# Buenos Días Mercado | Juan José Lavín, Willy Días y Pepe Arias | 14-07-2026

An episode of [Buenos Días Mercado](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1225698238), 14 Jul 2026, 40 min.

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[0:00] Speaker 3: 80 con 70.
[0:00] Speaker 2: Con mayor cobertura nacional presenta Buenos Días Mercado. Estos son
[0:08] Speaker 2: los titulares de hoy. La movilidad social en Chile. Definiciones
[0:12] Speaker 2: y números
[0:14] Speaker 3: La movilidad social en Chile.
[0:30] Speaker 2: El análisis económico es presentado por Sus ascensores merecen evolucionar.
[0:39] Speaker 2: Modernícelos con Heavenware. Quienes más saben de ascensores en Chile, heavenware.cl.
[0:44] Speaker 2: SLI Consultores, 10 años siendo mucho más que logística. Kavak, donde
[0:49] Speaker 2: compras tu próximo auto. Optimice, cuenta con notables profesionales al
[0:54] Speaker 2: servicio de su negocio. Optimice.cl. Carlos Herrera, máster en acero. Conare,
[1:00] Speaker 2: la última milla del reciclaje. Conare.cl. y por supuesto emocional Isoflan,
[1:07] Speaker 2: el mejor software para tu empresa
[1:44] Speaker 4: Ya,¿ qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenos días, gusto
[1:46] Speaker 4: de saludarlos, bienvenidos a Buenos Días Mercado, iniciando el programa
[1:50] Speaker 4: esta mañana de martes, catorce de julio, Día Nacional de Francia,
[1:54] Speaker 4: un saludo a los franceses, asalto y toma la bastilla. Paradojalmente,
[2:01] Speaker 4: Francia hoy día enfrenta al destino en el mundial contra España,
[2:05] Speaker 4: aquí vamos por España, don Pepe, me imagino. Pues si no,
[2:08] Speaker 4: la familia se le revela. Sí, señor. Muy bien. No,
[2:12] Speaker 4: me tiran directamente a la terraza. Correctamente, correctamente. En mi caso...¿
[2:18] Speaker 4: Puedo disentir de aquello? ¡Oh, un franchute nos salió!
[2:23] Speaker 7: Sí, porque...
[2:24] Speaker 4: Es favorita francia,
[2:26] Speaker 7: ¿eh? No, si voy por España también. Muy bien, muy bien.
[2:29] Speaker 4: Los días vienen de llavo, Willy.
[2:32] Speaker 7: sí
[2:33] Speaker 4: claro perdóneme no
[2:34] Speaker 7: yo sí
[2:35] Speaker 4: tengo
[2:36] Speaker 7: tengo buenos vínculos con España he tenido buena buena experiencia
[2:40] Speaker 7: con españoles en España con españolas en España ojalá viva
[2:46] Speaker 7: la madre patria viva
[2:48] Speaker 4: la madre patria con españolas en
[2:49] Speaker 7: España muy bien muy bien sí conocí gente muy muy
[2:54] Speaker 7: interesante muy interesante
[2:55] Speaker 4: oiga y
[2:56] Speaker 7: lo miró a
[2:56] Speaker 4: los ojos don Wiliber
[2:59] Speaker 3: y
[2:59] Speaker 4: noticia pregúntese si cascabelió ah eso
[3:02] Speaker 6: diría don
[3:10] Speaker 4: Manuel Bengolea exacto hoy día y mañana son las semifinales,
[3:13] Speaker 4: veremos quién pasa a la final y al tercer y
[3:14] Speaker 4: cuarto lugar que se juega el sábado y domingo la
[3:16] Speaker 4: pregunta es hoy desde acá¿ habrá abastecimiento eléctrico ese fin
[3:21] Speaker 4: de semana en Santiago
[3:22] Speaker 2: de Chile y
[3:23] Speaker 4: en el resto de las 10 regiones respecto a las cuales
[3:26] Speaker 4: el gobierno estableció una alerta preventiva? mira, complicado se viene
[3:31] Speaker 4: el panorama conforme nos vamos acercando a las fechas, va
[3:35] Speaker 4: a empezar a llover en Santiago, ya mañana en Concepción
[3:37] Speaker 4: y en esa zona, Concepción, Maul, en fin, y en
[3:41] Speaker 4: Santiago se supone que en la tarde del jueves, pero
[3:44] Speaker 4: hasta eventualmente el lunes, con algunos intervalos, pero a menores,
[3:48] Speaker 4: un tren de sistemas frontales que nos va a dejar,
[3:53] Speaker 4: no sé si 100 o 150 o 200, depende de los lugares, milímetros
[3:57] Speaker 4: de lluvia aquí en la zona central, Así que en
[4:00] Speaker 4: eso estamos, hay un, fíjate, interesante, va a haber problemas
[4:05] Speaker 4: en un montón de lugares seguramente, hay coordinación de las
[4:08] Speaker 4: autoridades con todos los organismos de emergencia encargados de manejar
[4:11] Speaker 4: lo que vaya pasando, va a haber una isoterma cero razonable,
[4:18] Speaker 4: en torno a 1800, 2000 metros, eso habla de que el riesgo
[4:22] Speaker 4: de alude o deslizamiento se minimiza un poco, pero después
[4:26] Speaker 4: de 3 o 4 días con un terreno saturado, de lluvia, que
[4:30] Speaker 4: ya no absorbe lo que cae, bueno, ese riesgo y
[4:34] Speaker 4: la gracia que la isoderma esté abajo se anula un poquito, ¿no?
[4:39] Speaker 4: Y pueden venir situaciones bien complejas. Eso, eso es la
[4:47] Speaker 4: amenaza que se nos viene encima en las próximas horas ya, muy, muy,
[4:53] Speaker 4: muy complejo. Yo tengo, no sé, estoy medio asustadito, para
[4:58] Speaker 4: serle franco, ¿no? Estoy medio asustadito
[5:00] Speaker 2: lo que pueda
[5:00] Speaker 4: pasar en Valparaíso, en la región de Coquimbo, no sé
[5:03] Speaker 4: si tanto en Santiago, pero también, pero Valparaíso y sobre
[5:07] Speaker 4: todo Coquimbo y eventualmente la zona sur de la región
[5:10] Speaker 4: de Atacama pueden verse con muchas complicaciones, además de, por supuesto, Gígins, Maule,
[5:15] Speaker 4: Bio Bio, Araucanía y Los Ríos, creo que sumando o
[5:18] Speaker 4: restando son las 10 comunas, las 10 regiones, perdón, que están con
[5:21] Speaker 4: esta alerta. preventiva, respecto a la cual creo yo el
[5:24] Speaker 4: gobierno ha tomado buenos resguardos desde el punto de vista comunicacional,
[5:27] Speaker 4: por lo menos está encima de la pelota, el presidente
[5:29] Speaker 4: suspendió una gira que tenía hacia el norte, creo que
[5:33] Speaker 4: era Antofagasta, en los días de este sistema de tren
[5:38] Speaker 4: de sistemas frontales, y va a estar acá a cargo
[5:40] Speaker 4: de la emergencia, lo mismo que el ministro del Interior,
[5:42] Speaker 4: ayer lo veíamos desde la cena prensa, así es que
[5:45] Speaker 4: comunicacionalmente por lo menos el gobierno está encima del asunto,
[5:48] Speaker 4: y operacionalmente esperamos que la Que es lo mismo, ¿no?
[5:52] Speaker 4: Y que no se presenten, ojalá, pero va a ser
[5:53] Speaker 4: bastante inevitable, que se presenten emergencias más o menos severas. Oye,
[5:58] Speaker 4: hay un decreto de racionamiento eléctrico que está listo para
[6:02] Speaker 4: ser firmado por el presidente a propósito de la falta,
[6:05] Speaker 4: por ejemplo, de lluvias y centrales que entran en mantención
[6:07] Speaker 4: o están en mantención. Pero tenemos un apriete muy severo
[6:10] Speaker 4: en el sistema eléctrico, ya lo venían las autoridades del sector,
[6:13] Speaker 4: lo venían advirtiendo. y esto ya lo anunció la Ministra
[6:17] Speaker 4: de Energía, Jimena Rincón, que está en condición de ya
[6:20] Speaker 4: ser firmado este decreto de racionamiento por el presidente que
[6:24] Speaker 4: no implica necesariamente cortes en distintos sectores, cortes de luz
[6:30] Speaker 4: para aprovechar la energía, la poca que se tiene, pero
[6:34] Speaker 4: sí eventualmente bajas de voltaje y algunas otras cuestiones que
[6:36] Speaker 4: ya hemos conocido en el pasado. Ese decreto de racionamiento eléctrico, bueno,
[6:41] Speaker 4: veremos en qué condiciones queda después de Uno de los
[6:44] Speaker 4: efectos virtuosos, ¿no? O los pocos efectos virtuosos que tiene
[6:47] Speaker 4: tanta agua caída junta, que es que los embalses tomen
[6:51] Speaker 4: una energía y una capacidad de generación distinta de la
[6:54] Speaker 4: que tienen hoy día. En fin, veremos cómo se van
[6:58] Speaker 4: desarrollando los hechos, William, Don Pepe. Y ustedes dirán,¿ por
[7:03] Speaker 4: dónde nos vamos golpeando? Podemos hablar algo de lo que
[7:05] Speaker 4: se viene mañana, miércoles, ¿no? En el Senado de la
[7:09] Speaker 4: República se vota hasta su término, a su despacho final,
[7:13] Speaker 4: la ley de reconstrucción, la ley miscelánea, como se ha llamado,¿
[7:16] Speaker 4: van a estar los 26 votos? Probablemente sí, es larguísima votación,
[7:21] Speaker 4: son 80 votaciones distintas, cada parlamentario tiene posibilidades de hablar en
[7:25] Speaker 4: cada una, va a ser maratónico aquello. De aprobarse, se
[7:31] Speaker 4: va a aprobar con algunas modificaciones respecto a lo que
[7:34] Speaker 4: ocurrió en la Cámara de Diputados, particularmente, por ejemplo, en
[7:36] Speaker 4: el tema de invariabilidad tributaria. Eso significa que, de ser
[7:40] Speaker 4: aprobado esto tal cual está planteado en el Senado en
[7:42] Speaker 4: todos sus acápices, vuelve tercer trámite a la Cámara de
[7:45] Speaker 4: Diputados que deberá, a su vez, aprobar o no lo
[7:49] Speaker 4: que se aprobó, las modificaciones que se hicieron en el Senado,
[7:52] Speaker 4: el proyecto que se aprobó inicialmente en la Cámara. Eso
[7:54] Speaker 4: puede alargar un poco el proceso, lo va a alargar probablemente,
[7:57] Speaker 4: y vamos a tener el despacho final de la ley
[8:01] Speaker 4: probablemente ya en tercer trámite, el martes que viene hay
[8:06] Speaker 4: votos del PDG para aprobar la reforma a la invariabilidad
[8:09] Speaker 4: en la Cámara de Diputados, con lo que pasaría el
[8:12] Speaker 4: proyecto rápidamente. Ahora, si se rechaza en la Cámara las
[8:15] Speaker 4: modificaciones que se hicieron en el Senado, la cosa se
[8:17] Speaker 4: alarga bastante más, porque ahí se va a lo que
[8:20] Speaker 4: se llama Comisión Mixta. Y eso alarga las cosas. Son
[8:24] Speaker 4: cinco senadores, cinco diputados. En caso de empate a cinco,
[8:27] Speaker 4: dirime el presidente de la Comisión de Hacienda del Senado,
[8:31] Speaker 4: que en este caso es Javier Macaya, el senador Macaya,
[8:35] Speaker 4: con lo que el oficialismo tiene, por ende, en esa
[8:38] Speaker 4: instancia y en esa circunstancia una ventaja. En fin, eso.
[8:43] Speaker 4: Yo no sé si nos... Algo respecto de eso, pero
[8:47] Speaker 4: da la sensación de que el error evidente del ministro
[8:51] Speaker 4: Quiroga ha sido finalmente subsanado. Hay cierta molestia, me comentaban
[8:54] Speaker 4: en el oficialismo, por las veces que Alvarado ha tenido
[8:57] Speaker 4: que salir jugando y salvar a Quiroga a propósito de
[9:01] Speaker 4: decisiones que se han tomado... que se han tomado mal
[9:04] Speaker 4: o que se han tratado mal políticamente, pero ese error
[9:08] Speaker 4: ya quedó en el pasado, la indicación del 22% fue
[9:11] Speaker 4: retirada por el gobierno, a pesar de lo cual no
[9:13] Speaker 4: va a tener los votos en el Senado del PPD.
[9:16] Speaker 4: Pero eso ya queda como un episodio de la historia
[9:17] Speaker 4: de la ley, no como algo que vaya a determinarlo
[9:20] Speaker 4: o a definirla. Sin embargo, la invariabilidad tributaria va a
[9:22] Speaker 4: quedar tal cual, y va a ser muy paradojal, tal
[9:25] Speaker 4: cual como la propuso el PPD y acordó con el gobierno.
[9:27] Speaker 4: Y sin embargo, el PPD en el Senado, sus senadores, cuatro,
[9:30] Speaker 4: van a votar en contra de su propia indicación. Es
[9:33] Speaker 4: las paradojas, las cuestiones raras, atípicas, propias de la política,
[9:37] Speaker 4: siendo política, ¿no? En fin. Lo
[9:41] Speaker 3: más parecido a la política. Lo
[9:42] Speaker 4: más parecido, claro. Lo más parecido a la política. Oigan, ya,¿
[9:46] Speaker 4: por dónde nos apeamos? Usted puso un tema que a
[9:48] Speaker 4: mí me parece fascinante, don Pepe. Movilidad social en Chile.
[9:53] Speaker 4: Siempre se habló, por ejemplo, de la educación pública como
[9:57] Speaker 4: un vehículo de movilidad social. Lo fue durante décadas en
[10:00] Speaker 4: un país que de la pobreza más extrema, de ser
[10:04] Speaker 4: de los países más pobres en América Latina, fue generando
[10:07] Speaker 4: a través de la educación pública un país más bien
[10:10] Speaker 4: de clase media en su minuto. Después vino todo el
[10:13] Speaker 4: fenómeno de crecimiento económico, de modernización que llevó adelante el
[10:18] Speaker 4: gobierno de Pinochet, con Vigy particularmente la última parte de
[10:21] Speaker 4: ese gobierno, pero ya con reformas estructurales relevantes en los 70, ¿no?
[10:26] Speaker 4: Pero antes de eso, la educación pública, el Instituto Nacional,
[10:30] Speaker 4: todos los liceos emblemáticos, ¿no? Fueron, valga la redundancia, un
[10:36] Speaker 4: emblema de Chile, un factor de movilidad social muy sustancial,
[10:39] Speaker 4: muy relevante, que llevó masivamente a las capas pobres a
[10:43] Speaker 4: transformarse en capas medias. Yo no sé qué mirada le
[10:45] Speaker 4: vas a dar, Pepe, pero me parece fascinante porque eso
[10:47] Speaker 4: que yo describo ha dejado de ocurrir. Así
[10:51] Speaker 3: es. Eso de la educación. Bueno... Como siempre partamos por
[10:55] Speaker 3: el principio.¿ Qué es lo que es movilidad social?¿ Cómo
[10:59] Speaker 3: se define movilidad social? No se lo
[11:01] Speaker 6: mando
[11:01] Speaker 3: a
[11:03] Speaker 7: decir con
[11:03] Speaker 3: nadie. No, porque es importante, porque hay veces que la
[11:06] Speaker 3: gente tiene preconceptos en la cabeza. Entonces, bueno, ser definiciones básicas, digamos.
[11:11] Speaker 3: La movilidad social es la capacidad que tiene una persona
[11:14] Speaker 3: o una familia de cambiar su posición socioeconómica respecto a
[11:20] Speaker 3: aquella en la que nació. Así de simple, digamos. Entonces
[11:24] Speaker 3: uno va y dice,¿ qué es lo que determina el
[11:28] Speaker 3: origen de una familiar en el futuro de la persona?¿
[11:31] Speaker 3: Qué tanto lo va a determinar? Si una persona nace
[11:34] Speaker 3: en un hogar que se puede definir así como pobre
[11:36] Speaker 3: y logra entonces saltar a una clase media o alta,
[11:40] Speaker 3: quiere decir que existe movilidad social. Si por el contrario
[11:44] Speaker 3: las personas tienden a permanecer en el mismo nivel económico
[11:47] Speaker 3: de sus padres, quiere decir que la movilidad social es baja.
[11:52] Speaker 3: Se habla de de techos pegajosos. Esa es una expresión
[11:56] Speaker 3: para verse aquí. O sea, que el techo donde tú naces,
[12:01] Speaker 3: en el fondo, te determina hacia el futuro. Ahora,¿ hay
[12:06] Speaker 3: para esto una sola medición?¿ Hay un índice que uno diga, mira,
[12:09] Speaker 3: esto es como el índice de como el PGB o
[12:12] Speaker 3: como el Gini, digamos, un solo índice? No, no lo hay.
[12:17] Speaker 3: Hay uno que se llama, por ejemplo, la movilidad intergeneracional.
[12:20] Speaker 3: que dice,¿ cuál es la relación de ingresos entre padres
[12:23] Speaker 3: e hijos? Mientras menor sea la relación, es mejor, porque
[12:29] Speaker 3: quiere decir que los hijos tienen un ingreso que es
[12:32] Speaker 3: distinto al del padre. Bien, estamos suponiendo que es mejor.
[12:38] Speaker 3: Un pequeño detalle. Elasticidad intergeneracional es otra. El IGE es
[12:44] Speaker 3: cuánto del ingreso de los hijos... Se establece porque los
[12:50] Speaker 3: padres se lo heredan. O sea, claro, si tú no
[12:55] Speaker 3: estudiaste nada, eres medio vagoneta, pero tu papá te entrega 50
[13:00] Speaker 3: millones de dólares, digamos, claro. Muchas gracias. No fue mi
[13:02] Speaker 4: caso,
[13:05] Speaker 3: digo. No, no, pero si hay casos de eso, uno
[13:07] Speaker 3: conoce algunos. Entonces también, eso no tiene que ver con
[13:12] Speaker 3: la movilidad, tiene que ver con que te la heredaron, digo. Después,
[13:15] Speaker 3: una tercera manera sería cuál es la persistencia educativa. Esto
[13:20] Speaker 3: tiene que ver si el nivel educacional de los hijos
[13:22] Speaker 3: depende del nivel educacional de los padres. Una alta persistencia
[13:28] Speaker 3: implicaría una baja movilidad. Es decir, si lo que explica
[13:33] Speaker 3: que tu nivel educacional es bajo es que el nivel
[13:36] Speaker 3: educacional de tus padres es bajo, eso implicaría una alta
[13:41] Speaker 3: persistencia y eso implicaría después una alta movilidad. Una baja movilidad, digamos.
[13:46] Speaker 3: Y después ya hay cositas un poquito más sofisticadas, que
[13:49] Speaker 3: es el cambio entre quintiles o deciles. Se tiende a
[13:53] Speaker 3: medir en la economía o en la población. Uno dice, ya,
[13:57] Speaker 3: dividámoslo en quintiles o en deciles, que son grupos de
[14:02] Speaker 3: la misma cantidad de personas, divididos en cinco grupos o
[14:06] Speaker 3: en diez grupos, y ver cómo se van cambiando, digamos.
[14:09] Speaker 3: Eso es más intuitivo porque permite de alguna manera... comparar
[14:12] Speaker 3: entre países, lo otro es muy difícil de comparar entre
[14:15] Speaker 3: países y después hay unos índices compuestos digamos, el Foro
[14:19] Speaker 3: Mundial de Economía hizo en el año 2020 un índice que
[14:24] Speaker 3: lo publicó una vez, no lo publicó más pero mezclaba
[14:27] Speaker 3: educación salud, empleo, protección una serie de cosas para tratar
[14:31] Speaker 3: de entender entonces, dicho a lo fácil no hay una
[14:37] Speaker 3: sola manera de medirlo no es una cosa fácil que
[14:40] Speaker 3: uno diga mire, Chile estaba el año tanto en tal
[14:43] Speaker 3: número y ahora está en este otro. No es así. Ahora,
[14:47] Speaker 3: hagámoslo fácil. Si usted se imagina 100 niños nacidos en el
[14:51] Speaker 3: grupo 20% más pobre, digamos, si 50 de ellos terminan siendo
[14:56] Speaker 3: adultos de clase media o alta, hay movilidad social. Quiere
[14:59] Speaker 3: decir que esa gente salió de la pobreza. Si 90%
[15:03] Speaker 3: siguen siendo pobres, quiere decir que hay baja movilidad. O sea,
[15:06] Speaker 3: hay que tomar el grupo más pobre. Siempre eso se
[15:09] Speaker 3: ve de abajo para arriba, ¿no? Esto no considera a
[15:13] Speaker 3: la gente que era extremadamente rica o de clase media
[15:15] Speaker 3: y se movió hacia abajo. Entonces, hay dos periodos en
[15:20] Speaker 3: Chile que hay que definitivamente diferenciar. Entre el año 1995 y el 2015,
[15:29] Speaker 3: que son 10 años más o menos, Chile fue representado por
[15:33] Speaker 3: todos los organismos internacionales como un caso muy exitoso de
[15:38] Speaker 3: movilidad social absoluta. Quiere decir que se mejoró el nivel
[15:41] Speaker 3: de vida respecto a la generación anterior. Eso es muy directo.
[15:46] Speaker 3: Y ahí hay 10 años en donde no hay discusión. Chile
[15:50] Speaker 3: tuvo la mayor reducción de pobreza de Latinoamérica. Pasamos a
[15:54] Speaker 3: cerca del 39, 38 que había a principios de los 90. Y a
[15:56] Speaker 3: la altura del 20, 17 estábamos cerca del 9%. Y cayendo, digamos, ¿eh?
[16:07] Speaker 3: Eso quiere decir que hay más de 7 millones de personas
[16:10] Speaker 3: que salieron de la pobreza. Se habló durante, desde el
[16:14] Speaker 3: Banco Mundial y de la Cepal, lo que se habló
[16:17] Speaker 3: de una explosión de la clase media. La clase media
[16:20] Speaker 3: prácticamente pasó en Chile de ser un 25, 24% a cerca
[16:25] Speaker 3: del 60%. O sea, se fue más o menos al
[16:29] Speaker 3: doble y esto fue simplemente alimentado de abajo para arriba, digamos.
[16:34] Speaker 3: Eso quiere decir que Millones de personas cuyos padres habían
[16:38] Speaker 3: sido considerados, bajo estas mediciones, como pobres, pasaron a ser
[16:43] Speaker 3: de clase media, prácticamente el doble.¿ Por qué? Porque entre
[16:48] Speaker 3: el año 90 y el 2015, o sea, 25 años, el PIB prácticamente
[16:54] Speaker 3: se duplicó, digamos. O sea, crecimiento, crecimiento, crecimiento. Así de simple.
[17:00] Speaker 3: Chile pasó a ser un país de un ingreso medio-bajo
[17:03] Speaker 3: a ser un país de un ingreso... prácticamente alto en
[17:07] Speaker 3: el nivel del Banco Mundial, digamos. En todo ese periodo
[17:11] Speaker 3: aumentaron significativamente los salarios reales y el consumo. Muy fundamentalmente
[17:18] Speaker 3: el consumo. Cosas como el auto, por ejemplo. A mediados
[17:23] Speaker 3: de los 80, tener un auto era un lujo. Es así
[17:28] Speaker 3: de simple. Hoy día tener un auto... la verdad no
[17:32] Speaker 3: constituye ni lujo ni nada, digamos. Todo lo contrario, es
[17:35] Speaker 3: casi una necesidad de movilidad, digamos. Yo alguna vez conté
[17:39] Speaker 3: que trabajé hace muchos años en una empresa y 15 años
[17:43] Speaker 3: después o 20 años después trabajé en la misma empresa y
[17:45] Speaker 3: el más grave problema que tenía Recursos Humanos esa empresa
[17:48] Speaker 3: era dónde estacionar los autos de todos los empleados.
[17:51] Speaker 4: Oiga, pasa lo mismo en esta radio.
[17:56] Speaker 3: Entre paréntesis.
[17:58] Speaker 7: No ventile un
[18:00] Speaker 3: dolor
[18:01] Speaker 7: Es verdad
[18:02] Speaker 3: Es
[18:03] Speaker 7: un dolor
[18:04] Speaker 4: interno.
[18:05] Speaker 3: Pero es verdad. Bueno, eso demuestra algo muy práctico, digamos.
[18:12] Speaker 3: Cómo el auto dejó de ser un lujo, por así decirlo.
[18:15] Speaker 3: Hacer una cosa que está muy al alcance de la gente.
[18:18] Speaker 3: A comienzos de los 90, solo una minoría accedía a la universidad.
[18:23] Speaker 3: Y la matrícula de educación superior sea más que duplicado
[18:27] Speaker 3: en todo este periodo. Chile pasó a tener una de
[18:29] Speaker 3: las mayores tasas de acceso universitario de América Latina. Y
[18:33] Speaker 3: esto fue interpretado como un mecanismo de ascenso social. Es decir,
[18:38] Speaker 3: personas que venían de un estrato socioeconómico bajo, cuyos padres
[18:43] Speaker 3: eran de un estrato socioeconómico bajo, que lograban mandar a
[18:46] Speaker 3: sus hijos a la universidad y por nivel de ingreso
[18:49] Speaker 3: de esas personas, entonces pasaban a ser de clase media
[18:52] Speaker 3: o aspiraban a ser de clase alta. Durante todo ese periodo,
[18:56] Speaker 3: Chile lideró de forma muy importante el crecimiento del PIB,
[19:01] Speaker 3: la reducción de la pobreza, el mayor tamaño de clase media,
[19:04] Speaker 3: y fue de los primeros países latinoamericanos que entró a
[19:08] Speaker 3: la OCDE. Entonces Chile se empezó a comparar, ya no
[19:13] Speaker 3: con el barrio, ya empezamos a mirar el barrio y
[19:16] Speaker 3: empezaron a salir algunos... clichés, digamos, respecto de Chile pero
[19:20] Speaker 3: de ahí en adelante la cosa se estanca y coincide 2015
[19:27] Speaker 3: con los cambios que se hicieron muy profundos y lo
[19:31] Speaker 3: hemos dicho aquí hasta el cansancio en nuestra estructura de
[19:34] Speaker 3: impuestos en nuestra estructura del trabajo en nuestra estructura de
[19:39] Speaker 3: muchos cambios económicos muchos cambios como decir¿ sabe qué más?
[19:44] Speaker 3: nos creímos el cuento Creímos que el crecimiento estaba dado
[19:48] Speaker 3: y que el crecimiento era algo que siempre iba a estar.
[19:52] Speaker 3: Y no fue así. Se nos vino el estallido, se
[19:55] Speaker 3: nos vino la pandemia, se nos vinieron muchos cambios profundos
[19:59] Speaker 3: de los cuales no hemos logrado salir, digamos. Ahora, Chile
[20:03] Speaker 3: hoy día sigue mirando el ingreso, el nivel educacional y
[20:08] Speaker 3: la ocupación como algo muy, por así decirlo, importante, digamos.¿
[20:15] Speaker 3: Quiénes son los que a nivel del mundo, de la OCDE,
[20:18] Speaker 3: la llevan? Los países nórdicos en este tema. Dinamarca, Finlandia, Noruega.¿
[20:24] Speaker 3: Por qué? Porque tienen muy centrado su sistema social-cultural en
[20:31] Speaker 3: el tema educacional. La educación pública es muy buena y
[20:36] Speaker 3: es muy homogénea. La calidad de la salud y la
[20:40] Speaker 3: educación privada, por así decirlo, influye menos mire aquí hay
[20:47] Speaker 3: un dato que es espantoso yo lo encontré terrible cuando
[20:51] Speaker 3: lo leí la OCDE estima que los países con baja
[20:56] Speaker 3: movilidad social pueden pasar cuatro generaciones para que una familia
[21:01] Speaker 3: pobre alcance el ingreso medio cuatro en los países con
[21:06] Speaker 3: buena movilidad social ese proceso puede tardar dos generaciones dos
[21:12] Speaker 3: generaciones digamos o sea Es muy duro pensar de un
[21:18] Speaker 3: abuelo en la pobreza, a un padre en la pobreza,
[21:24] Speaker 3: a un nieto que realmente es el que salió de
[21:29] Speaker 3: la pobreza, a la clase media. Yo creo que hoy
[21:32] Speaker 3: día en Chile, si tú entrevistas a un cabro joven de 25, 30 años,
[21:38] Speaker 3: o sea, decirle que un país con... que es lento
[21:42] Speaker 3: en esto, se va a tardar cuatro generaciones, te puede
[21:45] Speaker 3: mandar a la punta del cerro. O sea, un cabrón
[21:48] Speaker 3: joven no está dispuesto a esperar cuatro generaciones para nada.
[21:51] Speaker 3: Para ningún proceso. Ninguno. Y dos tampoco. Tampoco creo que
[21:58] Speaker 3: estén en esa parada. Entonces, cuando se creó este Global
[22:03] Speaker 3: Social Mobility Index, que fue del Foro Económico Mundial, que
[22:08] Speaker 3: como digo, lo hizo en el 2020, se evaluaron 82 países. Y
[22:13] Speaker 3: Chile estaba en el 47, o sea, como miti-miti de la tabla.
[22:19] Speaker 3: Nada especial, nada muy alto. Entonces eso nos dejó como
[22:23] Speaker 3: en la mitad de la tabla. Ahora, si nosotros pensamos
[22:28] Speaker 3: que hace 20 años se redujo la pobreza de... Y tanto
[22:35] Speaker 3: que dije, 40 y tanto... a cerca del 9 digamos se hizo
[22:40] Speaker 3: un esfuerzo muy importante en esto la extrema pobreza que
[22:45] Speaker 3: era cerca del 12% en los 90 llegó a ser del
[22:48] Speaker 3: orden del 2 o 3% y hace un año atrás se
[22:52] Speaker 3: cambió el índice para mejorarlo, entonces a partir de ahora
[22:55] Speaker 3: vamos a tener un nuevo indicador ahí, pero que hubo
[22:59] Speaker 3: reducciones muy fundamentales, no hay ninguna duda entonces uno diría
[23:06] Speaker 3: bueno¿ Qué fue lo que hizo que en algún minuto
[23:10] Speaker 3: lo hiciéramos muy bien?¿ Y qué es lo que no
[23:16] Speaker 3: hicimos mejor de ahí en adelante? Eso es muy importante.
[23:23] Speaker 3: Muy importante. La educación. La educación es clave en esto.
[23:28] Speaker 3: Y nosotros le pegamos a la educación pública, no sé
[23:34] Speaker 3: si un balazo en los pies, digamos, Porque fue un
[23:38] Speaker 3: balazo auto-infringido. Matamos, como dijo usted, señor Lavín, los liceos emblemáticos.
[23:45] Speaker 3: Matamos al Instituto Nacional, matamos el Barro Sarara, los matamos.
[23:50] Speaker 4: A mí me viene a la mente siempre el recuerdo
[23:53] Speaker 4: de esa jornada en un Estado Nacional cuando se hacía
[23:56] Speaker 4: los domingos de la mañana y estuvo ahí el Ministro
[23:58] Speaker 4: de Educación de ese entonces, Nicolás Gisaguirre, de Bachelet. cuando
[24:02] Speaker 4: dice que hay que bajar de los patines a los
[24:04] Speaker 4: que van con patines para igualarlos hacia abajo, por supuesto,
[24:08] Speaker 4: con el resto, ¿no? Y uno dice,¿ sabes qué? Lo
[24:12] Speaker 4: que en realidad pasó fue que bajaste de los patines
[24:15] Speaker 4: a los que no tenían patines y los bajaste más todavía. Entonces,
[24:21] Speaker 4: todos los cambios en materia de educación pública, toda la
[24:24] Speaker 4: degradación que ha tenido no ha significado nada distinto de
[24:27] Speaker 4: bloquear esta puerta de acceso a mejores condiciones de vida
[24:30] Speaker 4: que tenían las clases trabajadora hacia niveles de clases medias
[24:35] Speaker 4: y eso yo creo, yo he dicho muchas veces he
[24:38] Speaker 4: usado más de alguna vez la expresión no tienen perdón
[24:41] Speaker 4: de Dios bueno, no tienen en este caso perdón de
[24:44] Speaker 4: Dios los que se dedicaron a modificar aquello los que
[24:46] Speaker 4: permitieron y favorecieron que se tomaran con violencia los residuos
[24:50] Speaker 4: emblemáticos que se dejaran de que dejaran de ser vehículos
[24:57] Speaker 4: de movilidad social que es lo que tenemos hoy día
[25:00] Speaker 4: o sea Sobran vacantes, hoy día en el Instituto Nacional
[25:02] Speaker 4: se las peleaban. Cuando me iba Pancho ahí, tuvo que
[25:04] Speaker 4: echar al segundo año, pero el primero era a los combos.
[25:10] Speaker 4: Y claro, hoy día sobran vacantes, hoy día está en
[25:14] Speaker 4: el lugar mil el Instituto Nacional, más o menos, en
[25:16] Speaker 4: la PSU. Y la situación en el Instituto Nacional es
[25:22] Speaker 4: exactamente igual. Hay incluso que están en el mayor desmedro
[25:25] Speaker 4: que ese. Y no son lo que fueron, no son
[25:28] Speaker 4: lo que fueron. Los hicieron pedres. Lo hicieron peor genios
[25:32] Speaker 4: como ese ministro y otros, que se dedicaron al lucro, compadre,
[25:38] Speaker 4: no pueden lucrar con fondos públicos. A eso se dedicaron,
[25:40] Speaker 4: en vez de preocuparse de ese vehículo de movilización.¿ Cuánto
[25:45] Speaker 4: atacaron desde esas mismas filas ideológicas un intento de rescate
[25:49] Speaker 4: que hizo Sebastián Piñera en su gobierno cuando habló de
[25:51] Speaker 4: los liceos bicentenario? Oye, parecía que era civil la cuestión
[25:58] Speaker 4: a propósito de eso. el mérito, el estudio, el que
[26:02] Speaker 4: trabaja mejor, el que hace mejor las cosas, tiene la
[26:04] Speaker 4: posibilidad de seguir adelante. No, ellos no. Tómbola, compadre, tómbola.
[26:11] Speaker 4: En fin, bueno, son cuestiones
[26:13] Speaker 3: bastante obvias hoy día
[26:16] Speaker 3: El planteamiento de ellos, sobre el cual yo no estoy
[26:20] Speaker 3: de acuerdo, por cierto, es que la existencia de un
[26:23] Speaker 3: muy buen alumno en un curso elevaba el nivel de
[26:27] Speaker 3: todo el curso. la evidencia, porque aquí lo importante es
[26:32] Speaker 3: la evidencia, no es lo que pienso yo o lo
[26:34] Speaker 3: que piensa alguien. Probablemente a nadie le interesa lo que
[26:37] Speaker 3: pienso yo a este respecto. Y está muy bien. Pero
[26:40] Speaker 3: da lo mismo, porque lo importante es la evidencia. La
[26:43] Speaker 3: evidencia demostró de que no es así. De que un
[26:47] Speaker 3: curso malo, lo único que hace es que mata al
[26:50] Speaker 3: buen alumno. Y al final el promedio completo es más bajo.
[26:54] Speaker 3: Por eso que era interesante tener estos liceos de excelencia
[26:58] Speaker 3: donde la gente quisiera irse a nadie lo obligaban es
[27:02] Speaker 3: una cosa muy curiosa porque usted dice mire yo quiero
[27:04] Speaker 3: ir al colegio que está a la esquina de mi
[27:06] Speaker 3: casa está perfecto señor vaya y el otro que dice
[27:09] Speaker 3: no yo quiero cruzar todo Santiago irme al centro porque
[27:13] Speaker 3: quiero que mi hijo esté en un colegio especial como
[27:15] Speaker 3: el Instituto Nacional que es como de alguna forma la
[27:17] Speaker 3: bandera de esto bueno perfecto postule y vea si puede
[27:21] Speaker 3: quedar y digo el Instituto Nacional pero hay muchos otros
[27:25] Speaker 3: más digamos entonces se destruyó de alguna manera esa posibilidad.
[27:29] Speaker 3: La destruyeron quienes con estas políticas, digamos, pensaban, como dice usted,
[27:37] Speaker 3: por ejemplo, de que había que bajar la gente de
[27:39] Speaker 3: los patines. Después, eso fue un golpe brutal, digamos. Y
[27:45] Speaker 3: después viene todo este tema de tomar una cantidad gigantesca
[27:49] Speaker 3: de recursos de la educación y ponerlos en la gratuidad.
[27:53] Speaker 3: En una gratuidad que, de nuevo... no demuestra ningún gusto
[27:58] Speaker 3: por la calidad. Y que además elimina de alguna forma
[28:04] Speaker 3: la posibilidad de ir a atacar al problema donde parte,
[28:08] Speaker 3: que es en los niños de jardín, en los primeros
[28:12] Speaker 3: años de nivel educacional. Entonces pone el foco además en
[28:15] Speaker 3: un lugar que no es, como nos dijo tantas veces
[28:20] Speaker 3: mi gurú personal, don Sergio Melnick, estamos resolviendo un problema
[28:25] Speaker 3: que no es.
[28:28] Speaker 4: Yo tengo
[28:28] Speaker 3: una frase equivalente
[28:30] Speaker 4: Están rascando donde no pica, compadre. Y por ende sigue
[28:32] Speaker 4: picando donde mismo. Exactamente.
[28:34] Speaker 3: Entonces, no resolvimos el problema educacional en Chile. No resolvimos
[28:39] Speaker 3: con eso donde teníamos que poner las lucas, que era
[28:43] Speaker 3: en la educación primaria. Y matamos todo este factor de
[28:48] Speaker 3: movilidad social. Entonces, en la etapa de los 90 hasta el 2000
[28:53] Speaker 3: que increíblemente coincide, evidentemente es una ironía, cuando se hicieron
[29:01] Speaker 3: los cambios más profundos en Chile para matar la inversión,
[29:06] Speaker 3: matar el sistema de impuestos y complejizar de una manera
[29:11] Speaker 3: tremenda todo el tema laboral. Imagínense este millón de personas
[29:17] Speaker 3: que están hoy día sin trabajo. Y persistentemente sin trabajo,
[29:21] Speaker 3: porque no es que trabaje un mes o tres. Hay
[29:24] Speaker 3: un montón de gente que lleva más de un año
[29:26] Speaker 3: sin trabajo, indican los números. O sea, esa persona está
[29:30] Speaker 3: descapitalizándose brutalmente. O sea, esa gente tiene que salir a
[29:35] Speaker 3: vender su auto, su casa, su mesa, lo que sea,
[29:38] Speaker 3: con tal de poder seguir viviendo. Después de un año,
[29:42] Speaker 3: no me puedo imaginar estar un año sin pega. Realmente
[29:45] Speaker 3: no tienes nada que hacer. Entonces, esa gente, imagínense cómo
[29:49] Speaker 3: le va a pegar a todo este tema de la
[29:51] Speaker 3: movilidad social. Cómo le puede afectar a sus hijos en
[29:55] Speaker 3: términos educacionales. Entonces, matamos todo el sistema. Lo que estábamos
[30:00] Speaker 3: haciendo muy bien, definitivamente nos pegamos un balazo en los pies.
[30:05] Speaker 3: Y la educación sigue siendo el gran factor sobre el
[30:10] Speaker 3: cual tenemos que poner todos los ojos. La educación, la educación,
[30:14] Speaker 3: la educación. Ahí está, ahí está la clave, digamos. No
[30:17] Speaker 3: hay otra, digamos. Y lo hicimos muy bien durante muchos
[30:20] Speaker 3: años estructuralmente en Chile. Y cuando digo muchos años me
[30:23] Speaker 3: refiero a 100, no me refiero a 10. Nosotros creamos un sistema
[30:28] Speaker 3: educacional muy potente en Chile, con mucho foco en eso.
[30:33] Speaker 3: Y por razones simplemente ideológicas, la izquierda en Chile derribó
[30:37] Speaker 3: todo ese sistema y con eso derribó todos los índices
[30:41] Speaker 3: que teníamos de movilidad social. Ahí se la dejo, Don
[30:45] Speaker 3: Willy está muy concentrado mirando, digamos, con cara de opinar.
[30:49] Speaker 7: Sí, lo que pasa es que la movilidad social, hay
[30:57] Speaker 7: un libro muy bueno de Lucía Santa Cruz, que hace
[30:59] Speaker 7: varios relatos sobre el tema de la movilidad social, y
[31:07] Speaker 7: hay una cosa cultural, que no estoy seguro si es
[31:12] Speaker 7: transversal como para resolver el problema. Probablemente hay algo que
[31:17] Speaker 7: todos quisiéramos que nuestros hijos sean mejor que uno. Ir
[31:21] Speaker 7: mejorando el escalón. Y eso en muchos casos se cumple.
[31:28] Speaker 7: Yo en lo personal creo que a mí me ha
[31:30] Speaker 7: pasado un poco eso. Pero tiene que ver con una
[31:35] Speaker 7: cosa que no está necesariamente... transversalizado en la sociedad. Y
[31:44] Speaker 7: es justamente el concepto de tener hambre. Cuando tú, hambre,
[31:54] Speaker 7: no físicamente, sino que tener las ganas de ser mejor.
[32:01] Speaker 7: O de tener un mejor pasar. Y mejor pasar no significa...
[32:08] Speaker 7: ganar millones de millones. Mejor pasar significa que tu ingreso
[32:13] Speaker 7: en la práctica sea mayor que tus gastos. Eso te
[32:18] Speaker 7: da una medición súper clara de lo que es ese ascenso.
[32:26] Speaker 7: Y por lo tanto, por supuesto que aquí hay una cosa,
[32:29] Speaker 7: como te digo, muy cultural. que no siempre se alinea
[32:35] Speaker 7: con el concepto del acervo cultural dentro de la casa.
[32:39] Speaker 7: Siempre se establece en mucha literatura de este tema que
[32:43] Speaker 7: cuando en tu casa de base nuclear hay un dossier
[32:48] Speaker 7: de libro, tu papá lee mucho, tu mamá lee mucho,
[32:53] Speaker 7: y te traspasan de una forma u otra ese hábito cultural,
[33:01] Speaker 7: eso no siempre es así. No siempre es así. Yo
[33:06] Speaker 7: creo que en mi casa los únicos libros que había
[33:08] Speaker 7: era probablemente la cuestión del Mampato, que me la regalaba
[33:12] Speaker 7: un señor que vivía como tres casas más alejadas de
[33:16] Speaker 7: la mía, que trabajaba en la editorial. Un señor muy,
[33:19] Speaker 7: un buenachón, un gordito, que cuando nos veía jugando en
[33:22] Speaker 7: la calle y venía de su pega, siempre venía con
[33:26] Speaker 7: los últimos números de Mampato y nos regalaba todos los
[33:29] Speaker 7: pelusas que estábamos en la calle. Y ese probablemente fue
[33:33] Speaker 7: el mayor acervo cultural que yo vi. Pero cuando de
[33:37] Speaker 7: formación tu papá o tu mamá te van inculcando la
[33:41] Speaker 7: necesidad de hacer bien las cosas, de la metodología, de
[33:46] Speaker 7: ser ordenado, de un montón de cosas que no te
[33:49] Speaker 7: la enseñan en el colegio. Porque en el colegio se
[33:53] Speaker 7: preocupan de que tú aprendas que 2 más 2 es 4 y difícilmente
[33:58] Speaker 7: te enseñan que 1 más 1 más 2 también es 4. y que uno
[34:01] Speaker 7: más uno más uno, más uno también es cuatro. Hay
[34:05] Speaker 7: una poca capacidad de razonar la formación formal de los colegios.
[34:12] Speaker 7: Y eso es algo que ha sido una lucha permanente,
[34:15] Speaker 7: la reforma educacional no lo hizo, se preocuparon de los edificios,
[34:18] Speaker 7: de quién se llevaba la plata, quién ganaba plata, quién lucro,
[34:21] Speaker 7: pero no hicieron ni una reforma de fondo dentro de
[34:26] Speaker 7: la sala de clases. En la metodología del profesor, etcétera.
[34:31] Speaker 7: Tú mencionabas a nuestro querido Sergio Melnick. Yo tuve la
[34:34] Speaker 7: suerte de compartir un directorio con Sergio en una corporación
[34:36] Speaker 7: educacional en Los Andes, San Felipe. La Corporación Educacional Montacón Cagua,
[34:42] Speaker 7: que tiene dos colegios, el Liceo Mixto de San Felipe
[34:45] Speaker 7: y el Liceo Mixto en Los Andes, que son colegios
[34:48] Speaker 7: particulares subvencionados que reciben a muchos niños en condiciones muy precarias.
[34:56] Speaker 7: Y fíjate que cuando llegó este tema al directorio lo
[34:59] Speaker 7: que hicimos fue aplicar ciertas metodologías que fueran abriendo mundos distintos,
[35:04] Speaker 7: como el del emprendimiento y cosas por el estilo. Cuando
[35:08] Speaker 7: esto se plasmó en un documento y se trató de
[35:10] Speaker 7: llevar a la Seremia de Educación para ver si había
[35:13] Speaker 7: espacio para que además eso había que financiarlo, que había
[35:16] Speaker 7: que traer profesores que se dedicaran a esto. No, no
[35:18] Speaker 7: se puede. No, no se puede. No, no se puede. Entonces,
[35:26] Speaker 7: en la medida, y además el emprendimiento en la época
[35:29] Speaker 7: de nuestra post-PPB era una palabra que no existía. O sea,
[35:33] Speaker 7: de las escuelas de negocio, en los 80, lo único que
[35:37] Speaker 7: se sabía era que había que formar a los mejores
[35:40] Speaker 7: ejecutivos de Latinoamérica, y se logró. La internacionalización de Chile,
[35:44] Speaker 7: la llegada de los Danús, de Novoa, de tantos otros
[35:48] Speaker 7: que se fueron por Enersi, se fueron a Brasil, Argentina,
[35:52] Speaker 7: Antonio Vigi, y tantos otros que salieron de Chile como
[35:58] Speaker 7: los mejores ejecutivos a preparar a América Latina. Para eso
[36:03] Speaker 7: Chile era campeón mundial en los 80 y probablemente en los 90 también.
[36:07] Speaker 7: Pero cuando empieza a surgir este tema de emprendimiento, no
[36:11] Speaker 7: ha habido espacio para que ese corazón sea la movilidad
[36:17] Speaker 7: social propiamente tal. Si no hay otra forma, el Estado
[36:22] Speaker 7: no puede direccionar este tipo de cosas.¿ Por qué? Porque
[36:27] Speaker 7: se produce en su base... dentro de los límites de
[36:31] Speaker 7: los muros de tu casa. Ahí no
[36:33] Speaker 2: se
[36:33] Speaker 7: produce esto. Entonces, si ahí no hay un cambio cultural
[36:38] Speaker 7: que va... O sea, piensen ustedes. Y esto es terrible. Oiga,
[36:46] Speaker 7: son las 37
[36:47] Speaker 4: ya, Willy.
[36:48] Speaker 7: No, te van a echar. No, te van a echar. Ya, chao. No, no, no.
[36:51] Speaker 7: Si no te pongas así.
[36:54] Speaker 4: Es que es tarde, pollo. Y no nos han llevado
[36:57] Speaker 4: a la base material.
[36:59] Speaker 7: Para quién me invitáis?
[37:00] Speaker 4: No, porque usted se puso play.
[37:03] Speaker 7: Listo, ¿no? Me
[37:05] Speaker 4: apasioné.
[37:06] Speaker 7: Ya, vámonos. No, no,
[37:10] Speaker 4: no. No, pero te faltó una idea por concluir, Willy, perdona. No,
[37:13] Speaker 4: pero
[37:14] Speaker 7: toda la razón.
[37:16] Speaker 4: ¿Qué? Vámonos. No,
[37:18] Speaker 7: vámonos
[37:19] Speaker 4: Vamos. Vuelta, son las 8 de la mañana con 49 minutos, nos
[37:28] Speaker 4: queda poquito Pepe Willy, así que si quieren revisamos las
[37:33] Speaker 4: cifras del mercado de hoy, está el tema del petróleo
[37:36] Speaker 4: otra vez con alza. Mr. Trump ayer hizo una declaración
[37:41] Speaker 4: bastante incendiaria, dijo que Estados Unidos, que el Estrecho de
[37:45] Speaker 4: Hormuz estaba abierto, disponible, que Estados Unidos se iba a
[37:48] Speaker 4: transformar en el guardián del Estrecho de Hormuz y que
[37:51] Speaker 4: eso que tiene un costo, evidentemente asociado a un costo
[37:54] Speaker 4: militar de mantener eso iba a tener que pagárselo. Y
[38:00] Speaker 4: eso significaba tasas de 20% a los buques base por ahí,
[38:03] Speaker 4: con carga. Eso lo internalizaron, leía por ahí los operadores
[38:07] Speaker 4: al tiro en el precio y se fue por bastante
[38:09] Speaker 4: arriba de los 80 dólares, coqueteando incluso por abajo con los 90
[38:14] Speaker 4: en algún minuto. No sé cómo está ahora la cosa,
[38:16] Speaker 4: don Pepe, usted que tiene esa cifra en mano
[38:21] Speaker 4: Ah, ya, se fue para abajo de nuevo, ya.
[38:23] Speaker 3: Sí, está en 80, que claro, 3% arriba de los que
[38:27] Speaker 3: estuvo el cierre ayer, 14% sube en la semana, lo
[38:31] Speaker 3: cual es muy malo porque llevamos dos días, digamos. La
[38:35] Speaker 3: verdad es tal cual lo que usted dice, Estados Unidos dice, bueno,
[38:38] Speaker 3: si yo voy a resguardar esto, alguien me lo tiene
[38:40] Speaker 3: que pagar, digamos.
[38:41] Speaker 4: Claro.
[38:43] Speaker 3: La verdad es que todo este tema es como de
[38:46] Speaker 3: nunca acabar, digamos. Nosotros siempre hemos dicho acá que Trump
[38:49] Speaker 3: tiene un problema geopolítico, digamos, que limita el 3 de noviembre
[38:54] Speaker 3: con las elecciones en Estados Unidos. Entonces, seguimos pensando que
[38:59] Speaker 3: va a solucionarlo de cara a eso, pero la evidencia
[39:03] Speaker 3: no lo indica. El cobre resistiendo, gracias a Dios, sube
[39:07] Speaker 3: hoy día un poquito, incluso en 6.3, sube un 1%, 1,7, y
[39:12] Speaker 3: el litio plano respecto a ayer. No son buenas noticias,
[39:16] Speaker 3: para serles francos
[39:19] Speaker 4: Y los mercados bursátiles no, sí. ¿Rogelio?
[39:24] Speaker 3: Sí, ayer fue todo muy, muy, muy negativo. Estaban todos
[39:28] Speaker 3: los mercados en baja. Hoy día, siguiendo la tendencia de
[39:32] Speaker 3: toda la semana pasada, está en verde el SP500 y
[39:37] Speaker 3: el Nasdaq está en rojo. Es más o menos lo
[39:39] Speaker 3: que ha pasado. Ahora, positivo 0,2, negativo 0,24. O sea, muy, muy
[39:47] Speaker 3: ahí en el margen. Pero un poco más parecido a
[39:49] Speaker 3: lo que pasó la semana pasada que lo que pasó
[39:51] Speaker 3: ayer que ayer con el golpe del petróleo fue todo
[39:54] Speaker 3: muy negativo. Eso
[39:56] Speaker 4: Ya, nos empezamos a despedir entonces, sí, estamos en el tiempo, ¿no? Claro, 8 con 52,
[40:02] Speaker 4: Don Willy, Don Pepe, siempre un gusto. Auditores que lo
[40:05] Speaker 4: hacen regio, que tengan buen día. Que estén muy bien,
[40:08] Speaker 4: ¿eh
[40:08] Speaker 6: Hasta mañana.
[40:09] Speaker 4: Hasta mañana. Hasta
[40:10] Speaker 6: mañana, pues. Chao
[40:11] Speaker 4: chao. Cuídense todos. Muchas gracias.

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