# Buenos Días Mercado | Juan José Lavín, Willy Díaz y Pepe Arias | 18-05-2026

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 18 May 2026, 41 min.

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## Transcript

[0:00] Speaker 4: 3 millones y medio de personas. Esas personas no van
[0:17] Speaker 2: Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenos días, gusto saludarlos,
[0:19] Speaker 2: bienvenidos a Buenos Días Mercado, iniciando semana, una semana interesante
[0:23] Speaker 2: en materia legislativa, ¿no? Este lunes. Claro, pues, sí, bueno,
[0:29] Speaker 2: en mi caso, sí, desgraciadamente. Bueno, ustedes van a tener
[0:33] Speaker 2: un feriado, yo lo voy a pasar de vacaciones. Buenos días,
[0:36] Speaker 2: así que aprovecho a anunciar que mañana... Vengo acá, estoy
[0:40] Speaker 2: con ustedes, pero ya después me tomo unos días
[0:45] Speaker 2: Ah, ya sí, el miércoles. Así que nada, pero muy
[0:50] Speaker 2: interesante porque, mira, hoy día y el martes, ya el
[0:53] Speaker 2: martes probablemente en la tarde, ya está citada la sesión
[0:55] Speaker 2: de pleno de la Cámara de Diputados en la tarde, entiendo,
[0:59] Speaker 2: de este martes. Una vez pasada la reforma por la
[1:04] Speaker 2: Comisión de Medio Ambiente, luego la de Trabajo, que son
[1:07] Speaker 2: mucho menos artículos que lo que tuvo que enfrentar el
[1:09] Speaker 2: paso por Hacienda, bueno, despachado de aquellas dos instancias, se
[1:15] Speaker 2: va al pleno de la Cámara con una seguridad, que
[1:20] Speaker 2: la idea de legislar va a ser aprobada por amplio margen,
[1:22] Speaker 2: cerca de 90 votos, más o menos por ahí se estaría
[1:25] Speaker 2: en esa cifra. Hay incertidumbre respecto de la votación en particular,
[1:29] Speaker 2: por supuesto, pero ciertas garantías de que en esa votación
[1:32] Speaker 2: en particular, luego de la votación en general, se va
[1:35] Speaker 2: a aprobar la rebaja del corporativo, la reintegración del sistema
[1:38] Speaker 2: y la invariabilidad tributaria como corazones tributarios, por así decirlo,
[1:43] Speaker 2: por así decirlo, valga la redundancia de esta reforma. Y
[1:46] Speaker 2: van a estar los votos ahí del PDG, que recibió
[1:48] Speaker 2: este regalo en las últimas horas, que fue el regalo
[1:52] Speaker 2: de negociación, que fue el ingreso ya de la rebaja
[1:55] Speaker 2: del IVA a los medicamentos y a los pañales, un
[1:59] Speaker 2: proyecto ya formalmente ingresado, parte del acuerdo con el con
[2:03] Speaker 2: el gobierno. Así que la cosa va andando. En el Senado,
[2:06] Speaker 2: a lo que pasa después, segundo trámite, la cosa no
[2:08] Speaker 2: la veo tan sencilla, tan fácil. Ahí los votos están...
[2:13] Speaker 2: Son 50 senadores, hay que pirquinear. El oficialismo tiene 23, 24, si no
[2:16] Speaker 2: me equivoco, y necesita 26, ¿no? Le faltan dos. Para ir
[2:22] Speaker 2: aprobando por mayoría simple la idea legislaria y los pirquineos
[2:25] Speaker 2: también respectivos en la votación particular. Oiga, ya. De interés
[2:31] Speaker 2: en la semana, entonces... Y partamos con el tema que
[2:36] Speaker 2: ustedes prefieran,¿ qué quedó? No, por favor, señor
[2:39] Speaker 5: este
[2:40] Speaker 2: equipo ya está claro en su cuestión. Tuvimos largas negociaciones
[2:43] Speaker 2: el fin de semana con Don Pepe y bueno, ya
[2:47] Speaker 2: hemos llegado a puerto, se quejaba amargamente, bueno, Don Pepe,
[2:51] Speaker 2: por favor,¿ qué quedó? Usted
[2:53] Speaker 5: dice, esto le pasó a la legal.
[2:55] Speaker 2: Eso, no, por favor, ha merecido el reproche y bueno,
[2:59] Speaker 2: la solución inmediatamente.
[3:02] Speaker 5: Sí, bueno, muchas gracias por eso. Decir lo primero es
[3:08] Speaker 5: que esta sensación de guerra fría que había entre China
[3:13] Speaker 5: y Estados Unidos, y haciendo la comparativa con la que
[3:17] Speaker 5: tuvo durante muchos años, guerra fría propiamente tal, entre la
[3:21] Speaker 5: Unión Soviética y Estados Unidos, claramente hay que hacer una
[3:25] Speaker 5: distinción muy importante. La Unión Soviética nunca estuvo anclada económicamente
[3:31] Speaker 5: a Occidente. siempre trató de desarrollar un eje económico distinto.
[3:37] Speaker 5: China no. Esta guerra es distinta. Porque China fabrica para
[3:43] Speaker 5: Estados Unidos. China financia principalmente la deuda de Estados Unidos.
[3:48] Speaker 5: China controla partes críticas de las cadenas globales de abastecimiento
[3:53] Speaker 5: del mundo y le compra commodities al mundo completo. Entonces
[3:58] Speaker 5: hay una rivalidad que es muy compleja. porque puede considerarse
[4:01] Speaker 5: que hay una competencia militar o una dependencia económica, hay
[4:05] Speaker 5: una integración financiera, hay una guerra tecnológica, hay sin duda
[4:10] Speaker 5: una disputa ideológica parcial. Pero esto no es la guerra
[4:15] Speaker 5: fría entre Estados Unidos y la Unión Soviética. Aquí hay
[4:19] Speaker 5: una rivalidad sistémica dentro de una economía global. Y lo
[4:25] Speaker 5: que pareciera como conclusión de este viaje es que Estados
[4:29] Speaker 5: Unidos y China, están negociando para ver cómo van a
[4:35] Speaker 5: cooperar dos personas que dicen estar en una guerra, pero
[4:40] Speaker 5: no están en guerra.¿ Quién es China realmente hoy, digamos?¿
[4:44] Speaker 5: Cuál es este potencial del país más grande, de la
[4:48] Speaker 5: fábrica del mundo, que se convierte en una potencia tecnológica,
[4:51] Speaker 5: que es el mayor exportador global, es el principal consumidor
[4:56] Speaker 5: de materias primas de todo el mundo, y nosotros también, digamos.
[5:01] Speaker 5: A nosotros también, más bien. Entonces, China es un país
[5:06] Speaker 5: que se acostumbró a crecer a unas tasas impresionantes, siempre
[5:10] Speaker 5: de dos dígitos, y que todo el mundo miraba con
[5:12] Speaker 5: cara de,¿ cómo lo hacen?¿ De dónde vienen? Bueno, pero
[5:17] Speaker 5: ya no es ese país. China parte el 2015, me tiré 10
[5:22] Speaker 5: años para atrás, con un PIB de 11 trillones. Una cosa brutal, digamos.
[5:30] Speaker 5: Pero más brutal es que al 20 ya estaban 14 y al 25 están 19.2 trillones,
[5:38] Speaker 5: según el Banco Mundial. O sea, es una fábrica de
[5:42] Speaker 5: crecimiento muy importante. Creció, como dijimos, durante muchos años, 20 prácticamente,
[5:48] Speaker 5: a dos dígitos, pero la altura del 2015 ya estaba en 6,9,
[5:52] Speaker 5: ya estaba bajo el 10%. El 25 años después crece al 2,2
[5:59] Speaker 5: porque estábamos todo el mundo en pandemia. El 24 rebota al 4,8
[6:03] Speaker 5: y el 25 está en 4,5. O sea, ya está post-crisis, claramente
[6:10] Speaker 5: bajo el 10, claramente bajo el 5. Son muy duros para ellos, digamos.
[6:16] Speaker 5: Y se dice que hay una maduración económica, que un
[6:19] Speaker 5: país de ese PIB, digamos, de un tamaño... relativo tan grande,
[6:27] Speaker 5: de prácticamente 20 trillones, no puede seguir creciendo a dos dígitos. Entonces 4, algo, 4,5, casi 5,
[6:36] Speaker 5: sería lo que va a pasar a partir de ahora.
[6:40] Speaker 5: China tiene unas reservas internacionales muy importantes. Está cerca de los 3,3 trillones. 3,3
[6:48] Speaker 5: trillones de reserva. Por lo tanto, se convierte en una
[6:52] Speaker 5: persona que tiene una capacidad defensiva financiera muy importante. Es
[6:57] Speaker 5: un tipo que puede salir a inundar los mercados cambiarios
[7:00] Speaker 5: y hacer lo que quiera. Tiene una influencia monetaria muy potente.
[7:06] Speaker 5: Pero tiene también sus cositas, digamos. Todo este crecimiento no
[7:10] Speaker 5: ha sido barbarita mágica, digamos. Fíjese que se estima que
[7:14] Speaker 5: la deuda de China... Y ahí uno tiene que sumar
[7:16] Speaker 5: empresas y gobiernos porque es una cosa difícil de medir, digamos.
[7:21] Speaker 5: Y si quisiera medir hogares, empresas y gobiernos, es del
[7:24] Speaker 5: 300% del PIB. 310 para ser exacto. Entonces cuando uno dice, oh,
[7:30] Speaker 5: en Chile estamos fregados, estamos en el 40 y tanto. No,
[7:33] Speaker 5: Estados Unidos está en el hoyo porque está en 120. Bueno,
[7:35] Speaker 5: en China está en 300. Entonces uno dice, bueno, no entiendo
[7:41] Speaker 5: cómo este país tan grande, tan rico, tiene todos estos problemas. Bueno,
[7:45] Speaker 5: porque ha tenido algunas cositas. China creció internamente en base
[7:50] Speaker 5: a un desarrollo inmobiliario gigantesco. En China, durante muchos años,
[7:54] Speaker 5: la autoridad decía ya, mire, aquí vamos a construir una ciudad.
[7:58] Speaker 5: Aquí no vamos a construir un condominio, una ciudad. Y
[8:01] Speaker 5: ha sido una hipercarretera para algún lugar donde no había nada.
[8:05] Speaker 5: Y expropiaba los terrenos, ha sido una hipercarretera, ponía un puerto,
[8:10] Speaker 5: un aeropuerto, lo mismo, digamos, y se mandaba a una
[8:13] Speaker 5: ciudad completa. Y después agarraban 50.000 tipos y los mandaban a
[8:18] Speaker 5: vivir allá. China acaba de construir una ciudad. Eso en
[8:22] Speaker 5: términos de construcción, urbanización, fierro, cemento, personas. Perdón. Fue un
[8:30] Speaker 5: motor gigantesco. Claro, cobre para nosotros, acero. Bueno, pero eso
[8:37] Speaker 5: no duró para siempre. Esa burbuja en donde el Estado
[8:41] Speaker 5: tomaba el terreno gratis. hacía los préstamos para que las
[8:46] Speaker 5: empresas construyeran, y la gente tenía que comprar porque los
[8:49] Speaker 5: mandaban para allá, digamos. Duró hasta que duró nomás, y
[8:53] Speaker 5: de repente apareció una constructora gigante que se llamaba Evergrande,
[8:57] Speaker 5: que tenía una deuda pero así de billions, de billions,
[9:01] Speaker 5: y quebró. Ahora, quebró dentro del Estado chino, o sea,
[9:05] Speaker 5: no pasó nada, porque no podía quebrar si era estatal, digamos. Entonces,
[9:10] Speaker 5: tiene sus cosas. Se dice que el desempleo juvenil, por ejemplo,
[9:14] Speaker 5: en China, pasó del 20-15 de cerca del 10%, acerca
[9:19] Speaker 5: del 20-20 a 15%, y en el 23 publicaron el último en 21,
[9:26] Speaker 5: y nunca más publicó esa cifra. Es bien curioso, cuando
[9:31] Speaker 5: ya llegó un valor que no le gustó, no sabe
[9:34] Speaker 5: qué más, esta cifra no se publicó. Nunca más se publicó.
[9:37] Speaker 5: Muchas gracias. La inflación en China ha sido siempre muy baja.
[9:43] Speaker 5: El 2015 era 1.5, el 2020 era 2.5 y el 2024 fue de 0.5%. Ahora,
[9:52] Speaker 2: todas esas cifras, perdón, las tienen como asterisco, ¿no? Porque
[9:55] Speaker 2: estamos hablando de una dictadura, digamos, ¿no? Que la transparencia
[9:58] Speaker 2: y la calidad informativa no existen, como en todas las
[10:01] Speaker 2: dictaduras mienten descaradamente cuando les conviene, digamos.
[10:04] Speaker 5: Las publican ellos y, por ejemplo, como a la cifra
[10:06] Speaker 5: de desempleo, cuando ya no les gustó, no la publican
[10:09] Speaker 5: nunca más. Claro, exacto. Oiga,¿ y qué pasó con la
[10:12] Speaker 5: cifra de desempleo? No, esa cifra ya no se publica. Exacto. Vale, gracias. Entonces,
[10:18] Speaker 5: China en todo esto es un actor muy grande, muy gigantesco,
[10:23] Speaker 5: que tiene que moverse a velocidad gigantesca, por lo tanto,
[10:28] Speaker 5: ya no va a crecer a dos dígitos nunca más.
[10:31] Speaker 5: No hay ninguna duda que no va a crecer nunca más.
[10:33] Speaker 5: que tiene que solucionar problemas internos como la crisis inmobiliaria,
[10:37] Speaker 5: que se dice una y otra vez en todas las publicaciones,
[10:41] Speaker 5: pero que aparentemente entendió que no puede pelear con Occidente
[10:47] Speaker 5: desde el punto de vista comercial. Tiene que integrarse a
[10:50] Speaker 5: Occidente
[10:52] Speaker 2: Y esa es una gran conclusión. El discurso de Xi
[10:54] Speaker 2: Jinping en esta reunión, Pepe, fue muy interesante. Fue un
[10:58] Speaker 2: discurso particularmente sereno, medio leído, dicho despacito. para además dar
[11:04] Speaker 2: la posibilidad en chino dar la posibilidad a Trump que
[11:09] Speaker 2: estaba al frente de escuchar con el traductor lo que
[11:11] Speaker 2: estaba exactamente diciendo, pero en ese discurso fíjate, me pareció
[11:14] Speaker 2: a mí que dice exactamente, tú captas la esencia de
[11:18] Speaker 2: la cuestión al decir eso porque dice, mire, dice una
[11:21] Speaker 2: cosa que es más significativa en el tono general que es, oiga,
[11:25] Speaker 2: aquí nosotros somos los que mandamos, los que estamos encargados
[11:27] Speaker 2: de darle prosperidad y tranquilidad al mundo somos nosotros los
[11:30] Speaker 2: que estamos sentados aquí Entonces, la pregunta es,¿ cómo lo
[11:33] Speaker 2: vamos a hacer?¿ De qué manera vamos a llegar a
[11:35] Speaker 2: los acuerdos necesarios para que eso ocurra? Se acaba, por ende,
[11:39] Speaker 2: cualquier atisbo de guerra fría y va a entender claramente,
[11:42] Speaker 2: y lo dice, que son economías complementarias y que tienen
[11:45] Speaker 2: que integrarse. Entonces, yo creo que fue una reunión particularmente
[11:50] Speaker 2: significativa en el tema geopolítico, pero también en el tema económico.
[11:55] Speaker 2: No a otra guerra comercial, compadre, por favor, dejémonos... Ya
[12:00] Speaker 2: expusieron sus
[12:01] Speaker 5: armas.
[12:03] Speaker 3: Mira,
[12:04] Speaker 5: esto es como las peleas de los cabros chicos. Cuando
[12:06] Speaker 5: van y se dan vuelta y se pegan un par
[12:08] Speaker 5: de bujones, ya se dieron cuenta que los dos son
[12:11] Speaker 5: igual de grandes y que los dos dependen de ambos
[12:15] Speaker 5: para seguir adelante. Entonces, a mí lo que me reventó
[12:18] Speaker 5: el cerebro fue el minuto en que uno dice... si
[12:23] Speaker 5: la gran diferencia es que la Unión Soviética no negociaba
[12:26] Speaker 5: con Estados Unidos no le compraba cosas ni le vendía
[12:30] Speaker 5: cosas entonces no se necesitaban querían sobre todo destruirse pero
[12:37] Speaker 5: aquí no pueden hacer eso entonces Estados Unidos por más
[12:40] Speaker 5: que le caigan mal los chinos y en China por
[12:43] Speaker 5: más que le caiga mal Trump se necesitan y saben
[12:46] Speaker 5: que se
[12:46] Speaker 2: necesitan y Putin va de chacito pero hay una reunión
[12:52] Speaker 2: ahora Putin va a Pekín que es el tercero grande
[12:56] Speaker 2: que está muy silencioso, muy desmoronado, aparentemente con cierta paranoia,
[13:01] Speaker 2: con rumores de golpe de estado, las informaciones que tampoco
[13:04] Speaker 2: son muy transparentes, hablan de Putin más bien silencioso, metido
[13:08] Speaker 2: en un búnker para que no le hagan champa a
[13:11] Speaker 2: los amiguitos del mismo equipo, digamos. Pero además, con el
[13:19] Speaker 2: deterioro propio de haber perdido a decenas y decenas de
[13:22] Speaker 2: miles de Soldados rusos, gente rusa, ciudadanos rusos. Era una
[13:26] Speaker 2: guerra que se suponía iba a durar dos, tres semanas
[13:28] Speaker 2: y que ha durado más de cuatro años. Entonces, bueno,
[13:32] Speaker 2: quiere integrarse al club. Soy el tercero, está diciendo Putin.
[13:35] Speaker 2: Somos tres, yo soy el tercero. Pero no da esa
[13:38] Speaker 2: sensación cabalmente.
[13:39] Speaker 5: No, no lo es. No lo es, la verdad. Mire,
[13:42] Speaker 5: hay un hecho que va a ser muy interesante porque
[13:44] Speaker 5: los chinos son especialmente seguibles en sus símbolos. Cuando llegó
[13:52] Speaker 5: Trump a China, le hicieron una recepción de, no sé,
[13:57] Speaker 5: no era el presidente de Estados Unidos, era un dios,
[14:00] Speaker 5: era un ídolo, era una persona que se baja del
[14:03] Speaker 5: avión y hay una masa humana de niños con banderita
[14:07] Speaker 5: y gritaban¡ Viva Trump! y banderas de Estados Unidos y
[14:11] Speaker 5: una guardia militar pero gigantesca, digamos. Una cosa que yo
[14:16] Speaker 5: creo que Trump debe haber estado, pero nunca se lo imaginó, digamos.
[14:21] Speaker 5: Me puedo imaginar cuando aterriza el Air Force One, digamos,
[14:27] Speaker 5: y se encuentran con esta cultura y dicen, fregamos, van
[14:30] Speaker 5: a tomar el avión. No, y se bajan, son pero adorados. Entonces,¿
[14:36] Speaker 5: qué es lo que le está diciendo? Le está tocando
[14:39] Speaker 5: donde más le gusta, Trump, que es su ego. Está diciendo, mira,
[14:42] Speaker 5: tú eres el rey, ya, bienvenido el rey, no hay problema.
[14:47] Speaker 5: No me caí bien, pero no importa. Voy a jugar
[14:50] Speaker 5: el juego que tú quieres jugar. Tú eres el número uno,
[14:53] Speaker 5: tú eres el más lindo. Pero compadre, nos necesitamos a muerte.
[14:58] Speaker 5: A muerte. Entonces va a ser muy interesante hacer la
[15:04] Speaker 5: contrapropuesta y ver cuando llegue Putin si realmente Putin está
[15:09] Speaker 5: a la altura de Trump en la recepción de China.
[15:13] Speaker 2: Qué buena.
[15:14] Speaker 5: Porque le insisto que los chinos no van a dejar
[15:16] Speaker 5: pasar esta oportunidad para decirle a Putin quién es realmente
[15:20] Speaker 5: en esta fiesta. Y yo tengo la impresión de que
[15:24] Speaker 5: no es el tercero. Es uno que viene debajo de ellos, sí,
[15:29] Speaker 5: pero no a nivel de tercero, no hay tercero. Hay
[15:32] Speaker 5: un 1-2 gigante, China y Estados Unidos, y después viene
[15:35] Speaker 5: todo el resto. Europa descartada también, que está desmoronándose. Sí,
[15:39] Speaker 5: Europa no existe. No son capaces de ponerse de acuerdo
[15:43] Speaker 5: entre ellos. Europa está en una pelea interna con la
[15:47] Speaker 5: migración y con sus raíces y con su forma cultural
[15:51] Speaker 5: tan potente que mientras no solucionen eso no tienen ninguna
[15:55] Speaker 5: capacidad de ponerse de acuerdo con cómo Europa. Europa está
[15:59] Speaker 5: haciendo cambios legislativos en términos de legislaciones inmigratorias que hace
[16:05] Speaker 5: cinco años, hace diez años, habrían ido todos presos por
[16:08] Speaker 5: proponer eso. Y hoy día están diciendo, sí, hay que
[16:11] Speaker 5: parar la inmigración, hay que parar a los musulmanes. Así
[16:15] Speaker 5: de simple lo están diciendo. Muy enredados. Entonces tampoco son
[16:20] Speaker 5: el tercero ni el cuarto. Está el uno, dos, en
[16:25] Speaker 5: el orden que usted quiera verlo, porque son demasiado simbióticos
[16:29] Speaker 5: entre ellos. Se necesitan demasiado. Da lo mismo si es
[16:32] Speaker 5: China el número uno, Estados Unidos el número dos. Da
[16:34] Speaker 5: lo mismo. Se necesitan ellos entre ellos y por lo
[16:39] Speaker 5: tanto no van a pelear más de lo necesario. Ya
[16:43] Speaker 5: lo saben y Estados Unidos fue con los CEO de los 7, 8
[16:48] Speaker 5: empresas más grandes del mundo y todos vieron lo mismo.
[16:51] Speaker 5: Todos vieron lo mismo. Entonces esa China peleadora, esa China
[16:55] Speaker 5: que quiere ser el número uno a costa del resto,
[17:00] Speaker 5: ya no es a costa del resto, es con el
[17:04] Speaker 5: Y eso es lo que es más interesante.¿ Por qué?
[17:06] Speaker 5: Porque China tiene sus propias cositas. Tiene su deuda, su envejecimiento,
[17:11] Speaker 5: su problema de productividad también. Y tiene que entender todas
[17:15] Speaker 5: estas tensiones geopolíticas con la realidad. Y los chinos son
[17:21] Speaker 5: evidentemente prácticos. Evidentemente prácticos. Cuando ellos decían que da lo
[17:25] Speaker 5: mismo el color del gato si caza ratones
[17:29] Speaker 5: Lo están diciendo, pero se lo están diciendo clarito al mundo. Oiga...
[17:33] Speaker 5: Y nosotros no somos ni rojos, ni azules, ni amarillos.
[17:36] Speaker 5: Póngale el color que quieras. Lo importante es que funcione.
[17:40] Speaker 5: Y eso, de cara a la guerra que tiene en
[17:43] Speaker 5: este minuto Estados Unidos con Irán, también tiene sus conclusiones.
[17:48] Speaker 5: Porque aquí demuestra más que nunca el ser chino.¿ Qué
[17:52] Speaker 5: es lo que dice el acuerdo básico que tomaron respecto
[17:55] Speaker 5: a esto? Irán no puede tener armas nucleares. Listo. Irán
[17:59] Speaker 5: tiene que dejar que los barcos funcionen. Pasen por el
[18:02] Speaker 5: estrecho de Hormuz.¿ Por qué? Porque de ahí sale el
[18:06] Speaker 5: 50% del petróleo chino. Se dice, oye, ya, yo te
[18:10] Speaker 5: apoyo en esto. No te apoyo públicamente con cosas que
[18:15] Speaker 5: tengan que ver con lo militar. Yo no voy a
[18:17] Speaker 5: mandar una flota a China y a pelearse con los iraníes,
[18:21] Speaker 5: porque además tienen las lucas mías, digamos, y me pagan
[18:25] Speaker 5: en yuanes, y porque son mis amigos. Yo no te
[18:27] Speaker 5: voy a apoyar. Pero, señores de Irán, corten el deseo,
[18:31] Speaker 5: abran el estrecho, Ya, bueno,¿ y usted va a hacer
[18:34] Speaker 5: una declaración al respecto? No, no, no, no se preocupe.
[18:38] Speaker 5: Soy su amigo, pero no tanto. Porque no hubo ninguna
[18:43] Speaker 5: mención explícita a sanciones o acciones militares. Tampoco China condenó
[18:51] Speaker 5: la guerra o el bombardeo o la muerte. Tampoco. Y
[18:56] Speaker 5: lo único que dijo es, ya sabe qué más de
[18:58] Speaker 5: ginseles era, no tengan armas nucleares, abran el estrecho.¿ Por qué?¿
[19:02] Speaker 5: Por qué?¿ Por qué les conviene? Porque son prácticos. Así
[19:06] Speaker 5: de simple. Porque no están dispuestos a que esta guerra
[19:09] Speaker 5: de Estados Unidos con alguien, con alguien contra alguien, les
[19:14] Speaker 5: afecte a ellos. Les afecte a ellos. En su parte
[19:18] Speaker 5: más vital que es la energía. Ahora, Trump, que lee
[19:23] Speaker 5: las cosas a la modo Trump, sale de China, llega
[19:27] Speaker 5: a Estados Unidos y le dice a los iraníes, le dice...
[19:32] Speaker 5: El reloj está ticking, está haciendo ruidito. Está corriendo. The
[19:40] Speaker 5: clock is ticking, le dice. Oiga, el reloj está haciendo clic.
[19:44] Speaker 5: Y yo soy el mejor amigo de China, no tú.
[19:49] Speaker 5: Y mira cómo me acaban de recibir. Y mira cómo
[19:51] Speaker 5: te estoy diciendo que no puedes tener enriquecimiento nuclear. Y
[19:55] Speaker 5: mira que entrégame el stock de uranio y déjate el
[19:57] Speaker 5: de cera. Entonces, claro, Trump, Sale contento de China. Sale
[20:03] Speaker 5: con un entendimiento nuevo geopolítico, creo yo. Y China logra
[20:08] Speaker 5: lo que quiere lograr. Abra un estrecho en Muus y
[20:11] Speaker 5: déjense de ser algo. Yo creo que es muy interesante
[20:15] Speaker 5: lo que está pasando a nivel de China-Estados Unidos. Creo
[20:19] Speaker 5: que revela de una manera muy directa lo práctico que
[20:23] Speaker 5: son los chinos. Alguna vez conversamos por ahí, señor Lavin,
[20:28] Speaker 5: que yo no creo que los chinos sean comunistas. los
[20:31] Speaker 5: chinos son chinos, y que en algún momento les sirvió
[20:35] Speaker 5: el comunismo, por eso lo abrazaron, porque les sirvió. Pero
[20:39] Speaker 5: hoy día la realidad productiva y la forma interna de
[20:46] Speaker 5: funcionar de China es menos comunista que nada. Ir a Shanghai,
[20:52] Speaker 5: ir a Nueva York, no tiene nada de comunista. No
[20:57] Speaker 5: tiene nada de comunista, es lo que le funciona, que
[20:59] Speaker 5: es la parte económica. Y donde es comunista es lo político.¿
[21:04] Speaker 5: Por qué? Porque el señor Xi Jinping es claramente el
[21:07] Speaker 5: jefe del partido, el jefe de la cuestión. Partido único,
[21:10] Speaker 2: claro
[21:11] Speaker 5: Entonces,¿ por qué lo hacen? Bueno, porque les conviene. Así
[21:16] Speaker 5: de simple. Y si mañana inventan otra cuestión que sea mejor, bueno,
[21:20] Speaker 5: van a cambiarse a esa cuestión que sea mejor. Porque
[21:23] Speaker 5: son muy prácticos. Así de simple. Así que creo que
[21:27] Speaker 5: estamos entrando en una etapa nueva, para no ser más latero,
[21:31] Speaker 5: Creo que este viaje del presidente Trump a Estados Unidos
[21:36] Speaker 5: dejó la idea central de que estamos en una guerra
[21:41] Speaker 5: completamente distinta. Esto no tiene nada que ver con la
[21:45] Speaker 5: guerra fría Unión Soviética-Estados Unidos. Aquí somos amigos en lo
[21:50] Speaker 5: que nos necesitamos y no somos amigos en aquellas cosas
[21:54] Speaker 5: en las que podemos pelear porque no nos necesitamos. Usted,
[21:57] Speaker 5: Estados Unidos, quiere meterse con Cuba... métase con Cuba, se
[22:01] Speaker 5: me que me importa pero tenga cuidado porque le dejo
[22:05] Speaker 5: una pelotita dando vuelta que es que yo no he
[22:08] Speaker 5: dado por terminada la guerra con Taiwán Taiwán es mi
[22:13] Speaker 5: provincia y tarde o temprano con toda la paciencia que
[22:18] Speaker 5: tienen los chinos Taiwán hoy en el 2080 o en el 2050
[22:22] Speaker 5: va a ser parte de China es muy llamativo eso
[22:27] Speaker 2: que tú dices Pepe porque Los chinos salieron diciendo después
[22:32] Speaker 2: de la reunión que Estados Unidos entiende la pretensión china
[22:35] Speaker 2: respecto a Taiwán. Y eso es una cuestión que yo
[22:39] Speaker 2: no sé si alguien leyó con más atención. A mí
[22:41] Speaker 2: me impresionó mucho. Porque cuando el gobierno chino dice eso,
[22:45] Speaker 2: quiere decir,¿ sabes qué? Tenemos luz verde, vamos a ver
[22:47] Speaker 2: cómo lo hacemos. Y eso es
[22:52] Speaker 2: Claro, eso es un elemento más que a mí me
[22:54] Speaker 2: hace pensar que a propósito de este reordenamiento del mundo...
[22:59] Speaker 2: en términos de quiénes son los que son relevantes en
[23:04] Speaker 2: el mundo. Bueno, no hay derecho internacional muy válido en realidad.
[23:10] Speaker 2: No hay multilateralismo en realidad. No hay Naciones Unidas en
[23:14] Speaker 2: realidad que puedan incidir. Esto hace mucho tiempo que es así.
[23:18] Speaker 2: Pero Xi Jinping y Trump lo sinceraron ahora de manera brutal.
[23:23] Speaker 2: Para ti esta cuestión, dale, no te preocupes. Estados Unidos
[23:26] Speaker 2: entiende el tema de Taiwán, listo, meo. No hay problema,
[23:29] Speaker 2: estamos claros. Se repartieron, ellos dos, y el hecho internacional
[23:34] Speaker 2: no hay, o no hay ninguna cosa como para él.
[23:37] Speaker 2: O sea, se sinceró de verdad, realmente, de manera impresionante
[23:40] Speaker 2: para mí, el nuevo orden mundial, que es el equilibrio
[23:44] Speaker 2: de las dos grandes potencias, más o menos. y la complementariedad,
[23:49] Speaker 2: que puede dar lugar, como pretendía Chi en su discurso,
[23:51] Speaker 2: a prosperidades distintas, adicionales, mejores, y a una tranquilidad mundial
[23:57] Speaker 2: en todo orden, digamos, que la van a imponer ellos.
[24:01] Speaker 2: Ellos dos, en este caso complementariamente. Es muy significativo de
[24:04] Speaker 2: acuerdo al lenguaje. Ahora uno no puede tragarse todo y
[24:07] Speaker 2: pueden pasar cosas, ¿no? Pero para allá va el camino, parece.
[24:12] Speaker 2: Muy llamativo lo que ha pasado.
[24:14] Speaker 5: es muy interesante y sobre todo muy simbólico todo. Muy,
[24:18] Speaker 5: muy de, como dice usted, de
[24:20] Speaker 2: leer
[24:21] Speaker 5: esas frases que quedan ahí como, oye, Estados Unidos comprende
[24:26] Speaker 5: nuestra situación con Taiwán.¿ Y qué dice Estados Unidos? Nada. Ah,
[24:29] Speaker 5: entonces la comprendemos. Por supuesto. Ya, y si la comprende,
[24:33] Speaker 5: entonces mañana vamos a hacer un ejercicio, pasado mañana vamos
[24:37] Speaker 5: a hacer no sé qué, y de repente el 2030 va
[24:39] Speaker 5: a amanecer todo con la Andera. Está igual que ya
[24:42] Speaker 5: no existe, vamos. y puede ser en 10 años más y
[24:45] Speaker 5: los chinos no tienen ni un apuro ni uno, se
[24:48] Speaker 5: comieron los 50 años de Hong Kong y hoy día Hong
[24:52] Speaker 5: Kong es tan china
[24:56] Speaker 2: como cualquier ciudadano en materia política exterior,¿ qué hace el
[24:59] Speaker 2: sucesor de Trump? ahí hay una incógnita, quien sea que
[25:02] Speaker 2: sea el sucesor si es J.G. Vance es una cosa,
[25:07] Speaker 2: si es un demócrata que va a intentar desandar todo, bueno,
[25:11] Speaker 2: es otra cosa es verdad
[25:14] Speaker 5: Es verdad, ahí hay una diferencia muy, muy importante, muy
[25:19] Speaker 5: importante que también la conversamos. China es una voz, es
[25:23] Speaker 5: un pensamiento, que es Xi Jinping. Y si Xi Jinping
[25:27] Speaker 5: mañana no quiere comer cereza, no compra cereza. No, pero
[25:35] Speaker 5: si es que es una persona, punto. Es una voz.
[25:39] Speaker 5: Y Estados Unidos no. Y usted dice, claro, Estados Unidos
[25:42] Speaker 5: quiere eso hoy. Sí, claro, pero cuatro años más puede
[25:45] Speaker 5: querer otra cosa, digamos
[25:46] Speaker 5: Y tiene que pasar por el Parlamento, tiene que pasar
[25:48] Speaker 5: por la Cámara, tiene que pasar por CNN, y por
[25:51] Speaker 5: el CBC, digamos, y tiene que pasar por todas las cuestiones.
[25:56] Speaker 5: China no. China dice, se acabó este auto.
[26:01] Speaker 2: Oiga, me disculpo, estuve un fin de semana muy agitado. Oiga, 8.32
[26:10] Speaker 2: minutos de la mañana, estamos... Espérame, estaba mirando... Todavía no
[26:15] Speaker 2: he recibido informe. Cuidado con lo que va a decir. No, nada,
[26:20] Speaker 2: lo voy a dejar ahí, así como stand-by. Por si
[26:24] Speaker 2: alguien está escuchando por ahí, por el éter.
[26:28] Speaker 4: Yo creo que lo
[26:29] Speaker 2: mandaron. Yo creo que lo mandaron, pero bueno. Oiga, 8.32, nos
[26:36] Speaker 2: vamos al corte, regresamos en minutillos con más al Buenos
[26:39] Speaker 2: Días Mercado con esto de la falta de preparación. No sé,
[26:42] Speaker 2: ese era el concepto de Willy de gran parte de
[26:44] Speaker 2: las empresas en Chile frente al envejecimiento de su población.
[26:47] Speaker 2: Radio El Conquistador no es un ejemplo de aquello, se
[26:49] Speaker 2: prepara muy bien para nuestro envejecimiento.¿ Cómo no es usted? Espero, absolutamente.
[26:57] Speaker 2: Muy bien. Oye, ya, vamos al corte, regresamos. Ya,¿ qué
[27:07] Speaker 2: hora es? Las 8 de la mañana con 38 minutos, estamos de
[27:09] Speaker 2: vuelta con el Buenos Días Mercado y con este planteamiento
[27:12] Speaker 2: tan interesante, empececimiento de la población, mercado laboral, don Willy,
[27:15] Speaker 2: usted dirá.
[27:17] Speaker 4: Sí, mira, este es un tema complejo, complejo porque esto
[27:23] Speaker 4: es como un transatlántico, no se puede mover muy rápido,
[27:27] Speaker 4: esto tiene una inercia gigantesca, la tasa de crecimiento de
[27:33] Speaker 4: la población, Partiendo por la tasa de crecimiento de la población,
[27:38] Speaker 4: que en los últimos seis años la tasa de crecimiento
[27:41] Speaker 4: de la población en Chile, según todos los datos del INE,
[27:44] Speaker 4: es del orden del 0,8%. Y en los últimos años,
[27:52] Speaker 4: con suerte, podría llegar al 1,1%, si uno alarga la
[27:55] Speaker 4: serie bastante. Y el INE hace una proyección de población
[28:01] Speaker 4: en Chile, donde uno puede mirar hasta el año 2070, creo
[28:07] Speaker 4: que está proyectado, cómo va creciendo la población. Y aquí
[28:13] Speaker 4: hay datos que son relativamente escalofriantes, por así decirlo. El año 2026,
[28:21] Speaker 4: este año, va a haber 60.000 niños menos en edad escolar.
[28:28] Speaker 4: Va a haber 44.000 personas más en edad laboral y vamos
[28:35] Speaker 4: a tener 100.000 jubilados más. Esto es la proyección que hace
[28:42] Speaker 4: el INE en base al censo, pero los datos escalofriantes
[28:47] Speaker 4: vienen un poco más adelante, pero no mucho más. Fíjate
[28:52] Speaker 4: que el año 2036, o sea, 10 años más, va a haber 800.000
[28:55] Speaker 4: niños menos en edad escolar. Va a haber 280.000 personas
[29:05] Speaker 4: más en edad de trabajar, pero vamos a tener 1.153.000 personas
[29:14] Speaker 4: adicionales jubilando. Esto es en 10 años más. Y de ahí
[29:20] Speaker 4: en adelante, del 2037 en adelante, los datos solo empeoran en
[29:26] Speaker 4: términos de la proporción de personas en edad de trabajar
[29:30] Speaker 4: niños que nacieron y personas que jubilan. Porque el año 2043
[29:37] Speaker 4: vamos a tener 43.000 personas menos en la fuerza de trabajo,
[29:43] Speaker 4: en edad laboral. Entonces, aquí hay un problema que no
[29:48] Speaker 4: solamente pasa por el envejecimiento de la población. Aquí tenemos
[29:52] Speaker 4: un problema que pasa porque por la capacidad que va
[29:56] Speaker 4: a tener la economía para crecer y es ahí donde
[29:59] Speaker 4: está el problema en economía uno aprende que el producto
[30:07] Speaker 4: el producto interno bruto etcétera se materializa o se produce
[30:14] Speaker 4: con dos insumos capital y trabajo y todos se pueden
[30:20] Speaker 4: agrupar o en capital o en trabajo creo que Creo
[30:24] Speaker 4: que es bastante simple esa forma de entenderlo. Por lo tanto,
[30:31] Speaker 4: para producir un bien o servicio, yo necesito capital y trabajo.
[30:36] Speaker 4: Si el trabajo empieza a escasear, la capacidad que va
[30:41] Speaker 4: a tener la economía de producir más también se va
[30:45] Speaker 4: a ver afectada y va a empezar a disminuir. Entonces,
[30:50] Speaker 4: el mayor problema que tenemos es que las empresas... no
[30:54] Speaker 4: están preparadas para tener una población de más edad. Con
[31:01] Speaker 4: una diferencia sociológica que es bien interesante. Cuando tú llegas
[31:05] Speaker 4: a los 60 o a los 70, hoy día, no tiene nada
[31:11] Speaker 4: que ver el acervo cultural, tecnológico, conocimiento, etcétera, que tenían
[31:18] Speaker 4: nuestros abuelos a los 60, a los 70, o nuestros padres a los 60,
[31:21] Speaker 4: a los 70. Claro
[31:24] Speaker 4: no tiene nada que ver una cosa con la otra.
[31:27] Speaker 4: O sea, los 60 años de hoy día no tienen nada
[31:29] Speaker 4: que ver con los 60 años de nuestros padres, aquí, a
[31:32] Speaker 4: la vuelta de la esquina. Por lo tanto, tenemos una
[31:35] Speaker 4: población que va a ir aumentando en proporción de jubilar
[31:44] Speaker 4: y más de 60, 65 años, que va a ir siendo creciente.
[31:49] Speaker 4: Si no preparamos las empresas adecuadas Y no solamente prepararla
[31:54] Speaker 4: en términos digitales, lo que sea, sino que si no también,
[31:57] Speaker 4: si no preparamos a la gente que va a ir
[32:01] Speaker 4: teniendo esa edad, vamos a tener un problema de productividad gigantesco. Gigantesco.
[32:07] Speaker 4: Y el crecimiento futuro de la economía va a estar
[32:11] Speaker 4: muy comprometido. Muy comprometido. Porque los datos son los datos.¿
[32:18] Speaker 4: Qué es lo que necesitamos entonces? Bueno, necesitamos primero... tenemos
[32:22] Speaker 4: un déficit gigantesco de personas, pero gigantesco. Tanto así que
[32:31] Speaker 4: para crecer al 4,1% que creció Chile en promedio entre 1990 y 2025,
[32:34] Speaker 4: ese 4,1% de crecimiento promedio se logró con un crecimiento
[32:36] Speaker 4: del empleo del 2,2%. Y en En la fuerza de
[32:52] Speaker 4: trabajo creció también el mismo 2,2, mientras que el aumento de
[32:56] Speaker 4: la población fue solo 1,2. Entonces, no tenemos espacio, y esto
[33:05] Speaker 4: es lo más complejo, no tenemos gente para poder enfrentar
[33:13] Speaker 4: el volver a crecer al 4% en todos los niveles
[33:17] Speaker 4: de edad. Si uno toma la información del INE, de
[33:21] Speaker 4: las proyecciones, las estimaciones de población del censo entre 1992 y 2070,
[33:25] Speaker 4: y uno compara el crecimiento de la población hasta el año 2040,
[33:26] Speaker 4: o sea, 15 años más, 14 años más, hasta el año 2040, para crecer,
[33:30] Speaker 4: o sea, lo voy a hacer al revés, de aquí al 2040,
[33:48] Speaker 4: si seguimos creciendo a las tasas que venimos creciendo, vamos
[33:54] Speaker 4: a tener o vamos a incorporar 555.000 personas adicionales en el
[34:01] Speaker 4: mercado de trabajo por crecimiento de la población. ¿Ok? 555.000
[34:08] Speaker 4: personas en edad de trabajar.¿ Cuánto necesitamos para crecer al
[34:15] Speaker 4: 4% 3 millones y medio de personas. En los próximos 14 años.
[34:28] Speaker 4: a estar. No van a estar. Por lo tanto, si
[34:32] Speaker 4: no llegamos a incorporar 3 millones y medio de personas a
[34:35] Speaker 4: la fuerza de trabajo, no vamos a volver a crecer
[34:38] Speaker 4: al 4%. Y ese es el gran problema que esto
[34:42] Speaker 4: está transversal
[34:43] Speaker 2: en los gobiernos. Una pregunta muy linda. Eso es una condena,
[34:47] Speaker 2: porque esta cuestión del transatlántico, dices tú, no se mueve
[34:50] Speaker 2: rápido y soluciones así como de emergencia no hay. Pero
[34:56] Speaker 2: es una condena definitiva o, por ejemplo, tiene que venir necesariamente,
[34:59] Speaker 2: a falta de esa población necesaria, un recambio tecnológico total,
[35:05] Speaker 2: una modificación de tecnología que reemplace a la fuerza laboral
[35:10] Speaker 2: humana probablemente tal, que haga el esfuerzo de crecimiento, o
[35:14] Speaker 2: no es suficiente... Eso hay que
[35:15] Speaker 4: olvidarse. No, no es suficiente. Y como dicen, si bien
[35:20] Speaker 4: es cierto, no es menos cierto.
[35:21] Speaker 2: No es menos cierto, claro.
[35:25] Speaker 4: La inercia con que va a seguir creciendo el desarrollo
[35:28] Speaker 4: digital y tecnológico ya es imparable. Lo que pasa es
[35:32] Speaker 4: que ese desarrollo lo que hace es efectivamente disminuir la
[35:38] Speaker 4: demanda por el trabajo. Pero la única forma que vamos
[35:42] Speaker 4: a tener de enfrentar esto en el largo plazo va
[35:45] Speaker 4: a ser con inmigración. Inmigración regulada, inmigración de gente que
[35:53] Speaker 4: venga a Chile a trabajar. Mira, no hace mucho cuando
[35:57] Speaker 4: estábamos discutiendo estos temas, hace no sé, cinco años, seis años,
[36:01] Speaker 4: veíamos cómo el empleo inmigrante crecía pero a tasas brutales. Bueno,
[36:08] Speaker 4: yo no vi nunca, a menos que ustedes lo hayan visto,
[36:10] Speaker 4: pero yo no vi nunca una protesta en la Plaza
[36:13] Speaker 4: Italia de todos los chilenos que no podían encontrar trabajo.
[36:17] Speaker 2: No, no la hubo, tienes razón.
[36:20] Speaker 4: Y eso por qué? Porque los chilenos que querían trabajar
[36:23] Speaker 4: estaban trabajando. Y los inmigrantes empezaron a ocupar un espacio
[36:30] Speaker 4: que ocupaba la tasa de crecimiento de la población. Entonces
[36:36] Speaker 4: resulta ser muy evidente que necesitamos tener no solamente políticas
[36:41] Speaker 4: de incorporar gente al mercado del trabajo, que por sí
[36:45] Speaker 4: solo y por la natalidad no la vamos a tener.
[36:49] Speaker 4: No la vamos a tener. Entonces vamos a necesitar tener
[36:54] Speaker 4: políticas de inmigración que sean reguladas, que sean legales, o sea,
[37:00] Speaker 4: que cumplan con lo que tienen que cumplir, digamos. Porque
[37:04] Speaker 4: para una parte importante Latinoamérica, Chile es el Estados Unidos
[37:10] Speaker 4: para Centroamérica. O sea, la gente de Centroamérica, México y
[37:18] Speaker 4: todo lo que los gringos dicen, el patio atrás, digamos,
[37:22] Speaker 4: de México para abajo, ven a Estados Unidos porque lo
[37:26] Speaker 4: tienen más cerca de Venezuela, Colombia, Haití, Ecuador, Brasil, incluso Argentina.
[37:37] Speaker 4: Obviamente que Chile está mucho más cerca y el nivel
[37:40] Speaker 4: de desarrollo tecnológico, de desarrollo digital, de calidad de vida
[37:45] Speaker 4: en Chile es infinitamente superior a muchos de esos países.
[37:49] Speaker 4: Por lo tanto, Chile pasa a ser como el Estados
[37:51] Speaker 4: Unidos de América Latina. Entonces, evidentemente vamos a tener que
[37:58] Speaker 4: enfrentar una situación de inmigración muy brutal, muy brutal. Este
[38:04] Speaker 4: ejercicio que hice es lineal, o sea, por favor, esto
[38:12] Speaker 4: es lineal, absolutamente lineal. Yo tomé la base de datos
[38:16] Speaker 4: del INE de las estimaciones de población según el censo,
[38:21] Speaker 4: y ahí aparece la población proyectada hasta el 2070. Entonces lo
[38:25] Speaker 4: único que hice fue a ver cuánta gente más vamos
[38:28] Speaker 4: a tener de aquí al 2040. creciendo como lo tiene proyectado
[38:33] Speaker 4: el INE. Y esas son 555.000 personas. Pero si tomamos la
[38:38] Speaker 4: información del 20-25 y la proyectamos a la tasa que
[38:42] Speaker 4: Chile requiere de crecimiento de la población de 2,2% para
[38:49] Speaker 4: crecer al 4%, que esa relación es la relación desde
[38:53] Speaker 4: el año 90 en adelante. O sea, tú sacas el promedio
[38:57] Speaker 4: de crecimiento económico desde el 90 hasta el 25%, te da 4,1% promedio.¿
[39:05] Speaker 4: Con cuánta gente se hizo eso? Saca el crecimiento del empleo. 2,2%.
[39:15] Speaker 4: Probablemente uno pueda hacer una provisión más sofisticada y ya,
[39:21] Speaker 4: pero eso se lo dejo al INE o se lo
[39:22] Speaker 4: dejo al Banco Central. Yo no estoy presentando un paper,
[39:26] Speaker 4: yo solo estoy constatando datos que hacen sentido que si
[39:31] Speaker 4: Chile creció al 4,1% hasta el año 25, en promedio, desde el 90,
[39:35] Speaker 4: al 4,1%, bueno,¿ cómo lo hizo? Creciendo el empleo en 2,2%.
[39:42] Speaker 2: Correcto. Oye, son las 8.51, tenemos que empezar a todos los puntos,
[39:47] Speaker 2: así que fantástico. Muy notable, muy interesante la predicción. Oiga,
[39:51] Speaker 2: apertura de dólar, sí, yo estaba equivocado para variar, había
[39:53] Speaker 2: mandado un correo de bolsa, 905, el dólar hoy...
[39:59] Speaker 4: no
[39:59] Speaker 2: falla
[39:59] Speaker 4: no falla no falla íbamos
[40:01] Speaker 2: a tener
[40:01] Speaker 4: un problema en el largo plazo
[40:03] Speaker 2: sí evidente oiga 909 el cierre del viernes mínimo viernes 904 máximo
[40:10] Speaker 2: viernes 909 cerró 909 cerró en el máximo apertura hoy día reitero 905
[40:16] Speaker 2: pesos por dólar en nuestro mercado de divisa ya pues
[40:21] Speaker 2: nos empezamos a despedir don William Pepe un agrado volver
[40:24] Speaker 2: a verlo
[40:24] Speaker 5: señores semana corta ánimo ya Nos vemos.

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