker 4: y gastar, porque genera clientelismo además. Y no se preocupa
[13:10] Speaker 4: nunca la generación de ingresos, que son los impuestos. Pero
[13:14] Speaker 4: los impuestos no van a subir más porque usted sube
[13:17] Speaker 4: la tasa. Aquí hay un señor que se quemó las
[13:20] Speaker 4: pestañas haciendo estudios tras estudios para demostrar que hay una
[13:26] Speaker 4: tasa de impuesto óptima. Después de esa tasa de impuestos óptimos,
[13:29] Speaker 4: cualquier incremento en la tasa empieza a disminuir la recaudación tributaria.
[13:33] Speaker 4: Y eso es lo que hemos visto desde el 2014 en adelante.
[13:38] Speaker 4: El impuesto a las empresas de primera categoría, el Nambigi
[13:43] Speaker 4: lo dejó en 10%. Hoy día está en 27%.¿ Y
[13:45] Speaker 4: qué es lo que ha pasado con la recaudación tributaria?
[13:51] Speaker 4: Ha caído. Esto es una regla matemática. Entonces, Yo creo
[13:57] Speaker 4: que esta discusión a mí, y lo decía creo que
[13:59] Speaker 4: el Jota, ojalá que no nos enredemos y vamos aprobando
[14:04] Speaker 4: y ganando por 26. 26 es el número mágico. Si llega
[14:10] Speaker 4: uno a un 27, ya, bien, lo invitamos a comer. Yo
[14:16] Speaker 4: me pongo a disposición por si alguien quiere algún parlamentario
[14:19] Speaker 4: y yo lo invito a comer para conversar. Lo podemos
[14:21] Speaker 4: invitar al Due Torri, ¿verdad? donde están las mejores pastas.
[14:25] Speaker 4: Mejor que en Italia
[14:27] Speaker 4: Mejor que en Italia. Oiga, pero 26, ministro, es más que 25,
[14:35] Speaker 4: y usted necesita 25, está perfecto. No nos desgastemos en esta cuestión,
[14:39] Speaker 4: porque al final lo que necesitamos es avanzar. Avanzar, avanzar, avanzar.
[14:46] Speaker 4: Por suerte, la reforma tributaria que propuso Marcel se le
[14:50] Speaker 4: cayó en la primera basada. Pero ojo, en esa reforma
[14:54] Speaker 4: tributaria también proponían el gobierno de Boric, proponían una reducción
[14:59] Speaker 4: en el impuesto de primera categoría.
[15:00] Speaker 5: Así es. Así
[15:02] Speaker 4: que no me vengan ahora a
[15:04] Speaker 5: decir
[15:08] Speaker 4: los del Frente Amplio que no se puede rebajar el
[15:12] Speaker 4: impuesto de primera categoría. Porque ellos mismos lo propusieron. Entonces
[15:19] Speaker 4: mi comentario final apunta a eso. Ministro, No, se enregue. Tiene 26,
[15:24] Speaker 4: dele con los 26 para
[15:27] Speaker 5: nada. Sí. En la misma línea, algo querrá agregar Don Pepe, seguramente.
[15:31] Speaker 3: Sí, no, yo... Willy dijo hartas cosas, digamos. Obviamente...
[15:37] Speaker 4: Iba a decir otras cosas, dijo hartas.
[15:39] Speaker 3: No, no, no, no.¿ Hartas cabezas de pescado? Yo ya
[15:44] Speaker 3: esperaba eso. No, Don Willy, por favor. Jamás haría yo
[15:48] Speaker 3: una falta de respeto de esa magnitud. Como usted dijo
[15:52] Speaker 3: tantas cosas y todas estoy de acuerdo con usted, hay
[15:55] Speaker 3: cosas que son súper importantes de remarcar. Primero lo que
[15:58] Speaker 3: usted decía sobre que el gobierno de Boric intentó pasar
[16:03] Speaker 3: una reforma de impuestos donde ya venía incluida una baja
[16:09] Speaker 3: del impuesto corporativo. Eso quiere decir entonces... que ellos no
[16:14] Speaker 3: pueden estar en contra de eso, digamos, si lo propusieron
[16:17] Speaker 3: ellos mismos, digamos.
[16:18] Speaker 2: Es para decir lo
[16:20] Speaker 3: menos curioso, digamos. Curioso, primera cosa. Segunda cosa, que ellos
[16:27] Speaker 3: dicen y son muy buenos para crear frases políticas, digamos,
[16:30] Speaker 3: y dicen, no, con esta reforma se le está bajando
[16:34] Speaker 3: el impuesto a los más ricos. No, no se le
[16:37] Speaker 3: está bajando el impuesto a los más ricos, porque el
[16:39] Speaker 3: impuesto personal sigue siendo el mismo. Es decir, que esa persona...
[16:43] Speaker 3: cuando se dé toda esa mayor utilidad de la empresa,
[16:47] Speaker 3: esa utilidad perversa, y se la traspasen a este señor
[16:52] Speaker 3: que es el dueño de la empresa, va a tener
[16:54] Speaker 3: que pagar el mismo impuesto personal. Ese impuesto personal no
[16:57] Speaker 3: está tocado. Yo no sé por qué ese es un
[16:59] Speaker 3: punto que no se le ha dado importancia desde el
[17:01] Speaker 3: punto de vista público. Es mentira que se le baja
[17:04] Speaker 3: el impuesto a los más ricos. El impuesto a los
[17:06] Speaker 3: más ricos, a las personas, sigue siendo exactamente el mismo. 40. Sí, pues. 40%.
[17:14] Speaker 3: Ese 40% no se toca. Por lo tanto, da lo
[17:17] Speaker 3: mismo cual sea el impuesto que a usted le dan
[17:19] Speaker 3: como crédito al principio. Usted al final va a tener
[17:21] Speaker 3: que pagar el mismo 40%. Por lo tanto, también se
[17:25] Speaker 3: cae esa mentira. Hay muchas cosas que decir, pero el
[17:30] Speaker 3: tema este municipal que decía Willy, fíjese que la semana
[17:34] Speaker 3: pasada escuché al alcalde de Ñuñoa decir algo que me
[17:38] Speaker 3: pareció impresionantemente... honesto, digamos, porque mientras la mayoría de los
[17:42] Speaker 3: alcaldes está diciendo que esto nos va a afectar a
[17:45] Speaker 3: ellos y que esto es el colmo, que van a
[17:48] Speaker 3: sacar la plata, él dijo algo que a mí me
[17:50] Speaker 3: llamó la atención porque no había reparado en eso. Él dice,
[17:53] Speaker 3: a partir del minuto en que empezaron a hacer revaluaciones,
[17:58] Speaker 3: revaluaciones de las propiedades, al revaluar eso, creció entonces la
[18:05] Speaker 3: recaudación municipal por conceptos de contribución. Pero no cambió ningún costo. Entonces,
[18:14] Speaker 3: cuando se dice así, uno dice, tenía toda la razón.
[18:19] Speaker 3: Porque no cambió el costo de limpiar la municipalidad, no
[18:22] Speaker 3: cambió el costo de administrar la municipalidad, no cambió ningún costo.
[18:25] Speaker 3: Simplemente se dijo de un día para otro, señor, usted
[18:28] Speaker 3: que vivía en esta casa, él decía Villafrey, compraba 15 millones
[18:31] Speaker 3: hace no sé cuántos años, hoy día vale 200 millones esa propiedad.
[18:38] Speaker 3: Por lo tanto, usted tiene que pagar muchas más contribuciones
[18:41] Speaker 3: por esa casa, por ese mismo departamento. Entonces decía él,
[18:46] Speaker 3: y si no cambió nada,¿ por qué entonces esa persona
[18:49] Speaker 3: tiene que pagar más contribuciones? Yo no voy a limpiar más,
[18:54] Speaker 3: no voy a dar más seguridad, no voy a dar más, etcétera, etcétera, etcétera.
[18:58] Speaker 3: Simplemente cambió eso. Y entonces él decía con mucha honestidad,
[19:03] Speaker 3: no le pueden cobrar más a los vecinos de esa comuna.
[19:08] Speaker 3: esa comuna y todas las comunas. Entonces, la verdad es
[19:11] Speaker 3: que hay tantos elementos aquí y cuando uno es capaz
[19:15] Speaker 3: de hacer doble clic tranquilamente sobre las cifras y sobre
[19:19] Speaker 3: el razonamiento, se da cuenta de que todo esto apunta
[19:23] Speaker 3: en la dirección correcta. Y por lo tanto, yo le
[19:28] Speaker 3: pediría desde esta humilde tribuna, digamos, a nuestras autoridades, no
[19:33] Speaker 3: se pierdan. 26 es aprobado, Aprobado, compadre. Demos vuelta a
[19:38] Speaker 3: esto una vez por
[19:38] Speaker 5: todas.
[19:39] Speaker 3: No puede seguir en
[19:41] Speaker 5: esto. Vamos a ver cómo se da la cosa de
[19:43] Speaker 5: discusión en el Parlamento. Yo me tocó en el inicio
[19:50] Speaker 5: de la tramitación de esta reforma asistir, nos invitaron algunos periodistas,
[19:54] Speaker 5: a una exposición en off respecto de la reforma en
[19:59] Speaker 5: su totalidad. Y, para serte bien franco, yo me he
[20:03] Speaker 5: dedicado a hacer periodismo económico, político, pero económico también, y
[20:07] Speaker 5: tengo algunas habilidades menores, pero desarrolladas con el tiempo, entendimiento
[20:10] Speaker 5: de los procesos y qué sé yo. Y, de consecuencia,
[20:14] Speaker 5: las decisiones que se toman y uno va sacando cuenta
[20:16] Speaker 5: y tiene cierta habilidad con los números ya al mirar
[20:19] Speaker 5: las cosas. Bueno, la exposición esa, que creo que la
[20:21] Speaker 5: hizo el jefe de asesor en el Ministerio de Hacienda,
[20:24] Speaker 5: con muchos periodistas especializados, como digo, es una... o fue
[20:29] Speaker 5: una exposición muy sofisticada de los contenidos de esta reforma
[20:31] Speaker 5: con las proyecciones exactas de lo que se esperaba hacer
[20:34] Speaker 5: de la realidad actual y dónde se esperaba llegar y
[20:36] Speaker 5: qué sé yo y modificaciones que te explicaban a la
[20:41] Speaker 5: vez o simultáneamente por la vía de cómo están las
[20:45] Speaker 5: leyes hoy y las cosas que hay que modificar o
[20:48] Speaker 5: ir modificando tal suerte de producir el efecto en reconstrucción
[20:51] Speaker 5: pero en crecimiento en inversión y en empleo había que
[20:55] Speaker 5: estar con la cabecita muy viva compadre para entenderlo y
[20:58] Speaker 5: tener un buen carrete para entender los efectos prácticos. Entonces,
[21:04] Speaker 5: cuando yo escucho este lenguaje de los ricos contra los pobres,
[21:08] Speaker 5: o los pobres contra los ricos, lucha de clase y
[21:10] Speaker 5: todo aquello, es el único lenguaje disponible que tienen los
[21:13] Speaker 5: parlamentarios chilenos de izquierda para oponerse, porque no son, te
[21:16] Speaker 5: lo digo por haberlos entrevistado a casi todos largamente durante
[21:20] Speaker 5: muchos años, no tienen la capacidad intelectual ni la disposición
[21:24] Speaker 5: del ánimo en general, para entender una cuestión sofisticada como
[21:28] Speaker 5: la que le están planteando. No tienen acceso a ese mundo.
[21:32] Speaker 5: Yo cuando te decía el otro día, Pepe, que yo
[21:33] Speaker 5: creo que no entienden, tú me decías, no quieren entender.
[21:36] Speaker 5: Yo creo que tienen limitaciones. Porque aquí estamos hablando, de verdad,
[21:40] Speaker 5: estamos hablando de cuestiones complejas de entender. Sí, claro. Complejas
[21:47] Speaker 5: de entender. En que uno estaba a sacar el titular
[21:52] Speaker 5: ahí de cada cosa y no era nunca nada tan
[21:54] Speaker 5: claro porque... sí, pero no, no, pero sí, qué sé yo,
[21:57] Speaker 5: y acá y acá, en fin. Eso, de verdad, yo
[22:01] Speaker 5: creo que no ocurre en el entendimiento general de los parlamentarios,
[22:04] Speaker 5: y particularmente los de izquierda, a los que no le
[22:06] Speaker 5: atribuyen ninguna importancia a la economía, no saben de crecimiento,
[22:09] Speaker 5: no les salen las cuentas, obviamente tenemos pruebas respecto de eso,
[22:14] Speaker 5: a propósito de la mejor directora de presupuesto de la historia,
[22:18] Speaker 5: del ministro Marcel, que era su jefe, a Marcel no
[22:21] Speaker 5: le salieron las cuentas.¿ Qué hace Grau sentado ahí que
[22:24] Speaker 5: el martes va a votar el Senado su acusación constitucional,
[22:29] Speaker 5: ya no es ministro. Debería estar más cerca ahí. Pero
[22:33] Speaker 5: arrancó justo seis meses antes. Qué curioso. Seis meses, justo
[22:37] Speaker 5: el tiempo en que dejas de ser acusable. Está bien
[22:42] Speaker 5: asesorado el caballero. Vamos a sacar las cuentas en eso, bien.
[22:46] Speaker 5: En el resto, espantoso. Entonces, de verdad, Winnie y Pepe,
[22:50] Speaker 5: yo creo que no podemos tener ninguna expectativa de un
[22:55] Speaker 5: trabajo serio, concienzudo, técnico de parte de nuestro Parlamento. Y
[23:00] Speaker 5: partí hablando de esto a propósito de esta comparación que
[23:02] Speaker 5: hacías tú, Willy, de los senadores que fueron diputados, muchos
[23:05] Speaker 5: de ellos, ¿verdad? Y se supone que la Cámara del
[23:08] Speaker 5: Senado es una Cámara más sofisticada, en que se analiza
[23:12] Speaker 5: más pausadamente y de mejor manera lo que se propone, ¿no? Bueno,
[23:15] Speaker 5: yo no tengo ninguna expectativa de que en el Senado
[23:18] Speaker 5: de la República esa discusión sea con... con aval, con fundamento,
[23:23] Speaker 5: con técnica, con estudio, y pensando además en el bien
[23:30] Speaker 5: de Chile. O sea, cuando te dicen, créete, créelo, cuando
[23:33] Speaker 5: te dicen, mira, si seguimos así y no hacemos nada,
[23:36] Speaker 5: estamos condenados a crecer nada, y en el fondo de
[23:40] Speaker 5: crecer finalmente. Si sigue creciendo menos del 3% la economía chilena,
[23:46] Speaker 5: no tenemos solución al problema fiscal. Y una serie de
[23:51] Speaker 5: otras cuestiones. Entonces, crean eso. Esto es necesario. Hay que
[23:55] Speaker 5: generar el empleo. Tenemos, mira, está la CADEM, la última,
[23:59] Speaker 5: la tengo acá. Espérame. La percepción de las personas respecto
[24:02] Speaker 5: de su propia condición de empleo. Aquí está. Un 82%,
[24:09] Speaker 5: última CADEM, cree que Chile enfrenta una emergencia laboral. Un 82%.¿
[24:12] Speaker 5: Por qué un 82% percibe eso?¿ Qué está viendo ese
[24:13] Speaker 5: 82% en su entorno? Un 63% está preocupado por la
[24:22] Speaker 5: estabilidad de su trabajo.¿ Qué está viendo esa persona en
[24:26] Speaker 5: su entorno?¿ O es porque lo que dicen los diarios,
[24:29] Speaker 5: lo que dice el ministro?¿ O está viendo que las
[24:32] Speaker 5: personas que echan les cuesta mucho tiempo conseguir reinstalarse? Bueno,
[24:37] Speaker 5: por último, a los burros del Senado, vean estas cifras.
[24:42] Speaker 5: Vean estas cifras. Preocúpense.
[24:46] Speaker 3: Mire, hay un tema que... Voy a decir que a
[24:50] Speaker 3: mí me da, no sé si la palabra es vergüenza
[24:54] Speaker 3: o pena, porque es una mezcla de ambas cosas, digamos.
[24:59] Speaker 3: Cuando tú presentas un plan económico tan importante, tan amplio,
[25:03] Speaker 3: tan ancho como este, que afecta de manera tan importante
[25:07] Speaker 3: el futuro económico de Chile, y la gente vota para
[25:11] Speaker 3: no discutirlo, porque tú... Exacto. O sea, tú puedes estar
[25:15] Speaker 3: en desacuerdo con que la, no sé, la invariabilidad tributaria
[25:19] Speaker 3: sea 25 años, ya. Ok, te lo concedo. No, tú querés
[25:22] Speaker 3: que sea 10. No, tú querés que sea 5. O tú querés
[25:25] Speaker 3: que no sea, ya, incluso. Pero cuando tus votaciones, vamos
[25:31] Speaker 3: a votar si discutimos o no discutimos estos temas, y
[25:34] Speaker 3: tú votas no, yo no quiero discutir a esto, o sea,
[25:38] Speaker 3: no quiero entrar en el proceso de legislar¿ Sabes qué más?
[25:44] Speaker 3: Eres un miserable. Eres un miserable. Porque yo estoy de
[25:48] Speaker 3: acuerdo en que se discuta si es 23 o 25, o es 15
[25:50] Speaker 3: o es 18, que si son 20 años, si son 30 años. Mira,
[25:54] Speaker 3: discutamos lo que tú quieras. Si estas cosas al final
[25:58] Speaker 3: son discutibles, para eso es el parlamento, para parlamentar, conversar,
[26:05] Speaker 3: discutir en buena onda. Para eso tienen... asignaciones gigantescas para
[26:11] Speaker 3: pagarle a personas que si ellos no son expertos en
[26:14] Speaker 3: esta materia, no tienen por qué ser expertos en todo,
[26:17] Speaker 3: bueno ya, que le paguen un asesor para que le
[26:19] Speaker 3: haga un informe. Por último, métete a Google, compadre, si
[26:23] Speaker 3: no es tan complejo, digamos. Oye,¿ qué es lo que
[26:25] Speaker 3: es la curva de Laffer?¿ Aumentan los impuestos? Oye, pregúntale
[26:29] Speaker 3: a ChatDivitivo, a Claudio, a quien sea. Infórmate un poquito, compadre.
[26:35] Speaker 3: Pero cuando tú dices, no quiero...¿ Sabes qué más? Con
[26:40] Speaker 3: el actual panorama económico, con los 950.000 personas buscando trabajo, eres
[26:45] Speaker 3: un miserable.
[26:47] Speaker 5: Sí, sí. Tal cual. Oiga, 8.28, 8.29,¿ qué haces? 8.32, don Pepe,
[26:53] Speaker 5: don Willy. Vamos al corte rápidamente, sin esperanzas, regresamos en
[26:57] Speaker 5: minutillos con más al Buenos Días Mercado este viernes 26 de junio. Oiga,
[27:02] Speaker 5: don Willy, me nos tiene preparada la receta
[27:04] Speaker 4: usted me imagino.
[27:05] Speaker 3: Sí, tengo una receta muy buena.
[27:10] Speaker 4: Mira, es
[27:11] Speaker 5: una delicadeza
[27:13] Speaker 4: Muy bien. Pero muy simple
[27:14] Speaker 5: No perdamos más tiempo porque no nos sobra. Ya, rápidamente
[27:21] Speaker 5: estamos de vuelta con el Buenos Días Mercado a esta
[27:23] Speaker 5: hora de la mañana, 8.37. Don Pepe, usted decía el fantasma
[27:28] Speaker 5: de siempre, ¿no? La productividad de la economía chilena.¿ Es
[27:31] Speaker 5: el problema de la economía chilena? Totalmente.
[27:35] Speaker 3: Es uno de los problemas, digamos. estaba mirando ahí en
[27:40] Speaker 3: los comerciales, digamos. Si usted tiene dos agricultores que tienen terreno,
[27:45] Speaker 3: uno al lado del otro, digamos, tienen la misma superficie,
[27:50] Speaker 3: el mismo número de empleados, el mismo tractor, el mismo
[27:54] Speaker 3: presupuesto y costo, digamos, uno al final del año cosecha
[27:59] Speaker 3: el doble que el primero. La diferencia no está en
[28:05] Speaker 3: los recursos. está en cómo se usan en los recursos.
[28:09] Speaker 3: Eso es en esencia productividad, eso es lo que mide
[28:12] Speaker 3: la productividad. Cómo yo tengo una cantidad X de recursos
[28:16] Speaker 3: y cómo soy capaz de producir más. La economía lo
[28:21] Speaker 3: mide principalmente de dos maneras, digamos. La productividad laboral, cuánto
[28:26] Speaker 3: PIB se genera por cada hora de trabajo, es una
[28:29] Speaker 3: forma de medirlo. Y la segunda es un poquito más exigente,
[28:33] Speaker 3: que es lo que se llama la productividad total de factores.
[28:38] Speaker 3: Cuánto produce la economía una vez que se descuenta el
[28:41] Speaker 3: aporte capital, máquinas, edificios, tecnología y del trabajo. Lo que
[28:45] Speaker 3: queda es el residuo, refleja la eficiencia pura, gestión, innovación,
[28:50] Speaker 3: calidad de las regulaciones. Esto es lo que se llama
[28:52] Speaker 3: el residuo de solo. Se gana un premio anual por
[28:56] Speaker 3: esta cuestión, así que no es poco. La fórmula conceptual
[29:00] Speaker 3: es muy importante, es muy directa. El crecimiento del PIB
[29:03] Speaker 3: es igual al crecimiento de la productividad total, más la
[29:06] Speaker 3: contribución del capital, más la contribución del trabajo. Si la
[29:11] Speaker 3: productividad total de los factores es cero, el país solo
[29:14] Speaker 3: crece porque yo le agrego gente o instalo una fábrica nueva.
[29:21] Speaker 3: Cuando yo me compro una fábrica y digo, mire, sabe
[29:24] Speaker 3: que viene un señor Y compró esto, hubo una inversión
[29:28] Speaker 3: de tanta plata. Sí, pero compró una fábrica que ya existía, digamos.
[29:32] Speaker 3: Entonces esa inversión no produce una fábrica nueva. Esa es
[29:37] Speaker 3: una vía que tiene límites naturales y tiene rendimientos decrecientes.
[29:41] Speaker 3: Si la productividad total de los factores crece, eso quiere
[29:45] Speaker 3: decir que el país produce más con lo mismo. Eso
[29:50] Speaker 3: es desarrollo, digamos. Eso es desarrollo genuino. Chile lo que
[29:53] Speaker 3: tiene es un problema severo en ese residuo. Chile lleva 16 años, 16 años,
[30:01] Speaker 3: sin que le aporte al crecimiento, sin aporte al crecimiento.
[30:05] Speaker 3: Entonces ya a esta altura no es un problema político,
[30:07] Speaker 3: ya no es un problema de un gobierno, ya no
[30:09] Speaker 3: es un problema de un presidente. Mire, los datos de
[30:13] Speaker 3: la Comisión Nacional de Evaluación de Productividad Desde el año 2001
[30:18] Speaker 3: al 2005 la productividad total de los factores creció un 1,3%.
[30:22] Speaker 3: Del 2006 al 2010 decreció 0,2%. Del 2014 al 2018 fue cero. Cero. El 2019
[30:25] Speaker 3: fue menos 0,8%. El 2020 rebotó. Y se dice que rebotó
[30:42] Speaker 3: después del estallido social y después de prácticamente 15 años de
[30:47] Speaker 3: que no se movía, subió 3%. El 21 volvió a subir 2,4%.
[30:53] Speaker 3: El 22 cae un 4,6%. La caída más grande en los
[30:59] Speaker 3: últimos 30 años. El 23 cae un 1%, y el 24 cae prácticamente cero. Entonces,
[31:11] Speaker 3: Esto quiere decir que en el acumulado, desde el 2019 para atrás,
[31:16] Speaker 3: el número de trabajadores creció un 4,5%. Mira, este dato
[31:20] Speaker 3: es muy interesante. Crece el número de trabajadores. El stock
[31:25] Speaker 3: neto de capital se expande un 15%. Y sin embargo,
[31:31] Speaker 3: el PIB real aumentó solo un 9%. Entonces uno dice...
[31:38] Speaker 3: todo ese aumento de stock neto de capital de 15%,¿
[31:42] Speaker 3: por qué no hace crecer la economía en un monto parecido?
[31:46] Speaker 3: Crece menos. Hay algo que se queda en el camino.
[31:52] Speaker 3: Para el 2024, el aporte acumulado de la productividad total de factores,
[31:56] Speaker 3: el crecimiento fue de menos 1,6, según dice Clapes UC. O sea,
[32:02] Speaker 3: este indicador ha contribuido negativamente al crecimiento en los últimos años.
[32:12] Speaker 3: problema grave de productividad en Chile. Insisto, este no es
[32:17] Speaker 3: un problema de un gobierno. Este es un problema que
[32:19] Speaker 3: ya a esta altura es absolutamente estructural. Mire, el PIB
[32:25] Speaker 3: por hora en la OCDE es de 67 dólares por hora.
[32:31] Speaker 3: Eso es lo que produce la OCDE. En Chile es de 35.
[32:35] Speaker 3: O sea, es prácticamente la mitad. O sea, nosotros en Chile,
[32:39] Speaker 3: trabajando como trabajamos, cualquiera puede pensar como quiera que sea eso. Bien, mal,
[32:45] Speaker 3: con pocas máquinas, con tecnología, sin tecnología. Da lo mismo.
[32:50] Speaker 3: Nosotros producimos 35 dólares. Y en la OCDE 67. Entonces, ahí hay
[32:55] Speaker 3: algo que no cuadra. Ahora,¿ para qué lo decir? Irlanda, 151.
[32:58] Speaker 3: No sé, cinco veces. Estados Unidos, 97. Tres veces. Oye,
[33:08] Speaker 5: Pepi, mirando esa cifra y esa distancia que es ideal,¿
[33:13] Speaker 5: uno podrá identificar, en razón de lo que pasa en
[33:16] Speaker 5: esos países y lo que no ocurre acá, cuáles son
[33:19] Speaker 5: los factores o de qué se trata esta cultura?¿ Cuál
[33:21] Speaker 5: es el problema? Mire, hay
[33:23] Speaker 3: cinco pilares que son claves. Uno es la educación. La
[33:26] Speaker 3: educación claramente ahí está, digamos. Nosotros tenemos pruebas PISA que
[33:30] Speaker 3: son cada vez peores. cada vez más mediocres, cada vez
[33:34] Speaker 3: resultados que no se condicen con los aumentos en el
[33:38] Speaker 3: gasto que realiza Chile como Estado de Chile en educación,
[33:43] Speaker 3: nosotros cada vez gastamos más y tenemos peores resultados en
[33:47] Speaker 3: todas las pruebas internacionales. Así de simple. La segunda es
[33:51] Speaker 3: lo que se llama la inversión en I más D,
[33:57] Speaker 3: investigación y desarrollo. En el mundo desarrollado, digamos, típico uno
[34:03] Speaker 3: se compara con la OCDE, pero en el mundo productivo
[34:05] Speaker 3: se invierte hasta un 4% del PIB en investigación y desarrollo. 4%.
[34:12] Speaker 3: Por debajo del 1. Estamos en el 0,4%. Claro. O sea,
[34:17] Speaker 3: estamos a 10 veces eso. Entonces,¿ por qué las cosas nuevas
[34:23] Speaker 3: se inventan en otras partes? Porque nosotros de investigación y
[34:27] Speaker 3: desarrollo ni hablar. O sea, 0,4 y en el mundo desarrollado
[34:32] Speaker 3: es hasta 4 puntos del PIB. La tercera razón es porque
[34:37] Speaker 3: aquí el tema de las regulaciones, los permisos y las
[34:41] Speaker 3: cargas administrativas hacen que los proyectos durante 3, 5 y 10 años estén
[34:48] Speaker 3: parados gastando, invirtiendo recursos simplemente en trámites. Cuando esos mismos
[34:54] Speaker 3: recursos deberían estar invertidos en desarrollar esa actividad productiva, digamos.
[35:01] Speaker 3: la cuarta razón es porque resulta que la competencia la
[35:05] Speaker 3: reasignación de los recursos también es un tema importante cuánto
[35:12] Speaker 3: de la plata que se va a un proyecto en
[35:14] Speaker 3: Chile está en barreras de entrada subsidios implícitos pago de
[35:20] Speaker 3: cosas que no aportan al tema para qué hablar del
[35:23] Speaker 3: Estado digamos¿ Qué tan eficientes Codelco, Enapo, Ferrocarriles, digamos, en
[35:29] Speaker 3: el uso de sus recursos? O sea, no tengo ninguna
[35:32] Speaker 3: duda que no son eficientes en el uso de los recursos.
[35:36] Speaker 3: Recursos que pagamos todos, digamos. La quinta es la certeza
[35:40] Speaker 3: jurídica y la inversión privada. Aquí tú tienes que pedirle
[35:44] Speaker 3: a los proyectos una rentabilidad muy superior porque tú no
[35:48] Speaker 3: sabes cómo va a cambiar, digamos, la certeza jurídica. Entonces,
[35:53] Speaker 3: o me paga todo, y rápido, y esa rentabilidad justifica,
[35:59] Speaker 3: o no estoy dispuesto a hacerlo. Entonces, tenemos un problema
[36:03] Speaker 3: objetivo de productividad absolutamente. Esto no es político, estos son
[36:08] Speaker 3: los números.¿ Qué tendríamos que hacer para salir de aquí?
[36:12] Speaker 3: El sistema de permisos, una política industrial que favorezca la
[36:17] Speaker 3: investigación y desarrollo, una reforma muy importante de nuestro sistema educacional,
[36:24] Speaker 3: Adopción de tecnologías de mediana y pequeña para la pequeña
[36:28] Speaker 3: empresa vital, digamos. O sea, los cambios tecnológicos que se
[36:33] Speaker 3: vienen son brutales, digamos. Brutales. Y resulta que la mediana empresa,
[36:40] Speaker 3: que es la que da, pequeña y mediana empresa, que
[36:42] Speaker 3: son las que dan el porcentaje absolutamente mayoritario del trabajo,
[36:46] Speaker 3: no están en condiciones de subirse a ese tren. Y
[36:50] Speaker 3: si no se suben, los va a dejar. Y los
[36:53] Speaker 3: va a dejar atrás. El cambio de todo lo que
[36:57] Speaker 3: significa hoy día inteligencia artificial es un cambio mucho más
[37:01] Speaker 3: brutal que la existencia de Internet o los computadores. Mucho
[37:05] Speaker 3: más brutal. Y el que no se suba en 5 años más, 5
[37:10] Speaker 3: años más, no en 50, no en 20, en 5 años más, este
[37:15] Speaker 3: mundo va a haber cambiado de nuevo. Así que es
[37:17] Speaker 3: muy importante que tengamos conciencia de este tema que le
[37:21] Speaker 3: demos la importancia que tiene, porque la verdad, la verdad,
[37:25] Speaker 3: yo no veo que estemos discutiendo de estos temas, que
[37:28] Speaker 3: son los temas de futuro para Chile.
[37:32] Speaker 5: Ya, estupendo, 8 con 48. Yo solo
[37:37] Speaker 4: quería agregar una cosita, Jota, porque cada vez que hablamos
[37:42] Speaker 4: de productividad, como bien lo hace Bebe, y comparto que
[37:47] Speaker 4: son números, datos, digamos, son cosas que que no podemos
[37:51] Speaker 4: discutir mucho, digamos, porque, insisto, cuatro siempre va a ser
[37:54] Speaker 4: más grande que tres y menor que cinco, así que
[37:57] Speaker 4: no hay mucho que discutir ahí, pero siempre hay una
[38:01] Speaker 4: carga política en el concepto de la productividad que se
[38:06] Speaker 4: asocia a que al empresariado, a los empresarios, o qué
[38:10] Speaker 4: sé yo, siempre quieren que la gente produzca más y
[38:13] Speaker 4: produzca más,¿ para qué? Para ganar más, para ganar más,
[38:16] Speaker 4: para ganar más. Pero El gran secreto que tiene la
[38:23] Speaker 4: productividad es que, si bien es cierto, logra que la
[38:30] Speaker 4: gente produzca más, hay dos cosas que nunca se ponen
[38:36] Speaker 4: encima de la mesa. Porque si ese empresario voraz, asesino,
[38:43] Speaker 4: gana más, van a haber dos consecuencias obvias. el trabajador
[38:51] Speaker 4: va a ganar más y el trabajador va a tener
[38:54] Speaker 4: mejor calidad de vida. Porque incluso puede producir lo mismo
[39:01] Speaker 4: con menos tiempo. Si es que el aporte de innovación
[39:05] Speaker 4: o de tecnología es lo suficientemente bueno, yo puedo hacer
[39:09] Speaker 4: lo mismo con menos tiempo. Y voy a ganar tiempo.
[39:14] Speaker 4: Y voy a ganar tiempo para estar con mi familia, etc.
[39:18] Speaker 4: Pero cuando ese empresario voraz como le llama a la izquierda,
[39:22] Speaker 4: quiere ganar más porque es esta caricatura del tío rico Macpato,
[39:26] Speaker 4: que era un viejo con un gorro de copa y
[39:29] Speaker 4: todo ese tipo de cosas, y que tenía una bóveda
[39:31] Speaker 4: llena de monedas. Yo no tengo ningún problema en que
[39:36] Speaker 4: eso sea así, porque a la larga, de una u
[39:39] Speaker 4: otra forma, eso va a tener un correlato en mejores remuneraciones.
[39:48] Speaker 4: Y va a tener correlato también en el empleo. Lo
[39:52] Speaker 4: único que mueve las remuneraciones es el empleo. Si hay
[39:56] Speaker 4: más empleo, porque hay más gente produciendo y más venta,
[40:03] Speaker 4: las empresas tienen que subir las remuneraciones porque si no,
[40:06] Speaker 4: se la van a ir a la empresa del frente.
[40:09] Speaker 4: Y eso tiene todo un círculo virtuoso. Esas son las
[40:12] Speaker 4: cosas que la derecha no sabe poner en relieve cuando
[40:18] Speaker 4: Hablamos de la productividad.
[40:20] Speaker 5: Oiga
[40:20] Speaker 4: no
[40:20] Speaker 5: querrá usted quedarse sin su receta? Hay mucha expectativa.
[40:27] Speaker 4: No, no, no. Lo que pasa es que la receta
[40:32] Speaker 4: es cortita. Ah, usted dominaba eso. Pero está bien, yo
[40:36] Speaker 2: sé que nos quedan dos minutos
[40:38] Speaker 4: Me puse nervioso. Nos
[40:38] Speaker 3: quedan dos
[40:38] Speaker 4: minutos para terminar el programa y voy a traer a...
[40:43] Speaker 4: Cierren los ojos. Y voy
[40:47] Speaker 3: a traer un producto
[40:49] Speaker 4: noble.
[40:51] Speaker 2: Un
[40:51] Speaker 4: producto de una nobleza gigante. Cierren los ojos y piensen
[40:57] Speaker 4: en una zanahoria.
[41:03] Speaker 3: Piensen en una zanahoria
[41:05] Speaker 4: Una zanahoria de la versión que quieran. Ojalá que de
[41:09] Speaker 4: las grandes no, porque no queda bonito, no queda estético.
[41:13] Speaker 4: O las más chiquititas o estas zanahorias incluso que venden
[41:15] Speaker 4: en el supermercado en unas bolsitas que vienen así como cortaditas, chiquititas,
[41:19] Speaker 4: qué sé yo. Dale bien. Tome esa zanahoria, córtele el tallo,
[41:25] Speaker 4: pero no al tope. Déjele un poquitito del tallo verde.¿
[41:30] Speaker 4: Para qué? Para que tenga un look distinto al plato.
[41:33] Speaker 4: Esta preparación sirve tanto para una entrada como para un acompañamiento. ¿Ok?
[41:41] Speaker 4: Como entrada... tome la zanahoria, como le digo,¿ cómo se llama?
[41:46] Speaker 4: Sáquele la piel, pélela, digamos, y la parte por la
[41:51] Speaker 4: mitad a lo largo. Las pone en un sartén con
[41:58] Speaker 4: las mitades hacia abajo y las aprieta un poco para
[42:02] Speaker 4: que se caramelicen, para que tomen un color dorado. Una
[42:08] Speaker 4: vez que ya usted vio que están caramelizadas, las da vueltas,
[42:12] Speaker 4: Y les pone encima un poco de miel, acheto balsámico
[42:17] Speaker 4: y un poquitito de agua. Y le pone una tapita
[42:21] Speaker 4: al sartén.¿ Para qué? Para que la zanahoria se vaya
[42:27] Speaker 4: ablandando un poco. Y cuando ya hayan pasado unos 5 minutos
[42:32] Speaker 4: más o menos, le corta el fuego al sartén y prepara.
[42:39] Speaker 4: Una salsa verde. Hemos hecho varias versiones aquí. La que
[42:42] Speaker 4: a mí más me gusta es cilantro, yogur griego, media palta,
[42:49] Speaker 4: jugo de limón, aceite de oliva, ajo y cebolla en polvo,
[42:53] Speaker 4: mini pimer, juguera, lo que usted quiera. Toma un plato.
[42:59] Speaker 4: Esto es para la entrada. Toma un plato y en
[43:02] Speaker 4: el centro le pone un espejo de esta salsa. Verde, intenso, fuerte.
[43:09] Speaker 4: con cuerpo. Y encima le pone estas zanahorias caramelizadas una
[43:17] Speaker 4: encima de la otra para darle un poco de altura
[43:21] Speaker 4: al plato. Con altura, no, es un artista. Eso lo
[43:25] Speaker 4: lleva a la mesa para que sea una entrada, una
[43:30] Speaker 4: entrada caramelizada, dulce, perfecta. Para acompañamiento, haga lo mismo pero
[43:36] Speaker 4: sin la salsa verde. oiga ya maravilloso ahora puede abrir
[43:42] Speaker 4: los ojos e imaginarse ese plato lleno
[43:45] Speaker 3: de energía,
[43:46] Speaker 4: de sabor de
[43:46] Speaker 3: color tuve susto, tuve susto un rato con los ojos
[43:51] Speaker 3: cerrados
[43:52] Speaker 4: oiga ya un buen chardonnay un buen chardonnay
[43:56] Speaker 5: oiga fin de largo así que nos reencontraremos el martes
[44:02] Speaker 5: que descansen
[44:06] Speaker 3: Un saludo muy especial a don Héctor Leal, un fiel
[44:09] Speaker 3: seguidor de este programa desde el mundo de la minería,
[44:11] Speaker 3: y a don Julio Valenzuela, muchas gracias por sus comentarios positivos.
[44:15] Speaker 3: Un saludo a todos, cuídense mucho, fin de semana largo,
[44:19] Speaker 3: nos vemos en el mar, que descansen.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.