# Buenos Días Mercado | Willy Díaz y Pepe Arias | 16-02-2026

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 16 Feb 2026, 44 min.

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[0:03] Speaker 2: Radio El Conquistador, el medio de comunicación chileno con mayor
[0:07] Speaker 2: cobertura nacional presenta Buenos Días Mercado. Estos son los titulares
[0:13] Speaker 2: de hoy.
[0:18] Speaker 3: Explicamos la estrategia Belt and Road de China, la nueva
[0:23] Speaker 3: ruta de la seda desde Asia.
[0:29] Speaker 4: Consejo Fiscal Autónomo plantea preocupación por credibilidad de la regla
[0:34] Speaker 4: fiscal ante incumplimiento de metas del gobierno de Boric y
[0:42] Speaker 4: a lista informe. Muy buenos días, ocho de la mañana
[0:47] Speaker 4: con un minuto. Estamos dando inicio a una semana distinta
[0:52] Speaker 4: de Buenos Días Mercado porque nuestro querido Juan José Lavín
[0:55] Speaker 4: se tomó vacaciones porque además... nuestro querido conductor, primerísimo conductor,
[1:02] Speaker 4: está de cumpleaños hoy día. Así que esperamos que esté
[1:07] Speaker 4: disfrutando de aquello. Que tenga un lindo día, que tenga
[1:11] Speaker 4: un feliz cumpleaños. Les transmitiré los saludos de nuestros queridos auditores.
[1:16] Speaker 4: Así que vamos a estar esta semana con Pepe analizando
[1:20] Speaker 4: y comentando y recordando cosas que han pasado y que
[1:27] Speaker 4: están pasando hoy día en materia económica, que ha pasado bastante.
[1:32] Speaker 4: Déjame adelantar nomás, Pepe, el fin de semana, no sé
[1:36] Speaker 4: si el viernes o el sábado, creo que fue el sábado.
[1:38] Speaker 4: Se conoció el cierre del año 25 en materia fiscal con
[1:44] Speaker 4: una sorpresa mayúscula, la verdad es que mayúscula. La primera
[1:50] Speaker 4: estimación de déficit fiscal para este año fue de 1,6, después
[1:54] Speaker 4: subió a 2,2, después subió a 2,8 y terminó ni más ni
[1:59] Speaker 4: menos que en 3,6%. Así que de eso vamos a
[2:03] Speaker 4: hablar luego, pero... A lo mejor es interesante, Pepe, que
[2:07] Speaker 4: partiéramos por esta nueva ruta de la seda. Explicar qué
[2:13] Speaker 4: es la ruta de la seda para que se entienda.
[2:16] Speaker 3: Sí, claro. Lo primero que hay que decir es que
[2:18] Speaker 3: no vamos a cantar el cumpleaños feliz porque la verdad
[2:21] Speaker 3: es que entre los dos yo creo que aquí sí
[2:23] Speaker 3: que perdemos audiencia. No, no es
[2:25] Speaker 4: posible.
[2:25] Speaker 3: Solo mandarle abrazos a Jota que me imagino que estará
[2:29] Speaker 3: durmiendo hasta ahora para que pueda descansar la semana porque
[2:33] Speaker 3: puede volver con energías renovadas y Así que, yendo a
[2:37] Speaker 3: lo que nos convoca, como usted dice, don Willy, la
[2:41] Speaker 3: ruta de la seda. La ruta de la seda históricamente
[2:44] Speaker 3: fue una especie de camino que se formó entre Europa
[2:49] Speaker 3: y China, donde hubo un comercio que, claro, el incentivo
[2:56] Speaker 3: inicial era llevar seda desde China a Europa, porque era
[3:00] Speaker 3: una cosa absolutamente novedosa, y había todo un secreto de
[3:03] Speaker 3: cómo se hacía, y hay un cuento ahí largo que
[3:06] Speaker 3: Podría tomar para otro programa, digamos. Pero el comercio que
[3:11] Speaker 3: generó en toda la ruta, el intercambio de materias primas,
[3:16] Speaker 3: el intercambio de materiales, de productos finales, generó una riqueza
[3:22] Speaker 3: y generó un intercambio cultural, de idiomas, de religiones, tremendo, ¿ah? Entonces,
[3:29] Speaker 3: la ruta de la seda pasó de ser simplemente un
[3:32] Speaker 3: camino a ser casi que una estrategia, a ser un
[3:35] Speaker 3: camino más allá de lo físico. Entonces, el gobierno chino,
[3:43] Speaker 3: a través de su primer ministro, Xi Jinping, el año 2013,
[3:48] Speaker 3: o sea, hace prácticamente 12 años, lanza una nueva estrategia geopolítica
[3:56] Speaker 3: que se llama Belt and Road, es conocida por sus
[4:01] Speaker 3: siglas BRI, Belt and Road Initiative, hace 12 años.¿ Qué es esto?
[4:08] Speaker 3: Es un eje que para entenderlo hay que conocer mucho
[4:15] Speaker 3: del pensamiento chino, digamos, y es lo que vamos a
[4:17] Speaker 3: tratar de explicar aquí en los siguientes 4 o 5 horas que
[4:21] Speaker 3: nos va a tomar explicar esto, digamos. No pongas esa
[4:24] Speaker 3: cara de aburrido, Willy, porque ya se va a entretener.
[4:28] Speaker 3: De esto se trata. Belt, porque es un cinturón terrestre.
[4:33] Speaker 3: Son corredores ferroviarios, carretera, todo lo que tiene que ver
[4:37] Speaker 3: con iniciativas de infraestructura terrestre. Y road tiene que ver
[4:41] Speaker 3: con rutas marítimas, digamos. Redes de puertos, barcos, todo aquello
[4:48] Speaker 3: que tenga que ver con eso.¿ Por qué? Porque cuando
[4:51] Speaker 3: parte esta iniciativa, tiene que ver básicamente con generar tránsito
[4:57] Speaker 3: de mercadería, facilitar el tránsito de mercadería de un lugar
[5:01] Speaker 3: a otro. Esta idea central parte con cosas que tienen
[5:06] Speaker 3: que ver con lo físico, pero tiene que ver con
[5:09] Speaker 3: algo mucho más profundo, que es rediseñar el comercio global
[5:14] Speaker 3: y la seguridad económica de China. Ojo, esto es una
[5:18] Speaker 3: iniciativa china, digamos. Asegurar acceso a recursos estratégicos y una
[5:24] Speaker 3: cosa muy importante, y yo en lo personal creo que
[5:27] Speaker 3: aquí está el eje de todo esto, que es crear
[5:31] Speaker 3: demanda externa para empresas chinas. China tiene una enorme sobrecapacidad
[5:40] Speaker 3: de acero, de cemento, de construcción, de ingeniería, digamos. Entonces,
[5:45] Speaker 3: cuando ya se le agota de alguna manera la capacidad interna, Dicen, bueno,
[5:50] Speaker 3: tenemos que salir a generar esto afuera. Abrir mercados de tecnología.
[5:56] Speaker 3: Todas estas cosas nuevas que tiene China, de satélites, de
[5:59] Speaker 3: sistemas de pago, de ciudades inteligentes, de su 5G, digamos,
[6:04] Speaker 3: a través de Huawei. Todas estas cosas, ellos dicen, ahora
[6:06] Speaker 3: tenemos que sacarlas de China y ponerlas en el resto
[6:10] Speaker 3: del mundo.¿ Por qué? Porque eso es una manera de
[6:13] Speaker 3: aumentar su influencia política. Esta iniciativa... que parte, como dije,
[6:19] Speaker 3: en el 2013, parte dirigido a 150 países. Cuidado, no es como
[6:28] Speaker 3: dos o tres países que son amigos míos. 150 países
[6:32] Speaker 3: que firmaron papelitos así como si nosotros queremos ser amigos.
[6:36] Speaker 3: Y parte con un presupuesto inicial de 1.3 billions, o sea,
[6:42] Speaker 3: millones de millones de dólares. Esto es más de cuatro
[6:46] Speaker 3: veces el PGB de Chile. 1.3 billones, digamos. O sea,
[6:51] Speaker 3: es una cantidad de plata que uno no se puede imaginar, digamos. Ahora,¿
[6:57] Speaker 3: cómo funciona esto como modelo ya financiero? Ellos van y
[7:03] Speaker 3: determinan que van a hacer una obra de infraestructura en
[7:05] Speaker 3: algún país. China. Le dicen al banco chino, banco estatal chino,
[7:11] Speaker 3: el China Development Bank, o el Exim Bank, que ellos
[7:17] Speaker 3: van a financiar. Después le dicen a una constructora china
[7:21] Speaker 3: que ellos van a construir. Y el crédito de esto
[7:24] Speaker 3: está atado a la obra y atado a un contrato
[7:27] Speaker 3: con el gobierno o el estado del país donde se
[7:30] Speaker 3: va a desarrollar esa obra. Entonces generan una capacidad de construcción,
[7:36] Speaker 3: una capacidad política, una capacidad de influencia gigantesca. Acuérdense que
[7:42] Speaker 3: nosotros llegamos a este tema porque hablamos del puerto de
[7:45] Speaker 3: Chancay en Perú.¿ Cómo se llegó entonces al puerto de
[7:49] Speaker 3: Chancay en Perú? Por un Perú que era incapaz de
[7:51] Speaker 3: construir un puerto de 3.500 millones de dólares, digamos. Bueno, China dice,
[7:55] Speaker 3: no se preocupe, señor, yo se lo construyo. Yo lo construyo,
[7:59] Speaker 3: yo lo financio, yo lo administro. O sea, es como,
[8:03] Speaker 3: te doy un abrazo
[8:04] Speaker 6: pero antes hablaba del abrazo del oso ruso,¿ se acuerda?
[8:07] Speaker 6: Hoy día es el abrazo
[8:08] Speaker 3: del
[8:09] Speaker 6: otro. Yo te hago un lacito con seda,
[8:14] Speaker 3: pero con varias vueltas de seda, digamos. Porque entonces China financia,
[8:19] Speaker 3: China construye, el país queda con una deuda para un
[8:24] Speaker 3: buen rato y China entonces pone un pie y gana
[8:27] Speaker 3: una influencia gigantesca en ese lugar. Si el país no paga,
[8:31] Speaker 3: porque no tiene recursos, porque el proyecto no es lo
[8:34] Speaker 3: suficientemente rentable, bueno, tiene que seguir renegociando más años o
[8:39] Speaker 3: la concesión de otros activos. Entonces, mire, sabe que esta
[8:43] Speaker 3: cuestión no está funcionando. Bueno, mire, no se preocupe, si
[8:45] Speaker 3: construyamos un tren Ya, listo, construyamos el tren. Otra. No,¿
[8:50] Speaker 3: sabe que el tren no está funcionando? No, no se preocupe,
[8:52] Speaker 3: construyamos una carretera. Otra, otra, otra. Avanza en esta zona
[8:57] Speaker 3: de influencia. Los ejemplos más claves de esto es un
[9:02] Speaker 3: puerto que se llama el puerto de Pireo en Grecia,
[9:04] Speaker 3: que es un puerto que funciona muy bien. El puerto
[9:08] Speaker 3: de Chancay en Perú, por ejemplo, que ya lo dijimos.
[9:12] Speaker 3: Un tren entre China y Europa. Un tren entre Pakistán
[9:16] Speaker 3: y China. Estamos hablando de una obra gigantesca. Nada chiquitito.
[9:24] Speaker 3: No estamos hablando de un puentecito. Estamos hablando de obras monumentales.
[9:29] Speaker 3: Y represas. Represas en África. Represas en Ecuador. En Ecuador
[9:34] Speaker 3: se hizo una represa muy grande. Ahora,¿ por qué esto
[9:37] Speaker 3: se ha criticado desde la otra vereda? En este caso,
[9:42] Speaker 3: la otra vereda es Europa. Porque los países quedan endeudados
[9:46] Speaker 3: para siempre. Estas cosas son obras impagables, digamos. Porque en
[9:50] Speaker 3: general son contratos públicos que tienen bajos estándares ambientales, por
[9:57] Speaker 3: un lado. Y por otro lado no son contratos públicos
[10:00] Speaker 3: que estén sujetos a la normativa clásica de licitaciones. Porque
[10:06] Speaker 3: si el gobierno chino es el que pone las reglas
[10:08] Speaker 3: y el que pone la plata, después uno le dice ya,
[10:10] Speaker 3: pero ahora vamos a licitar la obra. Dicen no. ¿sabes?
[10:13] Speaker 3: Que está volviendo a construir la empresa X, punto. Entonces,
[10:18] Speaker 3: tienes un riesgo político, un riesgo ambiental, y un riesgo
[10:22] Speaker 3: de que esto se construya bajo estándares que no son
[10:24] Speaker 3: muy conocidos, digamos, dejémoslo en conocidos, digamos. Desde Estados Unidos
[10:31] Speaker 3: y Europa han criticado mucho esto, porque lo ven como
[10:35] Speaker 3: una competencia estratégica, y eso es exactamente lo que es, ¿sabes?
[10:40] Speaker 3: es exactamente eso, es una zona y una manera de
[10:43] Speaker 3: influir mucho más allá que la construcción de obras, digamos.
[10:49] Speaker 3: Desde el año 2020 se hizo un Belt and Road 2.0 y
[10:58] Speaker 3: pasaron ellos a hablar de que esto ahora iba a
[11:00] Speaker 3: tener foco en tecnología digital, en minería crítica, minería crítica
[11:07] Speaker 3: es muy importante, puertos claves y logística, ese iba a
[11:11] Speaker 3: ser el foco. Eso es muy interesante porque en el
[11:14] Speaker 3: lado de la minería crítica aparecemos nosotros en el radar, digamos. Entonces,
[11:20] Speaker 3: lo que China aquí está diciendo es que yo ya
[11:23] Speaker 3: no quiero ser el que, y perdón que lo grafique
[11:25] Speaker 3: de esta forma, la fábrica de cositas para el almacén
[11:32] Speaker 3: chino ahí de la esquina, digamos, el que vende el tonterita. No, no,
[11:35] Speaker 3: no señor. Nosotros vamos a ser un arquitecto y vamos
[11:39] Speaker 3: a remodelar el comercio mundial a través de rutas, financiamiento, infraestructura.
[11:45] Speaker 3: Ese es un concepto, es un concepto extremadamente poderoso. Y ejemplos,
[11:53] Speaker 3: para que se vea de qué se trata. Por ejemplo,
[11:55] Speaker 3: el puerto de Chancay en Perú, que comentamos la semana pasada, 3.500
[12:00] Speaker 3: millones de dólares un puerto gigantesco que realmente cuando esté
[12:05] Speaker 3: funcionando a full y cuando se solucionen todos los problemas
[12:08] Speaker 3: que tienen la verdad es que va a modificar absolutamente
[12:13] Speaker 3: la ruta entre Asia y Latinoamérica eso es una verdad
[12:18] Speaker 3: del puerto de un buque aunque nos duela el alma
[12:21] Speaker 3: pero así lo es reduce los tiempos convierte Perú en
[12:26] Speaker 3: un hub regional va a redefinir La forma política en
[12:30] Speaker 3: que se va a manejar Perú con Brasil y por
[12:32] Speaker 3: lo tanto ahí los chilenos van a tener que saltar
[12:34] Speaker 3: en una pata a ver qué hacemos. O sea, pasan
[12:37] Speaker 3: muchas cosas a raíz de esto. En Brasil, por ejemplo,
[12:42] Speaker 3: se construyó una línea de energía. así como la que
[12:45] Speaker 3: está construyendo Chile, pero a lo bestia, digamos, porque la
[12:49] Speaker 3: verdad es que la inversión estimada de esa línea es
[12:53] Speaker 3: de algo así como 20.000 millones de dólares. 20.000 millones de
[12:58] Speaker 3: dólares cuesta eso y que atravesaría prácticamente todo el Amazonas
[13:02] Speaker 3: hacia el sureste de Brasil, digamos, y también se construirían
[13:06] Speaker 3: un par de represas hidroeléctricas. O sea, usted sabe que
[13:10] Speaker 3: en Brasil cualquier cosa que se haga es por tamaño,
[13:13] Speaker 3: por geografía, a lo bestia, digamos. Bueno, la inversión de
[13:17] Speaker 3: ese proyecto son 20.000 millones de dólares. Imagínense lo que eso significa.
[13:22] Speaker 3: En Argentina, ellos a través de esta misma iniciativa construyeron
[13:27] Speaker 3: una estación espacial en Neuquén. Una estación espacial que ha
[13:31] Speaker 3: estado llena, llena, llena de muchos litigios, de mucha controversia, digamos.
[13:37] Speaker 3: Porque claramente es una estación que tiene un uso militar obvio, digamos.
[13:44] Speaker 3: Montones de radares y cosas, chequeos con satélite, digamos. No
[13:49] Speaker 3: vamos a decir que están explorando, solo están explorando, digamos.¿
[13:53] Speaker 3: Qué pasa en Saturno y en Júpiter y en la
[13:55] Speaker 3: galaxia no sé cuánto? No. Digamos las cosas como son, digamos.
[14:00] Speaker 3: Entonces ahí hay también lleno de controversia. En el caso
[14:03] Speaker 3: de Chile, si uno lo piensa, bajo este mismo concepto,
[14:07] Speaker 3: hoy día empresas chinas controlan más del 50% de la
[14:10] Speaker 3: distribución eléctrica en algunas partes de Chile. A través de Tianqi,
[14:15] Speaker 3: ellos entraron en Sokimich y están financiando montones de proyectos
[14:20] Speaker 3: energéticos de energía renovable. O sea, también están entrando de
[14:24] Speaker 3: a poquito, digamos. Distinto, pero de a poquito. Ellos han
[14:27] Speaker 3: manifestado hace mucho rato su interés en puertos en el norte.
[14:32] Speaker 3: y el cable submarino que inicialmente venía desde Asia, que
[14:36] Speaker 3: ya está a punto de conectarse, digamos, aquí cerquita de
[14:40] Speaker 3: donde estoy yo, en la quinta región, inicialmente fue un
[14:44] Speaker 3: proyecto iniciado por China, y que Estados Unidos puso el
[14:47] Speaker 3: grito en el cielo, digamos, y terminó cambiando a otro operador,
[14:50] Speaker 3: pero si no hubiera sido un cable, imagínense la importancia
[14:54] Speaker 3: estratégica que tiene un cable que conecta hacia China, Australia
[15:00] Speaker 3: y Latinoamérica con un cable físico. Uno dice, ah, qué fantástico,
[15:05] Speaker 3: por la interconexión y todo. Sí, pero el que controla
[15:07] Speaker 3: ese cable también tiene un poder gigantesco. Todas estas iniciativas tienen,
[15:14] Speaker 3: desde el punto de vista de la infraestructura, un guau,
[15:17] Speaker 3: es lo que necesitamos, guau, qué rico, pero una segunda
[15:20] Speaker 3: lectura bien compleja. En Ecuador, por ejemplo, se construyó una
[15:26] Speaker 3: represa que se llama Coca-Codo, que es una represa que
[15:31] Speaker 3: ha tenido una cantidad de fallas estructurales gigantescas, digamos, que
[15:35] Speaker 3: le ha costado muchísimo echarla a funcionar y todo, y
[15:38] Speaker 3: Ecuador sabe y tiene clarísimo que no va a poder
[15:42] Speaker 3: pagar jamás esa construcción, y que lo que está haciendo
[15:46] Speaker 3: desde el día uno es que está pagando con petróleo,
[15:48] Speaker 3: entonces le paga con petróleo a China. Entonces imagínate cómo
[15:51] Speaker 3: quedan amarrados, que sabe cuánto tiempo, digamos. En Panamá, por ejemplo,
[15:57] Speaker 3: bajo esta misma iniciativa, empezaron ellos a construir puertos laterales
[16:01] Speaker 3: y zonas de manejo logístico. Es decir, el canal propiamente
[16:10] Speaker 3: tal está absolutamente bajo el radar de Estados Unidos y
[16:15] Speaker 3: Trump en eso ha sido muy claro. Eso sí que
[16:19] Speaker 3: es un tema estratégico de seguridad para Estados Unidos. Bueno,
[16:23] Speaker 3: los chinos se fueron por el lado y están construyendo
[16:25] Speaker 3: un puerto al lado, una zona logística, una zona de descarga,
[16:30] Speaker 3: una zona de manejo de barcos. Ya. Sí, tú controlas
[16:34] Speaker 3: el canal. Pero una cuadra más allá estoy yo, viejo.
[16:39] Speaker 3: Así nomás. Estas son iniciativas que si uno las considera
[16:47] Speaker 3: desde el punto de vista estratégico tienen un diseño muy claro.
[16:53] Speaker 3: en términos de lo que se refiere a seguridad de
[16:57] Speaker 3: los recursos e influencia geopolítica. Ahora, cuando uno analiza la
[17:01] Speaker 3: rentabilidad directa, es decir, si el país dijera ya,¿ sabe
[17:06] Speaker 3: qué más? Yo voy a considerar este proyecto y lo
[17:10] Speaker 3: voy a construir. Me imagino yo que bajo todo lo
[17:13] Speaker 3: que hemos estudiado nosotros diría, bueno, lo que vamos a
[17:16] Speaker 3: hacer es que como esto compite con otras necesidades del país,
[17:21] Speaker 3: vamos a ver si este proyecto es rentable desde el
[17:23] Speaker 3: punto de vista social, el uso de los recursos. Si
[17:27] Speaker 3: yo tengo que generar, no sé, bajar las listas de espera,
[17:33] Speaker 3: meterle plata a seguridad, meterle plata a otros proyectos, tendré
[17:36] Speaker 3: que ver cuál es la rentabilidad social de este proyecto.
[17:40] Speaker 3: En general, todos estos proyectos tienen una baja rentabilidad financiera. Entonces,¿
[17:48] Speaker 3: qué es lo que pasa cuando se hace este análisis?
[17:51] Speaker 3: represas en Ecuador, puertos poco usados en Sri Lanka, trenes
[17:56] Speaker 3: de baja demanda en África, proyectos energéticos que están fuera
[18:00] Speaker 3: del radar, que cuando el país propiamente tal, el país
[18:04] Speaker 3: dueño de esto, lo analiza, no los construye.¿ Por qué?
[18:10] Speaker 3: Porque compiten con una necesidad de recursos. Y entonces uno dice, bueno,¿
[18:15] Speaker 3: y por qué lo construye un tercer estado? Y ahí
[18:20] Speaker 3: es donde salta entonces esta visión geopolítica de influencia. Fíjese
[18:27] Speaker 3: que yo le conté que yo estuve ligado profesionalmente a
[18:33] Speaker 3: empresas en Perú, digamos, fui gerente un tiempo, empresa en Chile,
[18:36] Speaker 3: en Perú, y entonces quedé leyendo mucha prensa peruana, estoy
[18:41] Speaker 3: suscrito a un montón de sistemas de noticias, hace, no sé, 10
[18:46] Speaker 3: días o dos semanas, en Perú de lo único que
[18:49] Speaker 3: se habla es del puerto de Chancay de la influencia
[18:54] Speaker 3: de las empresas chinas en Perú de si hay que
[18:57] Speaker 3: revisar esto o no de cómo Perú de alguna manera
[19:01] Speaker 3: puso su soberanía en cuestión cómo el Departamento de Estado
[19:06] Speaker 3: norteamericano está cuestionando esto y esto es parte exactamente de
[19:11] Speaker 3: este mismo problema entonces China no está invirtiendo en estos
[19:16] Speaker 3: proyectos en general porque sean proyectos rentables desde el punto
[19:21] Speaker 3: de vista de lo que nosotros entendemos la rentabilidad como
[19:25] Speaker 3: algo financiero lo hace sin lugar a duda porque tiene
[19:31] Speaker 3: detrás un objetivo estratégico un objetivo de poner un pie
[19:36] Speaker 3: en el país de tener un retorno económico indirecto digamos
[19:40] Speaker 3: flujo pero porque básicamente lo que hace es que pone
[19:43] Speaker 3: un pie en el país ese es exactamente el tema
[19:47] Speaker 3: ahora Hasta ahí, todo bien para China. Hasta ahí también,
[19:54] Speaker 3: todo bien para el país que recibe esa inversión, porque
[19:57] Speaker 3: vive entonces una mejor zona, tiene un proyecto. Pero aquí
[20:05] Speaker 3: lo que queda,¿ qué es lo que queda después?¿ Cuál
[20:07] Speaker 3: es el bottom line? Quedas con países que tienen contratos
[20:10] Speaker 3: a largo plazo, que es muy difícil salir de ahí, digamos,
[20:14] Speaker 3: primera cosa. Segunda cosa.
[20:17] Speaker 4: Ya vimos en Changkai lo que pasó con la fiscalización
[20:19] Speaker 4: del Estado sobre el puerto.
[20:21] Speaker 3: Claro, o sea, yo no sé cómo van a salir
[20:23] Speaker 3: de ese zapato chino, nunca mejor dicho, digamos, este tema. Segundo,
[20:29] Speaker 3: no vas a poder pagarlo y no vas a poder
[20:31] Speaker 3: decir ya,¿ sabes qué más? Lo expropio y pago. No
[20:33] Speaker 3: hay plata para eso. Cuando se construye una represa o
[20:36] Speaker 3: cuando tú construyes una línea como esta que es de
[20:39] Speaker 3: Brasil que vale 20.000 millones de dólares, o sea, cierra los
[20:44] Speaker 3: ojos porque de ahí no vaya a salir. Así de simple.
[20:47] Speaker 3: Pero el lado más duro de esto es que le
[20:52] Speaker 3: estáis metiendo a los bancos chinos una cantidad de deuda
[20:56] Speaker 3: gigantesca de proyectos que no van a retornar esos recursos. Entonces, claro,
[21:04] Speaker 3: es un objetivo geopolítico y de influencia carísimo. Muy caro.
[21:13] Speaker 3: No es barato. No es como decir, ya me construyo
[21:15] Speaker 3: un barquito y salgo a pasear. No, señor. Esto es mucha,
[21:20] Speaker 3: mucha plata. Ya dijimos, cuando partió esto, era 1.3 billions. O sea,
[21:25] Speaker 3: millones de millones de dólares. Una cantidad que yo no
[21:29] Speaker 3: soy capaz de escribir en Excel, digamos. Ahora, dado que
[21:34] Speaker 3: China financia, construye y controla, claro, puede entonces... Right pocket,
[21:43] Speaker 3: left pocket. O sea, se saca la plata de un
[21:45] Speaker 3: bolsillo y se lo pone en el otro bolsillo. Y
[21:48] Speaker 3: ahí se va pagando a sí mismo distintas etapas. Pero
[21:52] Speaker 3: el flujo caja del proyecto, yo creo que son todos malos.
[21:56] Speaker 3: Si uno analiza la tasa interna de retorno, no sé
[22:00] Speaker 3: cuál será. Debe ser muy mala, digamos. Pero probablemente hay
[22:03] Speaker 3: muchos costos y gastos que están pagados... No sé. Ahora...
[22:09] Speaker 3: Radio para la Suma, para no extenderme más y que
[22:11] Speaker 3: no se aburran nuestros radioescuchas. Este Belt and Road es
[22:18] Speaker 3: mucho más parecido a una estrategia de seguridad económica china,
[22:26] Speaker 3: algo estratégico, que a un fondo de inversiones que anda
[22:29] Speaker 3: haciendo cosas por el mundo. No es un fondo de inversión.
[22:32] Speaker 3: O sea, si fuera un fondo de inversión, ya habrían
[22:35] Speaker 3: echado a todos los gerentes porque esos proyectos no dan. ¿Ok? ¿Ok?
[22:39] Speaker 3: Esto tiene que ver con, quiero tener posición estratégica en
[22:43] Speaker 3: distintos países del mundo.¿ Qué tengo que hacer para eso?
[22:46] Speaker 3: Tengo que construir un puerto. Bueno, voy y lo construyo. Listo.
[22:50] Speaker 3: Quiero tener un ferrocarril desde Shanghai hasta África. Bueno, vaya
[22:56] Speaker 3: y construyo. Oye, pero es que voy a tener que
[22:59] Speaker 3: tener puentes. Construyalos, no se preocupen. Aquí están las lucas.¿
[23:03] Speaker 3: Quién lo construye? Yo mismo lo construyo.¿ Quién lo controla?
[23:07] Speaker 3: Yo lo controlo. Oye, pero es que necesito 150.000 trillones. No
[23:11] Speaker 3: se lo ocupéis, está
[23:13] Speaker 4: Ahora, piénsate un poco, porque puntos más, puntos menos, yo
[23:19] Speaker 4: creo que los chinos son los únicos comunistas inteligentes que
[23:21] Speaker 4: yo conozco. Y difícilmente el gobierno chino se va a
[23:28] Speaker 4: embarcar en proyectos que no tengan, tal como dices tú,
[23:33] Speaker 4: una mirada estratégica. Y yo tengo la impresión por cómo
[23:38] Speaker 4: funciona la lógica china, es que ellos pretenden este Belt
[23:45] Speaker 4: and Road no por lo que hoy día estamos viendo.
[23:50] Speaker 4: Yo creo que ellos apuestan a un crecimiento chino, de
[23:53] Speaker 4: la economía china, que va a necesitar salir al mundo.
[24:00] Speaker 4: Y el efecto final va a ser algo parecido a
[24:03] Speaker 4: lo que vimos, no sé si te acuerdas tú, cuando
[24:07] Speaker 4: tuvimos clase de economía fiscal con el gran Pepe Yañez,
[24:14] Speaker 4: que cuando vimos la teoría keynesiana que decía que la
[24:21] Speaker 4: aceleración del gasto fiscal lograba generar crecimiento económico, era porque
[24:27] Speaker 4: Keynes es de la época donde Estados Unidos sabía que
[24:32] Speaker 4: la única forma de salir de su recesión era construyendo
[24:37] Speaker 4: carreteras por todas partes las carreteras más desarrolladas las primeras,
[24:43] Speaker 4: las mejores las construyeron los norteamericanos y por eso que
[24:46] Speaker 4: la red vial de Estados Unidos es como es y
[24:50] Speaker 4: que llega a puertos estratégicos uno donde se pare en
[24:53] Speaker 4: Estados Unidos hay una carretera para llegar a algún lado
[24:56] Speaker 4: estamos hablando de carreteras de verdad no como las nuestras
[25:01] Speaker 4: carreteras de verdad de 6 pistas por lado 7 pistas por lado,
[25:05] Speaker 4: etcétera Entonces, creo que detrás de esta estrategia hay una
[25:16] Speaker 4: proyección de crecimiento de la economía china que podría estar
[25:22] Speaker 4: justificando un poco esto que dices tú de estas millonarias
[25:26] Speaker 4: inversiones que, claro, probablemente no se van a pagar en
[25:32] Speaker 4: nuestro periodo, pero a lo mejor se van a pagar
[25:34] Speaker 4: en tres, cuatro generaciones más Porque si hay algo que
[25:38] Speaker 4: tienen los chinos es que miran muy para adelante. Miran
[25:44] Speaker 4: muy para adelante. Entonces yo creo que además por algo
[25:50] Speaker 4: uno dice que tiene paciencia chino. Porque esperan, esperan, esperan,
[25:56] Speaker 4: esperan y esperan. Y al final las cosas les resultan. Entonces,
[26:00] Speaker 4: yo creo que esta política, más allá de... Lo que
[26:05] Speaker 4: pasa es que entre medio hay riesgos geopolíticos importantes. Imagínate,
[26:11] Speaker 4: están construyendo una carretera que hubiera pasado por Ucrania. O sea,
[26:17] Speaker 4: no saben en qué minutos se encuentran metidos en un problema.
[26:20] Speaker 4: Pero el mundo europeo en general y Asia son bastante
[26:24] Speaker 4: más pragmáticos que nosotros. Sí. lograron ponerse de acuerdo para
[26:29] Speaker 4: tener moneda única. O sea, imagínate lo que significa eso.
[26:34] Speaker 3: Fíjate que yo tengo la impresión, y esto obviamente es
[26:36] Speaker 3: un punto de vista muy personal, que los chinos no
[26:39] Speaker 3: son comunistas. Los chinos son muy prácticos. Yo creo que
[26:44] Speaker 3: los chinos son sobre todo, se miran a sí mismos, digamos,
[26:48] Speaker 3: y que en algún minuto el comunismo les sirvió. Esto
[26:52] Speaker 3: obviamente podría alguien saltar y decirme que soy un ignorante
[26:55] Speaker 3: desde el punto de vista político, pero... Yo creo que
[26:58] Speaker 3: a ellos les sirvió el comunismo para reordenar su casa
[27:01] Speaker 3: internamente bajo una cierta ideología. Pero yo creo que ellos
[27:06] Speaker 3: son extremadamente chinos. Suena obvio, digamos. Y lo que hacen
[27:13] Speaker 3: es ver con una practicidad y como dices tú, están
[27:17] Speaker 3: mirando a 50 años más y sientan bien, digamos. Y no
[27:21] Speaker 3: tienen ningún apuro, digamos. Y si hay que esperarse, se esperan, digamos.
[27:26] Speaker 3: Con una visión que nadie más tiene en el mundo.
[27:29] Speaker 4: Exacto.¿ Sabes quién te puede ayudar mucho a organizar esto? Softland.
[27:33] Speaker 4: Elige Softland Cloud en breve. No se vaya. Bien, ya
[27:47] Speaker 4: estamos de vuelta. 8 de la mañana con 36 minutos. Estamos
[27:51] Speaker 4: de vuelta en Buenos Días Mercados junto a Pepe Arias
[27:54] Speaker 4: y Willy Díaz, quien Les habla. Interesante tema del primer bloque,
[28:03] Speaker 4: porque China no solamente es un gran constructor de cosas
[28:11] Speaker 4: y la fábrica del mundo, como le dicen, sino que
[28:14] Speaker 4: además China es un financista que anda por el mundo
[28:18] Speaker 4: prestando plata como loco en todo. Así que hay que
[28:24] Speaker 4: mirar con cuidado el fenómeno chino, tanto por la distribución
[28:29] Speaker 4: y producción de bienes y servicios, como por el flujo monetario,
[28:34] Speaker 4: los recursos de los cuales China puede disponer casi de
[28:40] Speaker 4: forma ilimitada.¿ Y esto por qué? Porque aquí se produce
[28:46] Speaker 4: también otra cosa que es bien particular. Los chinos cuando
[28:49] Speaker 4: llegan a invertir un país, no traen yuanes, traen dólares. Entonces,
[28:57] Speaker 4: todas estas megas inversiones que hace China,¿ no es cierto?,
[29:01] Speaker 4: o estos megapréstamos que hace China, los hacen dólares,
[29:05] Speaker 5: ¿no
[29:06] Speaker 4: o en euros, digamos, pero no lo hacen yuanes, porque
[29:08] Speaker 4: con yuan uno no puede ir a comprar pan. No compras, claro.
[29:11] Speaker 4: No compras nada. Entonces, es bien interesante también el equilibrio
[29:17] Speaker 4: o desequilibrio que puede generar en el sistema financiero mundial, ¿no?
[29:21] Speaker 4: y por lo tanto esto es relevante desde el punto
[29:25] Speaker 4: de vista que a Chile le interesa mucho, no porque
[29:30] Speaker 4: vayamos a usar mucha plata los chinos ni nada, pero
[29:34] Speaker 4: todo esto es desequilibrio. En el sistema financiero finalmente golpean
[29:38] Speaker 4: de manera importante las tasas de interés.¿ Y por qué
[29:42] Speaker 4: las tasas de interés son tan relevantes para Chile? Bueno,
[29:45] Speaker 4: porque tenemos un nivel de deuda pública obsceno, casi 43%,
[29:50] Speaker 4: una cosa así. Y ya en estos últimos días hemos
[29:58] Speaker 4: conocido la información fiscal del cierre del 2025, el peor resultado
[30:07] Speaker 4: fiscal del que tenemos noción, ¿no? donde el Consejo Fiscal Autónomo,
[30:13] Speaker 4: que es una institucionalidad independiente, aunque no es vinculante en
[30:19] Speaker 4: sus decisiones, respecto del trabajo que hace el Ministerio de
[30:23] Speaker 4: Hacienda y la Dirección de Presupuestos. Y este Consejo ha
[30:27] Speaker 4: planteado su preocupación por lo que termina siendo la credibilidad
[30:32] Speaker 4: al final de la regla fiscal, porque... como que ha
[30:36] Speaker 4: habido cierta indolencia en decir, mire, vamos a tener un
[30:39] Speaker 4: déficit de 1,6 y termina siendo 3,6 y buscando culpable. Cuando la
[30:50] Speaker 4: culpabilidad del déficit fiscal no está en quién paga los impuestos,
[30:58] Speaker 4: como quiso de alguna manera instalar la autoridad cuando salió
[31:04] Speaker 4: a explicar esto. Dijeron que era porque los 11 más grandes
[31:09] Speaker 4: contribuyentes del país, que son empresas, no es que no
[31:13] Speaker 4: hayan pagado, no aportaron los mismos recursos que venían aportando
[31:18] Speaker 4: y por eso se produjo el déficit. Cuando en realidad
[31:23] Speaker 4: el déficit se provoca por el exceso de gasto sobre
[31:26] Speaker 4: el ingreso, no sobre las caídas de ingresos, porque cuando
[31:30] Speaker 4: hay caídas de ingresos, como tú tienes certeza sobre el gasto,
[31:34] Speaker 4: lo que tienes que hacer es ajustar el gasto y
[31:37] Speaker 4: no seguir gastando contra ingresos que nunca llegaron. Porque eso
[31:40] Speaker 4: es lo que finalmente genera el déficit cuando hay más
[31:46] Speaker 4: gasto que ingreso. Entonces, al no haber... Y eso es
[31:50] Speaker 4: lo que se llama responsabilidad fiscal. Responsabilidad fiscal debiera ser
[31:55] Speaker 4: entendido de manera que cuando tú tienes un gasto que
[32:00] Speaker 4: está creciendo... con lo que tú esperabas de los ingresos,
[32:06] Speaker 4: la solución no es salir a buscar deuda para financiar
[32:08] Speaker 4: ese gasto. La solución es reducir ese gasto. Y en particular,
[32:12] Speaker 4: durante estos cuatro años, eso no se ha hecho. Han
[32:15] Speaker 4: sido advertencias permanentes, permanentes, del Consejo Fiscal Autónomo. Y ya
[32:22] Speaker 4: en lo que va corrido de este año, ya entre
[32:24] Speaker 4: primer mes y medio, el Consejo Fiscal ha advertido esto, ¿ah?
[32:30] Speaker 4: y por lo tanto llegar a tener un déficit de 3,6%,
[32:35] Speaker 4: la verdad es que es bastante inexplicable. Hasta el año 2024,
[32:45] Speaker 4: porque no está el dato del 25 todavía, si uno toma
[32:48] Speaker 4: los últimos tres o cuatro periodos de gobierno, uno se
[32:52] Speaker 4: da cuenta que el ingreso de primera categoría, el ingreso
[32:55] Speaker 4: que pagan las empresas, en promedio fue cerca de 3,
[33:00] Speaker 4: y algo por ciento del PIB, más o menos. Bueno,
[33:03] Speaker 4: en estos últimos cuatro años ha sido más de 4, 4,3 creo
[33:08] Speaker 4: por ahí, o quizá un poquito más, como porcentaje de producto. Entonces,
[33:13] Speaker 4: uno no puede decir con tanta soltura de cuerpo que
[33:19] Speaker 4: hay un problema en la recaudación con el impuesto que
[33:21] Speaker 4: pagan las empresas, porque no es así. O sea, el
[33:25] Speaker 4: impuesto de primera categoría en promedio, como porcentaje de Producto Bruto,
[33:29] Speaker 4: Producto Interno Bruto, en estos últimos tres, cuatro años, digamos,
[33:35] Speaker 4: ha sido más alto que el resto de los gobiernos.
[33:37] Speaker 4: Esta información que está en la DIPRES. Es información de
[33:41] Speaker 4: la DIPRES. Ni siquiera es un cálculo. Yo lo único
[33:44] Speaker 4: que saqué es el promedio. O sea, no... Mira, en
[33:50] Speaker 4: el año 2022, promedio 2022, 23 y 24... el promedio del impuesto a la
[33:58] Speaker 4: renta de primera categoría fue 4,3% del PIB. En el
[34:04] Speaker 4: gobierno anterior, de Piñera, fue 3,9%. En el gobierno de
[34:10] Speaker 4: Bachelet II fue 3,7%. Y en el gobierno de Piñera
[34:16] Speaker 4: I fue 3,5%. El impuesto de primera categoría. Entonces, no es...
[34:26] Speaker 4: No es exactamente cierto, para no decir otra cosa, que
[34:33] Speaker 4: el impuesto que se recauda por la primera categoría, que
[34:36] Speaker 4: es el impuesto que pagan las empresas, ha sido menor.
[34:42] Speaker 4: Y echarle la culpa a los 11 contribuyentes más grandes del
[34:45] Speaker 4: país porque su aporte al impuesto ha sido menor, es no...
[34:54] Speaker 4: es no saber que las utilidades de las empresas dependen
[35:01] Speaker 4: del ciclo económico.¿ Y qué es lo que esperan si
[35:05] Speaker 4: estamos creciendo al 2%? Con suerte. Entonces, hay un fenómeno
[35:12] Speaker 4: en esto que es bastante poco razonable de explicar. Por
[35:19] Speaker 4: eso es que a mí me preocupa... que la autoridad
[35:26] Speaker 4: al final sea tan autocomplacente en ser insensible con este
[35:33] Speaker 4: tema cuando en realidad la responsabilidad fiscal no es que
[35:37] Speaker 4: el ingreso sea igual que el gasto es que el
[35:41] Speaker 4: gasto sea igual que el ingreso parece una tautología pero
[35:44] Speaker 4: no lo es porque es el gasto lo que tú
[35:48] Speaker 4: administras en la tesorería pública, digamos por así decirlo, en
[35:54] Speaker 4: el Ministerio de Hacienda. Lo que de verdad administra el
[35:58] Speaker 4: Ministro de Hacienda a través de su equipo es el gasto,
[36:02] Speaker 4: no el ingreso. El ingreso está dado, el ingreso viene
[36:05] Speaker 4: de fuentes en las cuales el Estado no tiene mucho
[36:07] Speaker 4: que hacer, pero sí el rol del Estado es fomentar
[36:11] Speaker 4: para que esas empresas, y a todos,¿ no es cierto?,
[36:13] Speaker 4: el impuesto del IVA y todo eso, le vaya mejor
[36:16] Speaker 4: al país y pueda recaudar más. Pero si no puede hacerlo, bueno,
[36:21] Speaker 4: la responsabilidad fiscal es ajustar el gasto. Pero acá lo
[36:24] Speaker 4: que hemos visto es que eso no ha pasado. No
[36:28] Speaker 4: ha pasado.
[36:31] Speaker 3: Hay, Willy, dos cosas que son muy notables en esto, digamos.
[36:35] Speaker 3: Y perdón que me meta en medio de un comentario,
[36:38] Speaker 3: pero solo con el ánimo a aportar. El primero es
[36:41] Speaker 3: que independiente de las razones por las cuales uno no
[36:46] Speaker 3: tenga los ingresos que cree que va a tener. Da
[36:49] Speaker 3: lo mismo eso para este comentario. Cuando uno se da
[36:53] Speaker 3: cuenta que no va a tener los ingresos que va
[36:55] Speaker 3: a tener, no gasta. Es así de simple. No es
[37:01] Speaker 3: tan distinto a lo que pasa en una casa. Está
[37:04] Speaker 3: el papá y la mamá, que son los que generalmente
[37:07] Speaker 3: son los que están trabajando. Entonces yo gano un millón
[37:10] Speaker 3: y mi señora gana un millón. Entre los dos gastamos,
[37:12] Speaker 3: tenemos dos millones de pesos para vivir. Listo. tenemos el arriendo,
[37:16] Speaker 3: los niños, no sé qué, lo que sea, vivimos con
[37:19] Speaker 3: esos dos millones. Y de repente pasa algo en nuestras
[37:21] Speaker 3: vidas y uno de los dos pierde la pega. Pierde
[37:24] Speaker 3: la pega el marido, por decirlo fácil.¿ Cuántos ingresos tenemos ahora?
[37:28] Speaker 3: Un millón. No, es que nosotros vamos a seguir gastando
[37:32] Speaker 3: como si tuviéramos dos millones.¿ Por qué? No, porque, oye,
[37:36] Speaker 3: pero es que al final de año lo que le
[37:37] Speaker 3: vamos a decir al banco, o lo que le vamos
[37:39] Speaker 3: a decir al colegio, o lo que le vamos a
[37:40] Speaker 3: decir al señor de la verdura en la esquina, ah, no,
[37:42] Speaker 3: es que yo,¿ sabe qué más, señor? Sobreestimé los ingresos.
[37:46] Speaker 3: no es así, la vida no es así cuando tú
[37:50] Speaker 3: no tienes los ingresos que como dices tú muy correctamente
[37:54] Speaker 3: de alguna manera son impredecibles lo que uno ajusta es
[37:58] Speaker 3: lo que puede predecir que son sus gastos cuando uno
[38:02] Speaker 3: va y se compra una entrada para el cine, cuando
[38:05] Speaker 3: uno va y se compra una ropa nueva, cuando uno
[38:07] Speaker 3: va y cambia el auto, uno puede no hacer eso puede,
[38:12] Speaker 3: puede que no le guste puede que le duela, puede
[38:15] Speaker 3: que Es que estaba en mis planes cambiar el auto. Bueno,
[38:18] Speaker 3: qué rico, compadre, pero si no tenés las lucas, no
[38:21] Speaker 3: puedes hacerlo. En los países es exactamente lo mismo. En
[38:26] Speaker 3: las empresas es exactamente lo mismo. Cuando tú proyectas ingresos,
[38:30] Speaker 3: o sea, ventas, lo haces bajo el supuesto de que
[38:34] Speaker 3: va a crecer el país, que va a ser esto, plim, plam, plum,
[38:37] Speaker 3: y por lo tanto vamos a vender tanto. Y con
[38:40] Speaker 3: esa venta, entonces yo voy a hacer estas inversiones. Oye,
[38:44] Speaker 3: no se dieron los ingresos. Bueno, no se da la inversión, pues.
[38:47] Speaker 3: Así de simple. Entonces, esto es una ignorancia culposa, por
[38:54] Speaker 3: así decirlo. No sé si existe ese delito, digamos, pero
[38:57] Speaker 3: a mí no me vengan con cuestiones. Ah, mire, es
[38:59] Speaker 3: que no logramos recaudar lo que queríamos recaudar. Bueno, entonces,¿
[39:02] Speaker 3: por qué te lo gastaste, pues, viejo? Es así de simple.
[39:05] Speaker 3: Eso por un lado, primer comentario. Y segundo comentario. Estos 3,6%
[39:12] Speaker 3: de déficit estructural del PIB, digamos, son 12.000 millones de dólares. Perdón,
[39:23] Speaker 3: es una cantidad grotesca de plata, grotesca. Entonces, cuando por
[39:29] Speaker 3: ahí hablábamos hace 3, 4 meses atrás, decíamos, no, mire, es que
[39:33] Speaker 3: el próximo gobierno quiere bajar, decía un candidato, 3.000 millones,¿ te acuerdas?,
[39:38] Speaker 2: El otro
[39:38] Speaker 3: decía, no, yo en 18 meses voy a 6.000, que ganó. Y
[39:44] Speaker 3: el otro decía, no, eso es muy poco, no, eso
[39:46] Speaker 3: es imposible.
[39:48] Speaker 6: Todo quedó corto. Compadre,¿ de qué estás hablando? Eso, peanuts
[39:54] Speaker 6: respecto a lo que tienen que hacer ahora. Lo primero
[39:56] Speaker 6: que tienen que hacer ahora es pagar esos 12.000. O sea,
[40:00] Speaker 6: lo primero es que hay que salir a cuadrar esa
[40:02] Speaker 6: caja de 12.000.
[40:04] Speaker 3: Porque aquí, los caras de palo que se están yendo...
[40:08] Speaker 3: o le quedaron debiendo plata a alguien, que la pasaron
[40:12] Speaker 3: de un año para otro, con lo cual este año
[40:13] Speaker 3: tiene esos recursos menos, o salieron a endeudarse, o le
[40:17] Speaker 3: pegaron un manotazo al fondo, y a Corfo, y a
[40:20] Speaker 3: todo el que se podía mover en alguna dirección. Entonces,
[40:24] Speaker 3: resulta que hoy día uno dice, ya,¿ y de cuánto son? Porque 3,6
[40:29] Speaker 3: puntos del PIB a alguien le puede sonar como, bueno,
[40:31] Speaker 3: será mucho, será poco, es como poco sustancial, digamos. Claro, exactamente. Ya,¿
[40:38] Speaker 3: sabéis qué más? No hablemos más del 3,6. Señor, el déficit
[40:42] Speaker 3: son 12 mil millones de dólares. Pam, pam, listo. Así nomás.
[40:49] Speaker 3: Ese es el tamaño del hoyo que dejaron.
[40:51] Speaker 4: Ahora, hay que comentar que los 12 mil millones de dólares
[40:58] Speaker 4: de déficit, según el manejo presupuestario, son 12.000 millones que están
[41:09] Speaker 4: en deuda. ¿Ok? Por lo tanto, claro, no es que
[41:14] Speaker 4: el próximo gobierno tenga que inventar 12.000 millones para pagar ese
[41:18] Speaker 4: déficit que deja este gobierno, sino que lo más probable
[41:22] Speaker 4: es que ya estén cruzados con deuda. A mí lo
[41:25] Speaker 4: que me llama la atención, fíjate, a mí lo que
[41:28] Speaker 4: me llama la atención, Pepe, es que aquí falta la
[41:32] Speaker 4: gestión de un segundo actor, que ha pasado colado... no
[41:38] Speaker 4: ha dicho nada... está callado... no sé si porque estamos
[41:42] Speaker 4: en vacaciones... no tengo idea... pero... y esto lo voy
[41:46] Speaker 4: a tratar de corroborar bien... pero hasta donde yo entiendo...
[41:50] Speaker 4: cuando se aprueba la ley de presupuesto... como lo hemos
[41:53] Speaker 4: dicho otras veces... es una autorización máxima de gasto... por
[41:56] Speaker 4: lo tanto pueden gastar menos... y una estimación mínima de ingresos...¿
[42:01] Speaker 4: de acuerdo? mínima, no máxima... mínima... por lo tanto... La diferencia,
[42:06] Speaker 4: y que normalmente pasa, se financia con deuda. La deuda,
[42:11] Speaker 4: también los presupuestarios, está en el lado de los ingresos presupuestarios.¿
[42:14] Speaker 4: De acuerdo? Pero hay un límite. O sea, se le
[42:19] Speaker 4: autoriza a tu inventar. Presentaron un déficit para el 25 de 1,6%.¿
[42:25] Speaker 4: Ese déficit significa 3.000 millones de dólares? Ok. Ustedes se pueden
[42:31] Speaker 4: deudar hasta 3.000. Pero pasar de 3.000 a 12... requiere de una autorización
[42:37] Speaker 4: del Congreso yo no sé si esa autorización está andada
[42:42] Speaker 4: y si el Congreso también ha sido cómplice de esto
[42:47] Speaker 4: porque cuando se aprueba la ley de presupuesto se aprueba
[42:50] Speaker 4: con un nivel de deuda y por lo tanto no
[42:54] Speaker 4: puede incurrir en más deuda así que voy a corroborar
[43:00] Speaker 4: bien esto porque recuerdo que alguna vez lo entendí así
[43:04] Speaker 4: pero puede haber cambiado. Así que yo creo que ahí
[43:09] Speaker 4: falta un poco de sentido de responsabilidad. Pero quienes sí
[43:17] Speaker 4: son muy responsables son en certeza. En una cocina de
[43:20] Speaker 4: alto nivel, cada segundo cuesta. Ana, de nuevo.
[43:24] Speaker 3: Como siempre, muchas gracias a todos los que se conectaron tempranito,
[43:27] Speaker 3: como Laura, José Luis, Andrea, Hernán, y tenían toda una
[43:31] Speaker 3: discusión en nuestro chat si Sol Jenitsen había dicho o no.
[43:36] Speaker 3: Cuidado con China. Efectivamente, dijo muchas cosas parecidas, digamos, por
[43:43] Speaker 3: ahí por los años noventa. en entrevista que le hicieron
[43:47] Speaker 3: sobre la declinación del poder de Rusia y de la
[43:49] Speaker 3: Unión Soviética en esas épocas, cuando cae la Unión Soviética
[43:52] Speaker 3: en el 89, así que estuvo muy entretenido el chat, yo
[43:56] Speaker 3: de repente miro para el lado así me distraigo, pero
[43:59] Speaker 3: hay mucha gente opinando, así que agradecemos eso, quiere decir
[44:03] Speaker 3: que está bueno el programa, así que muchas gracias.
[44:06] Speaker 4: Bien, pues entonces nos encontramos mañana, que tengan un buen día,
[44:10] Speaker 4: muchas gracias.
[44:10] Speaker 3: Muy bien, muchas gracias a todos, nos vemos, chau chau.

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